作者EnochShin (Rook)
看板Suckcomic
标题Re: [动画] 迪士尼...
时间Thu Apr 16 18:28:14 2009
很久很久以前我曾经写成一篇很长的评论文
现在实在找不到就算了,就当再重写一次吧
因为写第二次实在累了,所以写比较随意,部分评论是节录的请见谅
一、迪士尼的抄袭?
我先简单列一下不少人有疑问的作品
亚特兰提斯 与 庵野秀明的海底两万里(不思议の海のナディア)
(两者参考的原作:Jules Verne 的《海底两万哩》)
狮子王 与 手塚治虫的小白狮王(ジャングル大帝)
(狮子王灵感取自哈姆雷特)
泰山 与 森林小泰山(我找不太到日文的原文......差别是一个是被猩猩养一个是狼养)
(迪士尼泰山来自E.R.Burroughs的同名系列小说)
[亚特兰提斯的人物设定与海底两万里是不是太像了?]
我想亚特兰提斯的人物大家应该大致还记得吧
海底两万里为了让大家回忆一下我找了张图
http://www.pconline.com.cn/games/cartoon/news/10312/pic/dvd_cover.jpg

很多人质疑男主角一样是书呆子、戴大眼睛、连穿的衣服以及个性也很像
背景设定也是在19世纪末到20世纪初这段期间
故事中也都有位穿着有点像传统服饰的黑皮肤、带着水晶的亚特兰提斯公主
因为找资料的时候刚好找到一个个人网站,虽然他是倾向迪士尼的,但我觉得很中肯
--以下为转载---
首先,先谈到庵野秀明的【海底两万里】卡通影集,这部影集想像力超级丰富!卡通中将
亚特兰提斯人描述是外星来的访客,当初来到原始的地球,在这边创造了人类,他们也就
是人类在旧约圣经中记载创造人类的的“上帝”,後来地球发生大灾难,他们制造了几艘
大舰艇(红色诺亚、蓝色诺亚…等等),有些人类得以因此幸免生存,有些则灭亡了,这
也就是圣经里记载的诺亚方舟事件。本故事是从身上带着谜样蓝宝石的少女兰丽亚,结识
爱好科学的少年志强开始,接着在他们身上发生了一连串的冒险故事,後来才知道原来驾
着罗吉拉斯号潜水艇的尼莫船长正是亚特兰提斯原本的储君,而兰丽亚则是他的女儿,他
们必须对抗帝国的叛乱者贾可伊,防止他运用蓝宝石的力量唤醒红色诺亚摧毁世界。
至於迪士尼的动画【失落的帝国】片中,亚特兰提斯是一个拥有高度文明的古老帝国,但
科技的力量却也因为过度滥用而导致无法驾驭,最後终於引起浩劫付出代价,为了维系帝
国的命脉,王后不得不牺牲自己,她的神力让帝国得以沉没大海之下却继续存续,帝国的
人们虽然能生存数千年之久,却丧失了一切先进的文明,国王老迈垂矣,公主姬塔一心想
要寻找驾驭科技的方法却不得其法,一直到一支探险队伍的来到才改观。这支探险队中的
迈罗也就是本片男主角,一心希望继承祖父遗志寻访亚特兰提斯,当一本牧羊人的手札在
冰岛海域被发现时,迈罗寻访亚特兰提斯的梦想终於得以成行。但是,当他来到亚特兰提
斯,与姬塔公主相遇後,更大的威胁却在此时引爆,帝国的兴衰、私心的利诱,开始一场
人性善恶之战!
由以上我大约的介绍,就可知道这两部作品尽管取材类似、年代设定相近,但故事情节其
实是很不相同的,关於 Jules Verne名着《海底两万哩》方面,卡通版的【海底两万里】
也只有雷莫船长、罗吉拉斯号是跟这部原作相关;而【失落的帝国】只是取材自这部小说
的风格,故事其实跟该部作品完全无关。至於其他像是亚特兰提斯大陆沉没的地点、矿石
为动力的高科技文明、柏拉图的留言…等。本来就是关於古大陆亚特兰提斯的种种传说的
一部份,因此这两部作品其实是很不同的。
---以上来自
http://disney.lovesakura.com/Special/2001/010615.htm ---
所以我想应该正确的说法他们都参考了原作海底两万里,而不是迪士尼抄袭
但说真的我也没实际看过原作小说,所以我想相似的部分我也很难做评论
可我个人觉得虽然庵野个人并不满意这一部动画,海底两万里比亚特兰提斯各方面更优秀
[那秀逗泰山勒?]
