作者anabyss (侑)
看板Suckcomic
标题Re: [动画] 魔法禁书目录--之我很期待是否有人护航
时间Thu Apr 9 14:24:58 2009
※ 引述《sarsenwen ()》之铭言:
这篇我认为是单纯对背景与人设的抱怨,与剧情结构上没有太大关系
这样的吐槽也是成立,但是要护航就有难度了
所以要回应本篇作者期待有些勉强
以下慢慢解释
: 没有错 又是J.C.STAFF的作品
: 但我知道这次J.C.STAFF这次绝对有话讲
: 「我可是照着原作画的阿」利用原作之路跑走了
: 看完这部 我已经不知道要说什麽了
: 要是换新八或阿虚来看 可能吐嘈的台词可以写十万三千册
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: 魔法禁书目录-科学世界存在着超能力,宗教的世界存在着魔术。由现实和非现实
: ─看似无法相容的世界观混合而成的作品。一边是拥有超先进科技,布满着机械的
: 学园都市,另一边则是布满着圣经和炼金术的魔法世界。
: 水火不容的两个世界交织为本作主题。
: 以上是维基百科的介绍
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: 但经过我实际看完 这只不过是一步让人来练习吐嘈的作品罢了
: Why? 这介绍本身就有吐嘈点了
: 科学界有超能力 宗教界有魔术 一个现实 一个非现实...
: 我勒借门勒 魔术不算超能力 那要算什麽 神奇的魔力?
: 链金术是魔法界的 难道就没有科技可言 链金术不用用到机械
: 科学世界的高科技好实际喔 宗教世界的魔法感觉比较虚幻是吧....
: 字面上看似很合乎逻辑 但仔细想一想根本就漏洞百出
: 好吧 我退让个10步 不硬去强调这两个世界的区别
: 动画卡通嘛 何必那麽认真勒 对2D世界认真就输了
: 反正这部就是水火不容的两派在斗争就对了
作者在此部分很单纯的是对超能力与魔法作出区分
里面的不能并存的核心设定就是有超能力的人不能使用魔法,使用等同於自灭
所以不会有人同时身怀魔法与超能力(土御门元春算是意外)
自然而然能力者就会被分为两派
在双方能力发展史是否用到科技与否反倒不是分别两派区分的依据
你可以说这核心思想粗浅,具说服力的细节也没有讲清楚
但我认为作者走在自己设定的规则下没有偏差,剧情进行上已合逻辑
这两个想法不会有交集,也没有讨论的空间
所以对背景阵营设定抱怨是你的自由我无法置喙
: 故事一开始
: 在学员都市里的一个毫无能力的"不幸"学生 等级LV0 意思是"最弱"
: 唯一的能力是....右手让所有阿里不打魔法或超能力通通"无力化"
: 啪啪啪 这是我脑神经断掉的声音
: 拜托 你知道这能力叫什麽 叫做"无敌"好吗
: 等於是开了巨盔的魏延 打也打不死 硬的跟鬼一样 放魔法又没效
: 简直是 杀 杀 杀 杀!! 很!! 大!! 不过通常都是拿来破塔
: 第一集一开始 被号称学员都市前三强的lv5电磁炮狂轰都没事
: 这样叫最弱 弱你个屁啦......
: 不过看在电磁炮还蛮可爱的 我就接受你这个设定
在最弱能力者这方面,因机器探查不出当麻的能力
所以学园都市的等级数字对当麻也没意义
再来就是实际作战的强度,光看能力无效化这个设定确实是很过分没错
但作者所给予的能力条件限制十分充足
当麻的能力无效只限於右手接触的东西
他身体的其余部分都是一般人,无论速度、反射神经、防御能力都与一般人无异
他的胜机都是必须先拼着被摸到一下就死的危险争取接触对手的机会
超电磁炮的攻击会被轻易化解也是因为她的攻击太过直线用右手就能防御
要是肯动点心思变换换攻击方式当麻绝对也不好应付
当麻的战斗就是处於绝对不利与绝对有利这两个极端在跑
非生即死就是当麻的战斗背景设定
当麻的主角威能一直都存在,但都是建立在对手的粗心大意、当麻对情势判断的神准
还有那种沐浴在枪林弹雨中都不会受重伤的运气
从来都不是能力无效化这个能力使他有威能,这只是他唯一而且最後的必杀技
能力无效化这个设定是我认为作者掌控尚有分寸的能力
: 接下来换女主角-Index登场
: 阳台... 趴在那边 可以解释一下为什麽女主角会趴在那边吗?
: 是想偷偷摸进人家家里拿东西吃 但爬到一半饿到受不了
: 所幸晾在那边? 拜托 维持那个姿势平衡需要很多能量ok?
: 你是不会爬进阳台躺在地上等人来还比较实在
: 哦~ 跟动画认真就输了我知道 晾在那边比较萌嘛 何必太计较
: 当麻你好不幸阿 到阳台一下就有个萝莉让你捡
: 我晾衣服晾棉被晾袜子洗阳台20年 都捡不到什麽鸟
: 你就捡到INDEX 实在是太不幸了阿
: 接下来硬碟说明自己是魔术师 因为自己过目不忘所以脑中拥有十万三千册的魔法书
: 我靠你妈十万三千册的魔法书难道就没有一本里面有教你怎麽变出食物吗?
