※ 引述《s111517 (强平)》之铭言： : ※ 引述《sarsenwen ()》之铭言： : 自从这部动画化以来 : 常常有人在吵bug、bug的 : 但结果往往是在吵的人还没看到解释的桥段 : 因此 : 在漫吐板遇到错误的吐槽必须加以指证，才能增进板友间的进步 : : 没有错 又是J.C.STAFF的作品 : : 但我知道这次J.C.STAFF这次绝对有话讲 : : 「我可是照着原作画的阿」利用原作之路跑走了 : : 看完这部 我已经不知道要说什麽了 : 事实上只有大架构照原作跑 : 细部的重点一个都没做好 : : ------------------------------------------------------------------------ : : 魔法禁书目录-科学世界存在着超能力，宗教的世界存在着魔术。由现实和非现实 : : ─看似无法相容的世界观混合而成的作品。一边是拥有超先进科技，布满着机械的 : : 学园都市，另一边则是布满着圣经和炼金术的魔法世界。 : : 水火不容的两个世界交织为本作主题。 : : 以上是维基百科的介绍 : : ------------------------------------------------------------------------- : : 但经过我实际看完 这只不过是一步让人来练习吐嘈的作品罢了 : : Why？ 这介绍本身就有吐嘈点了 : : 科学界有超能力 宗教界有魔术 一个现实 一个非现实... : : 我勒借门勒 魔术不算超能力 那要算什麽 神奇的魔力？ : 到目前为止还没有人完整解释超能力跟魔法的差异 : 这段在目录去小萌老师家吃烧肉有讲到 : 有兴趣或疑问可以翻翻看 : 超能力 : 是利用改造人类的大脑，让正常人对於世界的理解产生扭曲 : 进一步在微观的角度改变世界的结构，只有天生能力者才能办到的事 : 魔法 : 利用魔力去改变世界，让平凡人也能做到跟天生能力者一样的事 : 光看结果是没什麽差异 : 但过程的不同会造成相当大的影响 : 最具体的差异点是 : 超能力能办到不可能实现的东西 : 这样讲很抽象，详情请看小萌老师的巧克力盒 : 简单讲就是 : 魔法办不到超能力能办到的事，也就是天才跟凡人的分野 : 天才→超能力者 : 凡人→魔法师 : 这样的结构 : 附带一提 : NO2就是在怎样的魔法都办不到其能力的超能力者 : 连金色大衍术都办不到 : 而在剧情上这样区分有什麽意义呢 : 请看最终话学员长的阴谋 : 为了消灭魔法而创造超能力 我本来是来护航的，加上这个点之前在其他板吐过，所以前一个回文避开不提， 不过既然你都拿出来护航了，又说千万别因为作者小就小看他，我就不得不吐一下了。 其他部分其实我都看得算是开心，但这部分我始终耿耿於怀。 小萌老师说什麽我完全听不懂， 拿薛丁格出来讲了半天，其实根本跟他要说的是两回事。 引述我之前说过的部分： ============================================================================ 简单说吧，这样的意义说是薛丁格算是硬凹过度了， 这已经不是有没有牵扯到量子理论的问题了，而是根本跟薛丁格这实验完全无关。 可能不够精确，以我对动画的认知，这里大略是一个含意： 『有一种人能有异於常人的思维，并且能够将他所认为的事实化为现实。』 这不管是薛丁格的猫引发出态叠加问题、多重世界论解释、亦或微观带入宏观的不稳定， 可以说完全是沾不上边的。 这个例子要举的话还不如举心理学的概念还比较贴切。 但他也没说为何异常的心里认知，跟直接化为现实的关联性。 ============================================================================= 重点在於他根本没有解释什麽叫『从微观的角度改变世界的结构』， 更没有说出方法，只丢了一个莫名其妙的薛丁格。 完全没有去解释他是怎麽把微观代入宏观，如何造成类似薛丁格那样的状况。 本来就很抽象的东西被讲得更抽像了，但是重点依然没有从巧克力盒子里面得到答案。 一个人对世界特殊的认知根本不是我们关切的点， 扭曲的理解如何成为现实的过程才是我们想知道的吧？不然精神病患各个都超能力。 这让我很难过，因为我还蛮喜欢这部的， 但惟有这部分，我很难给他一个『他不是在卖弄专有名词』的合理解释。 宁可他不说明，也不希望听到这种不合理的解释。 如果这部分在後面的剧情有解释，还请指教。 (不限动画，原作亦可) 科学的部分其实细节也都没说清楚，强度、范围、操作精度问题不提， 光是一方通行的向量操作其实就不少问题。 因为向量毕竟是一种数学模型里面的元素，去解释自然界的一些东西， 而今天用解释性的模型逆推回可以改变物体的本质，是很危险的。 连位移都可以用向量定义了，那他不就跟黑子一样。 以科幻系作品的标准来看，这种设定的建构方式我认为是不合格的。 不过我不觉得禁书是科幻作品，所以给他这个标准有点严苛， 但我只是要说他很多地方没有把该说的说清楚确实是事实。 定义不清楚其实还是OK，如果他今天用他的力量只用来反射，那我没话说， 美琴用电就只跟电磁有关那不用说得太详细我觉得也还好， 但他操控向量到连空气都能弄成电浆了，怎麽不直接用石头把当麻射死， 而这种操作能力，以後随便操作化学反应好像也不奇怪了？ 甚至精度无限制的话，像鬼魂一样穿墙依照科学来说对他来讲都是可行的。 我并不是要求完全科学化的解释，科学不能解释没差，起码也要有一个界限做依据， 简单说是要让读者跟作者能在相同的基础做各种特殊能力的沙盘推演， 而不能作者往後推了三四个层次而却解释不了前两个层次的基础BUG对吧？ 所以我才说他对於超能力的定义要再想清楚， 要嘛用一个简单的方式呈现，大家都在简单的基础下讨论能力； 要嘛真的有办法架出一套理论来玩大的，推演一百个层次都没bug的话那也没话说。 不能想用的时候捞过界，不想用的时候就说随便。 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 123.195.20.160 这要看该作品里面怎麽解释，多重宇宙诠释是一种猜想， 所以被拿来当科幻的梗本身不是问题。 但是怎麽因为这样的原理冒出一团火，冒出一道雷， 以及这些东西跟超能力的关系比较是问题的所在。 像薛丁格给出了一个假想实验，一个衰变粒子释放毒气的系统， 就能理解为什麽微观的东西去决定猫的生死。 重点在於他给出了这个合理运作机制，而不是凭空说话。 确实是这样，而我的问题是，当作者说这CPU能跑3D MAX的时候， 读者说要能跑小画家应该也要没问题XD 如果他一开始就设定这CPU很高等级，但不巧作业系统跟小画家不相容，那这也ok。 但如果一开始配备和相容性上写得很含糊，作者玩什麽高画质的游戏要多顺有多顺， 读者却开个记事本都Lag的话，就会有点说不过去了。 当然，这部没有夸张成像上面的例子，我只是举例。 ※ 编辑: xtxml 来自: 123.195.20.160 (04/10 13:01)