怕大家想不起来森林小泰山是甚麽我找了一下图
http://img.gomy.com.tw/53/41809_3.gif
我想这两部跟上面是遇到一样的问题,就是他们都参考了相仿的东西
一样是一对夫妻到森林中意外身亡,他们的小孩被动物捡去抚养
我个人是比较相信猩猩养大啦,可是被狼养大听说有真实案例?
我是认为也没有抄袭,只是他们都画了一样的衍生
不过真的比较起来,可能因为森林小泰山演很多集,可以扯的东西比较多
所以从一个人类维护森林和平导致有的动物不满、盗猎者的入侵
到我最喜欢的部分,那就是泰山喜欢了一个人类女孩
他面临到适应人类社会、人类与动物生活不同、在人类女孩与狼妈妈间挣扎的问题
我是觉得这是很现实也很值得深思的问题
迪士尼泰山里面我个人意见是那个盗猎者最後被藤蔓吊死的处置太过分了
不少家长也提出那一幕虽然只带过一下但也很血腥
恶人有恶报没错,但不是恶人都得去死
这世界上还是有法律,我想并不能给小孩看以「私刑」处置的结局
[辛巴、金巴、新八、银八?]
这事件闹很大所以有不少报导
我节录几篇相关报导
---节录自
http://paper.wenweipo.com/2007/02/08/FD0702080006.htm ---
日语原着中,主角小白狮的名字并非「金巴」,而是「李奥」Leo(拉丁文「狮子」的意
思)。据说最初在美国配上英语时,电视台觉得主角原名没新意,便考虑用Simba,即东
非语言Swahili里「狮子」一字。
不过因为这字不能注册版权,最後便决定将第一个字母改成「K」,把小白狮名字变为
Kimba。由於後来卖到世界各地的大多是这个英语版,所以除了法语版保留了原名Leo之外
,其他外语版一般都称小白狮为Kimba,中文也因此把牠译作「金巴」。
多年後,迪士尼推出动画电影《狮子王》(The Lion King)(1994),很多卡通迷以为
是手塚原作的重拍版本。不过迪士尼非但没有向原作者鸣谢,还为了「澄清事实」,竟然
作出「此地无银」式的公开声明,谓在制作期间,完全不知道手塚治虫及小白狮的存在!
就算在美国本土,事件也引起不少人愤怒,在日本更是不在话下。
要知英语版《小白狮金巴》,美国自60年代直至70年代末便不时有重播,许多美国人在
幼年时已看过。(据报,连《狮子王》里饰演的美国明星,最初也以为自己参与的是「金
巴」的重拍。)迪士尼「不知道小白狮」之辩,又从何说起?