: 要是没有 那这103000册你忘了也罢 记这干麻 又不能吃
: 再来是当麻碰到魔法衣 衣服整个消失 干...这能力真好...
这个是单纯的当男孩遇见女孩的王道剧情
由於这段情节是故事开始的契机,男女两方遇见的机率只要不要低於不可能
故事就能开始进行,至於那条不可能的线的严谨程度是因人而异
这方面任何人都可以看不顺眼,要我护航我也没有着力点
不过在魔道书方面有一点要提醒,INDEX她只是个魔道书保管库不会有能力
当她能发挥特殊能力都要使用半外挂的设定,这方面的作者说了算的程度其实很重
所以这一开头INDEX没有用什麽能力才是符合作者核心设定的做法
反倒是INDEX用的一些小招式还比较有讨论空间
: 以上两小无猜闹剧演完了 场景换到学校
: 小萌老师....................................................
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: 我损失了2000个脑细胞去接受一个国小中年级生在台上当老师
: 之前我看过萌单-高中生国小体位 我以为那是极限
: 小萌老师完全颠覆了这个极限 这已经不能用发育比较慢来带过了
: 根本就完全没有发育!!!! 不要跟我说跳级
: 跳级跳到老师? 那大概4岁念完小学 7岁念完中学 9岁大学毕业出来教书
: 干....很好很强大!!!
这方面完全是人设问题,如果是足以影响剧情主干的人设还有探讨空间
但是老师这个人物完全是个配角,在没有影响主线能力的角色上可以做些吸引人的设定
这名配角的存在感就是建立在这点之上,再来就是要看作者设定功力
你可以不喜欢但作者是拥有安排的空间的,不喜欢就吐吧,但作品也没因为这点完全毁掉
设定讨喜不讨喜已经没有护航的可能,你不喜欢那我只能闭嘴
: 喝口水休息一下 好戏还在後头
: 史提尔和神裂出场罗~~~ 我已经不想管神裂的衣服跟裤子了 特色 特色~~
: 喔 不 硬碟深受重伤 被史提尔打的 why? 因为为了要救硬碟
: 硬碟的空间不够了 所以要打一打释放空间 免得硬体爆掉是吧
: 其实我们也不愿意 硬碟是我们的同伴阿!!!
: 靠背 救为了举行那个不知道什麽鸟的仪式 有必要把人打成这样?
: 干我看她都快挂了 还被送到小萌老师那边急救
: 小萌老师你的房间... 原来抽烟喝酒可以保持青春永驻(笔记)
神裂的衣着同样也是人设,没有影响主线下算是三不管模糊地带
受重伤是因为那件法衣被当麻毁掉的关系
一阵阴错阳差之下神父必须攻击当麻他们
魔法阵营的人不适合送到学园都市内医院急救
老师喝酒至少年龄可以,人设就是那样,要怎麽从这点跟你认真讨论外表的问题
这段能讨论的点就是那段阴错阳差如何形成
神父与神裂十分别扭的心态合不合理
要在事件上的枝节挑毛病与找矛盾点是可以
但是这段挑的点都是观众看不顺眼我也没办法的问题
要护也十分困难
: 後来被当麻发现其实硬碟还是有空间可以放东西 於是就不用删了
: 然後过程中硬碟爆气不知道怎样 不过遇到当麻神之无敌右手当然没辙
: 这里我要吐的是 有跟羽毛 飘飘飘 就刺入当麻的头...
: 靠腰阿 我活到那麽大 还真不知道羽毛那麽的危险
: 就算救回一命 记忆还会全部消失耶!!!
: 然後硬碟来探望 还可以装作没失去记忆的样子
: 我都看没失去记忆的人装作失去记忆
: 还真的第一次看到失去记忆的人可以装作自己没失去记忆的样子耶
: 好强大的内心戏阿 直逼夜神月等级了
那招魔法的呈现方式就是使用羽毛,拥有强大破坏力甚至可以让人失忆
当麻的右手虽然一直破解魔法但他本身也付出失忆的代价,并不全然都他赢
质疑招式本身的吐槽可以从使用者怎麽可以用这招出发
结果这篇是从招式外观着手
接着对失忆後演的戏有疑问,这方面可以说男主角烂好人
作者要呈现的失忆後剧情的悲壮感无法引起共鸣可以直说
但是这是关乎个人观赏後感想,你如此认为也没得讨论啊
: 接下来是有点盗用骇客任务的梗打了吸血鬼
: 20002御坂妹妹的lv6实验被吐了不少次我也不用多说
是说跟很多个史密斯很像吗? 培养复制人生产大量兵器这点子算是大概念吧
如果这概念有一个作品用了之後就不能用,那有太多作品都算做是抄袭了
这个部分要用的批评是老梗,要说是抄袭有些勉强
: 我要吐的是 当麻要去找一方通行打之前
: 跟电磁炮对干了一下
: 当麻说我不会用开外挂 直接吃好几记电磁炮
: 一直电 一直电 当麻还是能站起来 这时候我知道了
: 他的装已经肥到不用开巨盔也杀不死了 通常这种的出现 对面都会跳光
: 好死不死一方通行跳不掉 只好等着被宰
: 最後电一电 就出现膝枕画面了.... 为什麽御坂变那麽大只阿!!!
