我也来尽力了解一下原PO要表达的意思 先逐段分析，最後再总结 ※ 引述《end81235 (21)》之铭言： : （先声明，这篇……很主观） : 无论是怎麽样的漫画 : 通常大家在讨论的时候，总是逃不出「好漫画」和「烂漫画」的分类…… : 算了，改成「烂漫画」和「非烂漫画」好了，贴近一下漫吐的空气 : 那，「烂漫画」到底是怎麽诞生的呢？ : 毕竟，常常可以遇见嘛，同样一部漫画有人说好有人说坏 : 在希洽版上来说的话，就是所谓的「电波」合不合 这里说漫画好坏标准因人而异 : 不过，目前我们看到的漫画…几乎都是「连载」的漫画 : 漫画是一话一话，一集一集的画出来的 : 套用在烂漫画上，就是一集一集的变烂 : 也就是说，没有任何一部漫画生来就是烂漫画 应该是指已经再刊物上连载了一段时间，受过编辑审核和读者认可的漫画 而这漫画会转变成烂漫画，想必是连载过程中变烂的 : 那，为什麽漫画会变烂呢？ : 我觉得，这和读者有连带关系存在 漫画变烂跟读者有关，原因见後述 : 毕竟这世上没有任何一个漫画家生来就是为了要画烂漫…… : 呃……算了，当我没说 : 言归正传，我觉得烂漫画是在作者与读者之间的「互动」中产生的 : 是的，互动 漫画变烂是因为作者跟读者的互动，何谓互动见後述 : 当我们每次在说犬夜叉拖戏拖超久啊， : 然後每一次的内容都一样啊，不要说少年漫画的传统回圈（注）了 : 现在几乎连台词都重覆到不知哪里去了 : 特别是那个大魔王，死得不能再死，还是一直死、一直活、一直死、一直活…… : 保安、保安！ : 可以让人这样活了又死、死了又活、活了又死、死了又活吗？ : 但、但是作者也是千百个不愿意啊 : 要不是因为重重压力之下，他早就不知道要在奈落第几次挂点的时候就end了 拖戏是因为作者受到压力（这跟主题好像没关系） : 犬夜叉怎麽看都不像是单元剧的路子，何苦让弥勒法师一直被羞辱呢？ : 我先说，我是相信漫画家有其人性的光明面的…… : 不过说到犬夜叉，我觉得蛮厉害的一点是，在进入无限回圈的时候 : 竟然构筑了琼瑶风格，我觉得就算把四魂之玉都拿掉也不会影响剧情到哪里去… : 有人觉得school rumble的剧情都没有什麽很大的进展 : 但有人就是觉得它校园恋爱的气氛营造得很好（像我就是） : 有人觉得名侦探柯南的主线真的是一点进度都没有 : 但有人就是觉得…… : 对不起，我实在没办法昧着良心打字…… 对於各种漫画的离奇剧情，总是有读者会喜欢 : 总之，我觉得这一切的一切都是由於每个人对於漫画的「底限」不同的缘故 : 因为每个人的底限不同，所以才会让看漫画的角度不同 每个人看漫画底限不同。（原ＰＯ没有给底限定义） （底限从辞的意思和前後文来看，应该是指好坏中间的一道界限，大概就是 　　　　　坏＜＝＝＝＝｜＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＞好 　　　　　　　　　　　底限　 这种感觉吧，不过如此一来跟看漫画的角度好像没什麽关联。 若说是标准不同，跟看漫画角度比较有关联。） : 因为作者和读者的底限不同，所以才会让奈落一直复活 : 而看漫画的过程中间，就是读者和作者的底限在不断的互动 : 我们来看一下吧，不是漫画，而是漫画家 : 一个手腕高明的漫画家该当如是呢？ : 不如，就来参考一下猎人的作者吧！ : 我不是指他把到美眉又可以每天玩电动这回事 : 而是指他有办法「调整读者的底限」…… : 这麽说好了，当然，绝对讨厌的人，和绝对喜欢的人我们就不讨论 : 那麽，中间族群如何呢？ : 摘录某街头访问的内容： : 「 也不知道说过几次了，你要是再每天打电动，然後把草稿交上去， : 我就再也不看了。xxx，主角就是一个圆和四个三角形；第二主角竟然还都是 : 三角形，有你这样当漫画家的吗？ : 不过也不知道为什麽，每次单行本出来的时候，本来想翻一翻骂一下 : 的，看完之後就觉得，也还好嘛，不是那麽讨骂……」 : ok，我们先佩服这位仁兄每次都只去看单行本的毅力 : 除了单行本可能印刷较精美以外， : 根据我们对於这个漫画家的认识，另一个机率很高的可能就是 : 这个仁兄实在不晓得什麽时候会出现连载，所以没办法蹲着等…… : 这就是一个手腕高明的漫画家做得到的事 : 并不是把方方面面做到完美，而是让大家降低标准 画漫画的过程，就是一个漫画家把他作品的底限调整能够符合读者的底限。此谓互动。 举的例子是：富监藉由连载交草稿给读者的印象，来反衬出单行本的精美， 让读者接受度变高，底限往下降。 : 另一种类型的漫画家是怎麽样呢？ : 既然没有办法作到那麽超然，那就坚守自己的道路吧！ : 没错，这就是「不断挑战读者的底限」！ : 这种漫画其实是最多的，例子呢？也最好找 : 例如网球王子吧 : 虽然我也觉得这部很烂没错 : 但……说不定他的重点并不是网球 : 而是格斗网球 : 这样想好了，如果改变比赛的规则，除了分数以外再加上hp值 : hp降到零或是对方分数达到标准的话，就会输掉 : 那麽，整部漫画的违和感是不是就没那麽重了？ : 至於陨石啊、龙卷风啊、雷电啊……不过就是特效嘛 : 美少女战士还不是会在「空中」让「大海」分开，「大地」碎裂 : 回头仔细看看那个规则…… : 不就是拳击或跆拳道的规则吗？只是多加了一张网一颗球还有两支拍子而已 : 那、问题竟然不在龙马他们的身上，那在哪里？ : 就在於，作者始终要强调他们打的不是格斗网球…… : 这不是骗肖吗？而且每次都要强调一次，真是自打嘴巴的最佳典型 : 就算你把大石和菊丸，加上不二和手塚以及桃城和海堂（或者是乾和海堂啦…） : 这些的闪光全部放出来，也掩盖不了你根本不是在画网球漫画的事实 : 可是问题来罗，这种漫画其实大家不是不能接受喔 : 只是受不了作者说他们在打网球而已…… : 那麽，为什麽作者还要这样一次又一次的挑战读者的底限呢？ : 还是说，这样子的「网球漫画」有很多支持者呢？ : 当然不是……作者被误会很久了啊！ : 试想，如果作者不说他们在打网球的话… : 「那麽这群能放雷电、能放龙卷风、能使恐龙灭绝的『国中生』，会做出什麽事来呢？」 : 大家就知道，为了全宇宙的和平，作者其实是佛心来的啊。 : 其他诸如此类的还有鬼眼狂刀啦、闪灵二人组啦也算是差不多的东西 : 他是烂，但是没烂到哪里去 : 至少大家可以懂，只是拒绝接受 : 归究其原因，不过就是作者「坚守自己的忍道」而已 : 最後一种，这个真的是漫吐版大家常常拿出来吐的东西了 有另一种漫画，是挑战读者的底限，也就是越画越烂，烂到读者不看为止。 举的例子是：网球王子（不过看不懂在举什麽） : 就是「根本不设底限」的作者 : 要提到这种作品，我们的naruto理所当然的要站出台前了…… : 火影忍者这漫画，简单来说就是…… : 呃…简单来说就是…… : 简单来说…… : 我、我不知道该怎麽说…… : 一言以蔽之吧，就是「乱」 : 由於实在太乱了，近五十集的单行本实在不好形容 : 所以，请容许我跳过他的剧情…… : （不过要帮它澄清的是，人家好歹在「晓」出现之前，都是一部响当当的作品） : 为什麽会变得这麽乱呢？ : 其实火影忍者很忠实的反映出原因来，毕竟他也不是一开始就乱了 : 那就是，一开始没好好想，後来又没想好，後来想的东西和一开始的东西不一样 : 为了让前言搭上後语，就只好再想出一个东西，然後又和其他的东西不一样…… : 俗语说得好，谎言会创造出无数个谎言，於是搞烂了整个故事 : 内地有一句话说得很贴切，这叫做「设定暴走」 最後一种漫画，是不设底限的漫画，也就是作者完全不考虑读者的漫画。 （本段并无如此指出，是由前後文推理得出） : 曾经有一部漫画，不知道叫做枪什麽的，两个字，忘了 : 我记得在台湾是十八禁，高中的时候有同学带来学校过一次 : 後来那个同学就被我们排挤了 : 这个就是典型的根本不设底限的故事 : 由於剧情很短，於是大家更能体会一下什麽叫做暴走 : 第一集：主角是超厉害的警察，枪法超神 : 第二集：主角枪法超准、超快、超狠，又会闪子弹；人类没有人能赢他 : 第三集：原来这世界上有「怪物」的存在，主角要保护日本，所以杀怪物 : 第四集：原来除了一般的怪物以外还有更厉害的死灵，主角要让死灵再死一次才能胜利 : ……… : ……… : 不知道，大家能不能猜一猜第十集的时候，主角是会潜到地心还是飞上火星 : 或者是说……出不到第十集呢？ : 这种漫画是真真正正的无可救药 : 不因为什麽，就因为他烂 : 作者根本就不想画给读者看，不然怎麽会一点都不考虑读者的心情…… : 不过庆幸的是，大家想看到这种漫画的可能性真的不高 : 因为太烂了，始终会被大家淘汰 : 火影呢……算是这类烂漫画之中，非常好的吧 : 好歹人物刻划还算深刻…… : 我是指前期 有一部漫画叫枪神，它的剧情变动很大，进入暴走状态，无可救药的烂。 这种作者不想画给读者看的漫画，就是不设底限的漫画。 因为这种漫画太烂了，所以会被读者淘汰。 : 注： : 少年漫画的传统回圈：详见乌龙派出所 : 遇见新敌人→主角被打败→主角特训→主角打不赢敌人→主角爆气→主角打赢对手┐ : ↑ │ : └──────── 主角和对手变成朋友←──────────────┘ 打到这里，连我也渐渐懂原ＰＯ意思了，大致上是这麽说： 每个人对漫画有各自的底限，一但某漫画超过底限就成了烂漫画，作者也知道这点，另外 漫画跟读者的底限都是可变动的。而漫画可分成以下三种： １、调整读者底限：作者用各种方法使读者容忍度改变进而底限改变。　代表作：猎人 ２、挑战读者底限：作者尽力想达到读者最低底限而不至於超过。　代表作：网球王子 ３、漫画不设底限：作者不在乎读者是否有底限而任剧情自由发展。　代表作：火影 虽然整理出来原ＰＯ观点，只能说完全不认同。 --

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