看看两套卡通的吻合程度,会发觉远远超越「事有凑巧」或「向经典致敬」等解释:《
小白狮》主角叫 Kimba,《狮子王》主角则用了前者的弃名Simba;两个故事都描述狮王
父亲被杀的小狮如何重登王位;两个主角都有一只多咀鹦鹉同伴,及得到狒狒长老的帮助
;两个大坏蛋都是主角面带疤痕的雄狮,而且都有鬣狗同党……不少卡通迷自制的网页,
甚至登出剧照,证明《狮子王》许多画面和片段是用了《小白狮》作蓝本。(最明显的例
子之一,便是在关键的一幕,两位主角在信心动摇时,都不约而同在天际云间看见父王的
亡灵。)
--- 而以下自
http://www1.iwant-pop.com/a-d0002/?sn=a-d0002_20080709_01 ---
......甚至还指出,辛巴站在「荣耀石」上的画面,跟「小白狮王」的某个场景简直完全
相同。
争议的声浪出现之後,先前在广告中宣称该片是他们首部「不是根据既有故事改
编」卡通的迪士尼赶紧出面「灭火」,表示所有的雷同「纯属巧合」,并非刻意抄袭,除
了角色与某些场景的设计之外,两者的故事其实相当不同。
而到了这个时候,制片单位也只好坦承,他们是从迪士尼过去的「小鹿班比」(Bambi)
等卡通经典、和莎士比亚的「哈姆雷特」得到故事灵感的,编剧名家克理斯多夫佛格勒(
Christopher Vogler)也指出自己曾经在迪士尼要求他帮忙改善「狮子王」情节的时候,
建议加入「哈姆雷特」的某些元素。
......虽然手塚治虫的家属没有提出「抄袭」的告诉,迪士尼在後来却在另外一个部分吃
上了官司。原来,制作单位为了强化非洲的情调,除了加入由李柏莫瑞克(Lebo M.)与其
指导的合唱团以非洲「祖鲁族」方言演唱的元素,更在片中安排「彭巴」与「丁满」唱出
脍炙人口的流行经典「The Lion Sleeps Tonight」。通常被认为是「祖鲁族民谣」的这首
歌,其实是一位南非作曲家所罗门林达(Solomon Linda)在1939年谱写的创作曲,以祖
鲁族方言表现,标题叫做「Mbube」,片中只出现了一小段,本来平安无事,怪只怪「狮子
王」太赚钱了,「树大招风」,林达的家属在2004年秋天提出告诉,要求迪士尼支付高达
一百六十万美元的版税。经过一年多的缠讼,他们和拥有这首歌全球版权、并且授权迪士
尼使用这首歌的出版公司达成庭外和解,不过和解金的确实数字并没有对外公开。
---不能复制只好自己打囧---
而狮子王出现的种族争议居然与森林大帝都一样
我拿狮子王来说好了,毕竟这篇是写迪士尼
(以下是出现在抗议人士抗议声明中的比较点)
辛巴与反派刀疤的对比(新注音一直跑出新八......)
头发:金发与黑发(我知道辛巴是再深一点,可是比刀疤淡了)
肤色还是毛色随便啦:浅与深
除了以上两点外,更重要的是,很多人指出刀疤的长相很明显是黑人/亚洲人/印第安人
也就是白种人对「蛮族人」刻板印象
因此在这次事件後,迪士尼急忙推出了风中奇缘来灭火
呼,等我吃完饭再来继续写
《二、是迪士尼教出公主病?》
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◆ From: 118.231.12.57
※ 编辑: EnochShin 来自: 118.231.12.57 (04/16 18:43)
1F:推 ojisama:好精辟XD而且不偏颇~ 04/16 18:48
2F:推 bluewish616:好八卦的感觉XDDDD 04/16 18:51
3F:推 ffaarr:推一个! 04/16 18:54
4F:推 ice76824:有八卦 搞不好可以贴八卦版 XDDD 04/16 18:59
5F:推 aappjj:那个森林小泰山应该是丛林奇谭吧 迪士尼有丛林奇谭的动画 04/16 19:03
6F:→ aappjj:拿去跟泰山动画比好像不太对(就题材上,如果画面有致敬就另 04/16 19:04
7F:→ aappjj:当别论) 04/16 19:04
因为这个文章最初的立意是解答疑问|||
迪士尼泰山推出的时候有很多人疑惑跟森林小泰山是不是很像
但我想这三个建立的主题都非常类似,要说抄袭也不一定、要说参考或是致敬也很难讲
不过三者要探讨的议题、想表达的手法我想都有些不同
我个人是觉得当作三种不同风格的衍生物来看待就好了
8F:推 aidalynn:有专业到!而且真的有八卦XDDD 04/16 19:07
9F:推 gfneo:纯推八卦 04/16 19:14
10F:→ bkbtei:手塚的工作室曾杀去美国讨公道,被呛手塚也抄敌视你抄很大, 04/16 19:21
11F:→ bkbtei:只好摸摸鼻子打道回府.(手塚的画风向华德迪士尼致敬致很大, 04/16 19:23
