作者white07 (白色七号)
看板Suckcomic
标题Re: [少年] 王牌至尊
时间Wed Jan 27 19:34:15 2010
刚刚看完整套，忍不住想回文说说
※ 引述《ozjucka (JACK)》之铭言：
: 其实这篇文章可以算是重打，但是距离记忆最鲜明的时刻已经久远
: 王牌至尊.......当初我是看了某x墨网站的大力推荐才去观看
: 当初x墨将这部作品写的天花乱坠，什麽水准低迷中的一股清流？
: 内容是武藤国光想当政治家的过程
: 看到最後我却会把武藤与鬼塚两个野蛮人重叠起来
: 其实两个人相似的地方颇多，就从我的看法来比较这些好了
: 王牌至尊本身，作者想给读者看的是什麽？
: 政治？新闻？心理学？还是主角的成长？
: 从头看到尾，主角成长大概是１％ 哪次看到事情不是想用暴力解决
我就直接说武藤国光的个性吧，他冲动、热情奔放、有正义感，
所以碰到可恶的人事物时，很容易会想要诉诸武力，
在整部漫画的前期，也确实有不少让他打架出风头的桥段，
但到了中後期，他就渐渐不再打甚至不打了，
除了有人会适时阻止他外，他自己也会及时动动脑袋，认清自己的身分，
最後他的那身蛮力用来扛坂上龙马的一人神轿，将力量用在正面的方向，
这是一种对自己的了解，一种自觉，他的成长可不是懂得做人而已。
王牌至尊这套漫画的核心精神是很清晰的，
即是透过主角的成长来活化既有的政治困境，
但我觉得更深刻的是，这套漫画所描绘的人与人之间的影响。
就像说到武藤国光碰到可恶人事物会想开扁，但会有人阻止他，
那麽吾栖光明碰到难缠对手时也忍不住想耍贱，却也会被国光阻止，
他们俩个可看作一个对照组，而坂上阵营与不破阵营也可看作对照组，
到了选战的最後，坂上做出更具政治家风范的演说，不破则是变得热情起来，
他们都是在无形之中被对方影响，而其中的关键人物就是主角武藤国光。
如果只是聚焦在哪个单一角色的成长，那自然会混乱，
因为那是不可能的事，就像政治涵盖的范围环环相扣，
人与人之间的相遇及影响也是会潜移默化的。
: 那１％就是主角稍微懂的会做人
: 偏偏作者还要在漫画中多次提及主角有啥鬼屁特质最後直接说他有天命
: 如果说GTO是用怪癖的道理来服人
: 那王牌至尊就是用单纯的是非观念来洗脑读者
: 剧情编排上，後期写出了教育.医疗.农事三个长篇但是又对故事没影响桥段
怎麽会没影响呢？
教育跟农事部份後来直接变成坂上龙马的实际政见，
第218幕就写到「让这个城市的孩子跟年轻人，还有大人、长者一起参与，
进行广义的教育和学习。」
这说的正是带孩子去抓大肚鱼跟帮忙农田除杂草害虫呀。
医疗部份，带出了肉乾护士这个角色，她是国光的初恋情人，
她的出现刺激了国光跟佐和的恋情，
在桃绘跟藤代静结婚去、明日香恋上光明的「後宫空缺期」，
扮演着必要的角色，超重要的耶！
话说回来，政治家秘书本来就是要帮参选人积极发现问题、提议政见，
武藤国光只是在尽自己的本分而已啊。
: 先不谈拖戏，作者提出这老梗社会问题想给我们看什麽？
: 其中画个短篇的一日校长还有冒充老师去学校教书的事件
: 作者用极其自我主义的想法来解读现代教育，完全是自己一厢情愿
创作本来就是一种一厢情愿，同时也是一种创作者的角度切入，
更是一种对现实的反射、解读、救赎，
我觉得原PO这样的评断比较适合放在论文上。
: 先画出教学前学生一副败类废物的样子在以教学後的两极现象做比较
: 甚至还有脑残教师浮出这种"他一定是受过什麽高等教育"的可笑OS
: 这种效果完全就是洗脑读者，看了真的颇不以为然
洗脑读者、讽刺读者还是提点读者？
就我看来，别的教师会浮现国光受过高等教育的错觉，
很明显就是在价值观上仍脱离不了学历至上的观念，
他们觉得国光只是个粗人，却能办到这麽好的效果，
为了合理化(甚至忽略其实国光的方法简单纯粹)这样的场面，
所以才会认为国光受过高等教育，在我看来，这是一种讽刺。
: 农药篇中还小标题写出（实际访问结果就是如此）.....
