作者loneblackcat (第13只黑猫)
看板Suckcomic
标题Re: [黑暗] 底限
时间Sun May 17 13:38:09 2009
藉由你这篇
我就回一下所谓的吐槽心态吧
吐槽比较不像是正式的批评文
比较多是对 作品的不满 为了宣泄不满所发表的文章
但不满未必是讨厌 也有爱很大的吐槽 但这绝对不是傲娇表现
下面我会说明
对一个作品感到不满有很多原因 就像你说的不和现实 太夸张 剧情自己前後不合逻辑
太多BUG也是一个不满的原因 这样会导致读者讨厌它
因而吐槽
但也有些作品是本来还不错 读者对它有爱 到最後却烂了
烂的可能包括 我说的设定有问题造成前後剧情不连贯 或是某些角色弄烂等
这时候的吐槽 虽然骂很凶 但都是爱之深责之切 以我来说
我多希望我的这些吐槽 作者都能看到 希望他们能改进
有很多人总爱说 你那麽爱骂 干嘛还看
很简单 就是对作品有爱 希望他能越画越好 希望他不要在烂下去
所以会一直接下去看 总认为会变好的 会回复的跟以前一样好
有这些期待 却发现一点改善也没有 甚至还有继续变烂的趋势 就会更失望
更失望就会骂更多
我不喜欢你所谓的烂漫画的说法 对我而言每一部漫画都很好
就算我吐 也只是吐他的缺点 没有一部作品强大到没有缺点 就是这样
说难听一点 有些作品读者连吐都懒的吐 那又该怎麽办
再来 说到主题 底限
你说漫画家之所以会画出那些读者觉得烂的漫画 是在挑战读者的底限
针对你这个 我直接驳斥你的说法
基本上一本漫画 要能成实体书一定要有出版社的协助
你觉得出版社会容许作者去尝试读者的底限吗 如果读者不爽不买 那出版社不就赔钱了
就好像 一间大的餐厅 老板肯定不会希望自己的厨师在那边挑战客人的味觉
而在JUMP这种大的出版社 更是可怕 只要读者投票落後的漫画 二话不说直接腰斩
排名前面的漫画就会相反 别说是腰斩 死拖活拖都要硬拖下去 2X集是小意思
画到最後变5X 6X都不是什麽值得惊讶的了 看看海贼吧
在没有後浪可以推前浪的状况下 就是死拖下去 好吧 海贼可能本来就是要画很多集的
那举一个例子 万年死神小学生柯南好了
打死我都不相信作者本来就是要画到6X集 明明在4X甚至是3X 就有机会结束掉的
为什麽 因为他够赚钱 光同人作品就自成一个系列 更不用说电影版电视动画了
如果我是出版社 死都不会轻易让他结束 能搾乾就搾乾
弄到最後就变成读者疲乏 看不下去
这样你还会觉得是在挑战底限吗
烂漫画的确是受到读者的影响 但你看看PTT上各大热门漫画讨论版
一堆人开始觉得这样的剧情很烂 觉得疲累
甚至在那些漫画版上吐槽 都不会有人护航了
看过雷句老师事件 我深深觉得出版社真的是漫画杀手
好的漫画到最後 会因为出版社的关系开始无限制延长剧情 作家不能画自己想画的
画自己想画的 最後就是被迫腰斩 双艺士还有通灵童子 不就是这样
说来说去 神作灌篮高手 收的不可谓不漂亮呀
不长不短的剧情 刚好停在最令人感动的时候 从新再翻阅眼眶都不由自主的红了
大概就是这样吧 我想我也未完全掌握你的文章重点
只是针对一些来回话
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集所有不幸於一身
注定孤独走完一生
==========你好 我是第十三只黑猫
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 220.132.136.152
1F：推 johnli:出包排名都在後面 不过单行本卖的好就OK了 05/17 13:41
2F：推 astinky:我觉得这篇说得不错，推一个 05/17 13:41
※ 编辑: loneblackcat 来自: 220.132.136.152 (05/17 13:43)
3F：推 johnli:不过说真的JUMP真的越来越差了 所以BLEACH跟NARUTO不知道 05/17 13:43
4F：→ johnli:是不是因为JUMP方面才一直延长下去 05/17 13:44
5F：→ johnli:或许作者已经很想收了 05/17 13:44
6F：→ loneblackcat:我想这部份责任编辑也要负点责任吧 05/17 13:48
7F：→ bkbtei:BLEACH跟NARUTO真的想收吗?收了搞不好下一部的连载不红了, 05/17 13:50
8F：→ bkbtei:落得跟藤崎龙或和月伸宏下场一样,甚至更惨(这个最可能).. 05/17 13:51