12F:→ bkbtei:但在故事创作上应该没有特别致敬之处吧?) 04/16 19:25
这件事情我想起来了
也就是在这时候手塚工作室承认原子小金刚是参考迪士尼的米老鼠
像是米老鼠耳朵跟小金刚的头发的角的地方
至於这件事情到底是不是他们被逼迫承认就不得而知了
13F:推 masayo:丛林奇谭算是世界名着 日美都有以其为题材的创作一点也不奇 04/16 19:41
14F:→ masayo:怪吧? 04/16 19:41
15F:推 Auxo:泰山应该是参考丛林奇谭?我觉得很有趣 04/16 19:46
16F:→ Auxo:虽然一个是猩猩一个是狼养大 但是故事中都有黑豹跟棕熊... 04/16 19:46
17F:→ Auxo:不过丛林奇谭的主角好像叫做毛克利 04/16 19:47
18F:→ Auxo:有参加童军的应该都对这个故事很熟悉 哈哈 04/16 19:48
19F:→ Auxo:另外狼少女是真实案例 04/16 19:49
20F:→ masayo:Tarzan最先是出现在美国小说里 时间是1912 04/16 19:53
21F:→ masayo:丛林奇谭是英国小说 出版时间是1894 动画应该是各自参考原 04/16 19:55
22F:→ masayo:作小说 不敢说比较慢出的作品完全没有受到比较早出的作品 04/16 19:56
23F:→ masayo:影响 但若说是动画之间的抄袭 我觉得不太可能 04/16 19:57
24F:推 Auxo:我觉得应该是吉卜林要告这个美国作家抄袭XDDDDDDD 04/16 20:19
25F:推 masayo:可是重点不一样啊 丛林奇谭讲的是法则.阶级.族群的故事 04/16 20:27
26F:→ masayo:泰山的重点应该不是在这些吧 04/16 20:27
27F:推 tacoyan:有八挂到~~~~!!! 04/16 21:36
28F:推 whosucksWang:不过刀疤毛发是黑色 我记得是因为黑鬃狮子比较强悍 04/16 21:46
29F:→ whosucksWang:(Discovery说过狮子鬃毛颜色越深越强) 04/16 21:47
30F:→ whosucksWang:毛克利那个我记得以前叫森林王子 04/16 21:47
也许他们觉得那样画看起来很邪恶,只是无心安排
但这个邪恶跟正义间刻版印象长相象徵的对比,也会带给人错误的观念
我忽然想到恶灵古堡五因为游戏设定在非洲,所以变成殭屍都是黑人
於是导致克里斯这个「白人」不停屠杀「黑人」也有引发了一点争议
(我知道女主角希瓦也是黑人)
扯到种族歧视跟西方强权文化的攻击,我想谨慎是必要的
毕竟大家也不喜欢看黄种人都很胆小或是人人都会武功的奇景吧
31F:推 r326326:推~ 04/16 22:19
※ 编辑: EnochShin 来自: 118.231.27.67 (04/16 22:52)
32F:推 try0905:推专业!!! 04/16 22:35
33F:推 sixpoint:亚特兰提斯的人物长什麽样子我还真的没印象= =" 04/17 00:25
34F:推 iillai:看到中国人就一定要穿唐装 会武功 不然就是秘密商店的商人. 04/17 00:48
35F:→ iillai:...总是会囧下去.... 04/17 00:48
36F:推 Realwell:推海底两万哩! 年少不懂事,原来这也是万恶庵野的作品 04/17 01:08
37F:→ bkbtei:原子小金刚那件事易地而处,日本人也干过不少类似的事. 04/17 02:56
38F:→ bkbtei:不过手塚从不讳言自己学华德迪士尼学很大,所以到底是硬扯, 04/17 03:11
39F:→ bkbtei:还是确有参考,非当事人也难置喙.(小白狮王造型也很迪士尼) 04/17 03:13
41F:推 kinnsan:被狼养的是Jungle Book 迪士尼版(1967)还比日版(1989)早 04/17 16:06
42F:推 robocon:海底两万哩的部分,我记得有网站整理出来两者的画面相似之 04/19 10:54
43F:→ robocon:处,我之前看到那网站的感觉是抄很大…要是连情节都很像那 04/19 10:56
44F:→ robocon:还得了… 04/19 10:56
45F:推 robocon:不知道有没有人还记得那网站,一看就知道绝对不是很不同的 04/19 11:04
46F:推 snow5wave:我看的小白狮王叫利欧耶 04/20 13:27
47F:推 conmunic:推用心 04/22 18:14