: 一部漫画偏离主题不说还在那揭发长短，给我的感觉就是安童边自以为正义
: 而不是做足功课，反而好像是看政论节目中的政治嘴炮在那边批评政府的政策及民生
: 光是这边方x的评价就该重审，看不出来这种焦点不一的漫画何以称为清流
哪里焦点不一，批评时政以及既有的体制，就是他的焦点，
故事内容的主轴也是如此。
: 另外这部作品长期铺述的敌人阿修罗，作者最後也草草带过
: 还有那个好野人为什麽千方百计想阻挠坂上阵营也不得而知
虽然我也觉得阿修罗的桥段普普，但没有草草带过吧，
他一再失败，最後被好野人老头子丢到热水煮，还要他还钱。
另外好野人老头子为什麽要阻止坂上？
因为他想要阻止坂上、让不破当选，不破当选後他就可以操作不破，
这个在漫画里都交代得清清楚楚。
: 说这部作品是被腰斩我一点也不意外
: 作者想把所有选举会发生的情况都画出来的意图很明显但那只会显的突兀
: 最明显的例子就是空降的那个女候选人，而且跟前面的人一样不是好东西所以输
正因为出现得让大家措手不及才叫做空降
: 好在作者还懂得放一个正派的角色不破来当对手
: 对了，丑化对手来突显主角阵营的清高也是朝基洗脑读者的武器之一呢
这两句矛盾了吧
再说你提到的丑化对手，我认为并非刻意而为，
只是政客有太多肮脏丑陋的类型，为了点出乱象，所以集中表现而已。
: 还有令个人相当不屑的一点就是作者将武藤比做田中荣角
: 这就跟你画一个不学无术的野蛮人说他将来会成为名人是一样
: 这就是此作品的败笔之一就是过度吹捧，如果作者有成功表现武藤真的不平凡的特质
: 那还无话可说，可是到END时他还是野蛮可笑没什麽改变
是田中"角荣"
武藤国光这角色是跟田中角荣相似，
但没人说他会跟他走一样的路，只是很有潜力，
而且这个故事内的时程大约是半年，
半年而已你就要他能够登高一呼气质非凡，改掉过去十八年的生活经验习惯思维，
哇靠，那要不要让他顺便变身成超级赛亚人4给你看？
: 整部作者表的的只有一般大众所认同的是非观念，毫无创新
: 说起来像GTO或鬼眼等扯一堆鬼道理还算是作者的理念
你一下子说作者自以为是，一下又说他扯大众认同的东西毫无创新
: 不可否认的，以选举当主题穿插微妙的群众心理学的确是耳目一新
: 可惜安童不懂攥写故事还喜欢当正义使者，从感应少年的失败早该认清他
: 整部看完後很能理解
: 为什麽方ｘ认为超级好看的作品却在台日两方的市场上一直沉寂无声
: 总结:整部漫画是一出好笑的粉墨剧
我知道这里是漫画吐嘈板，但原文选的标题分类不是乱吐，
内容还漏洞百出，我认为漫吐这个行为应该是充满深刻理解又创意热情奔放的，
再加上我刚好重新看完这套漫画，所以来踢文了刚好而已，
不过这也已经是2006年的文章了，我也不知道我是在认真个什麽鬼 囧
《王牌至尊》其实还是有可以吐的地方的，
我觉得宝贝金那边实在是很拖戏，安童夕马似乎很喜欢写这种化险为夷的剧情，
但我觉得在《感应少年》中应用得比较好，至少都很好笑，
反倒是王牌至尊，都要选举都很紧张了你还来捣乱，
看了只会很生气而已。
另一个吐点是国光跟佐和的恋情发展，在戏份安排上有点不均，
可能连续好几回都没佐和的影子，然後再来连续几回他们的暧昧，
这样的安排不够高明，反而显得有点刻意。
一点感想，
但我仍然觉得这是一套很优质的漫画。
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推 white07:上面连错了 ┌ ┐
推 white07:http://0rz.tw/cVXfQ 白色
推 white07:这个才对 七号
→ 乡 民:对个屁啦!!!明明两个都一样!!!!!! └ ┘
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 124.8.100.68
2F：→ haha98:您是在矛盾三小？ 这句话战力100分 01/27 19:37
其实我更惊讶的是，原文竟然被m了，原来以前的漫吐板战力这麽弱吗？
※ 编辑: white07 来自: 124.8.100.68 (01/27 19:38)
3F：推 JLUzd:「你有没有认真看漫画啊」....W大有没有认真看板规啊? 01/27 19:48
4F：推 qsx889:似乎踩线了= =? 01/27 19:50
5F：推 JLUzd:「您是在矛盾三小？」....W大似乎恨意满点.... 01/27 19:54
6F：推 Nonchikandes:还好啦 那条板规有但书，有提出明确的纠正的话，就 01/27 19:56