9F：推 hiddenliszt:赞同楼上 作者的叙事能力已经彻崩坏了 将来再出也... 05/17 14:10
10F：推 ace0824:JUMP最盛产一作漫画家阿，因为一部作品就榨乾脑汁了 05/17 14:12
11F：推 hellk:大家要认清楚漫画式商品的事实 就能知道某些烂漫画是怎样来 05/17 15:00
12F：→ hellk:柯南已经是跟老马的漫画一样 一样的工厂流程在跑了 始终如一 05/17 15:01
13F：→ bkbtei:读者读了这些工厂生产线流程制造的漫画,长大进入漫画公司, 05/17 15:05
14F：→ bkbtei:跟着继续制造这种标准产品.(突然觉得自己年幼无知的时候, 05/17 15:06
15F：→ bkbtei:对漫画家风骨抱持着梦想,很傻很天真..某编辑长都说风骨无用 05/17 15:07
16F：→ bkbtei:排名跟赚钱才是最实际的啦~~~) 05/17 15:09
17F：推 myaku524:JUMP几个名家的後作好像都是叫好不叫座 05/17 15:46
18F：推 Nashooko:那句藤崎龙的下场是怎麽回事?藤崎龙现在在画屍鬼，过得很 05/17 15:46
19F：→ myaku524:也有人认为和月和神眉作者後作的故事比较好，BUG也少 05/17 15:47
20F：→ Nashooko:好啊...而且樱铁的评价也很不错。护神战役比较囧是真的 05/17 15:47
21F：→ myaku524:但在读者投票下，他们无情地被删了，所以读者也有关系吧 05/17 15:47
22F：→ Nashooko:总之我觉得他现在过得还不错呀...屍鬼快出台版吧 囧 05/17 15:48
23F：→ myaku524:简单说JUMP读者年龄层，还是偏好热血打斗漫比较多.... 05/17 15:48
24F：推 marsman160:推这篇 05/17 15:59
25F：→ bkbtei:就一直腰斩的下场..觉得以藤崎龙的个性帮别人画是一种屈就. 05/17 16:10
26F：推 ssarc:以JUMP看天下是原PO最大的谬误。JUMP用人气砍人不代表其他 05/17 16:22
27F：→ ssarc:也是如此。所谓「读者的责任」，仅是因为JUMP的方式，但不能 05/17 16:22
28F：→ ssarc:引伸到所有的漫画 05/17 16:23
29F：→ k66110011:啥!双艺士完结了? 哪时候的事??还是我JUMP没看仔细 05/17 16:36
30F：→ k66110011:不是还没画到怎麽治疗透明病吗? 日本人是脑袋有洞吗? 05/17 16:37
31F：→ k66110011:有题材发挥的红不起来 梗发烂的作品系续发展..啧啧 05/17 16:38
32F：→ LukET:双艺士记得是10回终结之一吧，搞笑跟埋梗都满失败的... 05/17 16:48
33F：→ LukET:但是以题材来说的确发展性十足... 05/17 16:49
34F：→ LukET:当初觉得医神阿斯克勒庇俄斯也满有发展性的，还有小知识； 05/17 16:53
35F：→ LukET:但是没过多久也被斩了..非热血打斗真的很难生存啊..爆漫例外 05/17 16:54
36F：→ Freeicy:双艺士也有打斗的内容，可是非常糟糕...10回便宜它了 05/17 20:52
37F：→ sillymon:我觉得你误解他很多地方= = 05/18 13:42
38F：→ sillymon:上篇说烂漫画 烂漫画这个词的定义只不过是"会被吐槽" 05/18 13:42
39F：→ sillymon:很符合本版得要旨.. 05/18 13:43
40F：→ sillymon:并不是说那部漫画没有存在的意义之类.. 05/18 13:44
41F：→ sillymon:至於挑战底限 那不是指画家的行为 只是单纯读者看漫画时 05/18 13:45
42F：→ sillymon:那种~这部漫画到底在我心目中是好还是烂 在好坏底限游移 05/18 13:46
43F：→ sillymon:的感觉 05/18 13:47
44F：→ loneblackcat:所以我说了 我是藉那篇 来说吐槽的概念 我也在结尾说 05/18 15:49
45F：→ loneblackcat:我确实不明了原PO的想法 就是这样 05/18 15:49
※ 编辑: loneblackcat 来自: 220.132.136.152 (05/18 15:49)