: 御坂心里OS:干 都电不死 还说你没开外挂
: 这次事件的最後 当麻lv0不负众望的赢了最强的lv5...
一方同行这段就是套用之前我所说的当麻的主角威能的部分
认为这段赢的很扯没有问题,一方通行没有肉搏战经验等等不能说服你没关系
但还是要说并不是因为能力无效化太强才会变成这样的结果
: 天使坠落-给我搞揍一揍同伴跟同伴的爸爸其实是要就他们是吧
: 中间的人物变换还蛮有趣的 硬碟变妈妈...
: 19 20 两话想漂白一方通行转的非常非常的硬
: 搞得好像得了中二病末期一样 干你要救就救讲一堆屁
: 还有为什麽那个女研究员要跟那个凶手一起死阿... 殉情喔...
: 讲一堆最後还是被救了阿
这段在演口嫌体正直的老梗,十分传统也十分老套
只有最後一方通行的能力使用有些意外性
我认同你这部分的说法
: 最後的部份了
: 为什麽硬要搞一个带眼镜巨乳出来...
: 然後搞一堆专有名词虚 AIM扩散立场 数学区五行机关是啥鬼
: 然後巨乳就要搞换衣服被看到
: 最後给我玩友情的力量胜过一切
: 「为什麽? 因为我们是朋友阿!!!」---干... 这...我该吐什麽
这部分可能是因为小说後来可能有梗,但你如果只看动画这理由对你也不成立
所以专有名词出现突兀没问题
关於友情部份的爆气其实并不严重,眼镜女所使用出来的招数都是原本她就有的能力
但是友情梗也是老梗要吐请便
: 雪莉・克伦威尔最後也要漂一下?
: 说其实我不希望科学跟魔法打起来
: 那你之前都在干麽 搞笑 白目 精神错乱 躁郁症?
: 看到最後我都不知道声优再配台词时
: 到底有没有在思考这到底是啥鸟剧本
: 不觉得上一句话跟下一句接不起来吗
: 到後面一直学银魂想漂白人物 但力道实在不足阿
这段在讲魔法与超能力并存的矛盾,雪莉算是实际的受害者
但是以破坏作为手段的救赎我自己也没啥共鸣
我在台版小说中看得比较无力的剧情就属一方通行漂白与虚数学区这段
但是要说学别的作品漂白人也太过了,漂白这行为也是大概念并非单一作品能独有
只要说想漂白人物力道不足就够了
: 整个故事的逻辑很不通顺
: 剧情一直有种想创新都题材不够 只好盗用别的作品的梗
: 世界观非常的混乱无章
: 还可以看到JC想偷偷卖萌拉抬人气... 真悲哀
: 为啥这样的作品可以出24话阿!!!!!!!!
我给这部的评价分两方面
首先是战斗方面
能力设计新颖,在威能限制上也试图掌控不让其爆走
结束战斗的手法也有意外性,算是有看头的部分
再来是在剧情方面
传统王道场景不断,卖萌成分在小说中就很明显,动画算非战之罪
关键时刻老梗热血连发,使观众容易有两极反应
这方面我看的下去的理由是结合当麻的右手限制条件所拼斗出来的热血结果算还有逻辑性
因为有能力限制,冲淡了我在主角威能上的要求
在我看来当麻的战果是他在合理范围能做到的最好程度加上一点好运得来的
他有付出努力也有冒险,并不是全靠好运与特殊能力
其他角色的人物设定感想当然有好有坏,但是在主线上的影响都没有太大
(这部主线就是当麻热血吧XD)
在情节安排上仍不够圆融与独特,配角的行动理由仍缺乏说服力
所以我承认这部作品仍然有要努力的地方
但是对你的总结我有一点意见
其实这部的剧情一点都不创新,刚也讲过就是热血连发为主轴
角色行动的动力太过单纯,这是剧情不通顺的地方
因为剧情老套所以会有人觉得熟悉,但要说抄袭是过分了些
世界观交代不足但仍然有一定的威能限制,没有出现一发不可收拾的能力
最後想说你的感想都可以成立但是都很难讨论对错
简单讲我认为你的点打偏了,这篇其实比较偏向乱吐与观後感
要护航或讨论真的是比较困难的
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◆ From: 140.113.139.124
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3F:→ CHISN:说反了 囧...因为是F,所以後面是T 04/09 16:35
4F:→ CHISN:所以认真讨论其角色和背景设定,都是没有意义的 04/09 16:36
5F:→ helpks5:号称「无论速度、反射神经、防御能力都与一般人无异」... 04/09 16:37
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