7F：→ Nonchikandes:应该没有违反那条规定了 01/27 19:56
8F：推 xxxer:嗯有但书的话…另外想推"我是在认真个啥鬼"XDDDD 01/27 19:58
9F：→ xxxer:草创时期战力较弱是正常的XD 01/27 19:58
10F：→ shiunyuans:这样放大绝可以吗?? 01/27 20:05
11F：推 flysonics:几乎同意这篇 但我也认为阿修罗那边收尾草率... 01/27 20:06
12F：→ flysonics:前面桥段把阿修罗下三滥手法的效果刻画太神 反而突显後 01/27 20:06
13F：→ flysonics:面收尾的无力... 01/27 20:07
有道理
14F：推 aappjj:觉得这部宾士车切一次很有趣 切两次就太混了 01/27 20:13
15F：→ weepchild:应该说阿修罗从登场就开始下滑了,原本应该很厉害才对 01/27 20:31
16F：→ weepchild:还让光明的老爸惨败过,但实际上出来却是个只会耍些鳖三 01/27 20:31
17F：→ weepchild:手段的逊咖...根本活像佛地魔政界版,见面不如闻名啊! 01/27 20:32
18F：推 innctu:这部整体来说我还满喜欢的 就是收掉耍贱空降女的方法不满意 01/27 20:34
19F：→ innctu:比较想知道若私生活没有问题要如何击败她 01/27 20:35
20F：推 ssarc:大白，你有认真看版规吗？ 01/27 20:43
21F：推 JLUzd:楼上....那就让大家觉得她私生活有问题 01/27 20:43
22F：→ JLUzd:哈..楼楼上 01/27 20:44
23F：→ ssarc:另外，谁规定要充满深刻理解又创意热情奔放？心有恨意还要搞 01/27 20:44
24F：→ ssarc:搞文笔创意你是不是太为难吐嘈者啦？ 没文笔没资格吐嘈吗？ 01/27 20:44
我接得太顺了(接在清清楚楚後面)，是我不好，
已将那句「你有没有认真看」删除，如果板主认定这踩线，请处分我。
不过
ssarc，我写的是「我认为」，何来你说的「规定」？你在想什麽？
25F：推 smart1988:我觉得你的文章内有不少针对板友的说词 要注意 01/27 21:15
谢谢板主，我刚刚又尽量修饰了一些
26F：推 hitsukix:我要推你就是了 01/27 21:22
※ 编辑: white07 来自: 124.8.100.68 (01/27 21:34)
27F：推 Lazy0322:楼上说要推倒原po耶... 01/27 22:20
28F：→ LoveFluid:那个好野人老头子是整部作品里最有头无尾的角色 01/27 22:59
29F：→ LoveFluid:为什麽那麽针对坂上议员、为什麽有那麽多钱...等等 01/27 23:00
30F：→ LoveFluid:都没交代仔细 虽然这部作品传达给青少年很多正向思想 01/27 23:00
31F：→ LoveFluid:但一堆不明不白的角色和安插 以及莫名其妙的福岛满 01/27 23:01
32F：→ LoveFluid:加上过度滥情又刻意的扛轿结局 大概是故事1/2起就受不了 01/27 23:02
33F：→ yuhung:虽然知道你尽量修饰了 但还是有些地方用字太过针对板友 01/27 23:12
34F：→ yuhung:这里是吐槽板 护航者就是会比较辛苦一点 01/27 23:12
35F：→ yuhung:无论你是要使吐槽点减弱或消灭 都请针对吐槽做出具体的反驳 01/27 23:13
36F：→ yuhung:一直用"不知道在矛盾三小"实在不太算具体护航.... 01/27 23:14
谢谢，我修改了
推
dalzane:hitsukix:我要推你就是了 01/27 23:45
37F：→ dalzane:在一起 在一起 ... 01/27 23:45
38F：推 namdoogmi:其实我最近也在重看这部，庙会扛轿大绝真的很受不了... 01/27 23:47
39F：→ namdoogmi:不过综合起来，算是个有头有尾的好作品 01/27 23:48
40F：→ namdoogmi:是说 看到大大打"宝贝金" 这是指"保证金"吗 01/27 23:49
41F：→ namdoogmi:最喜欢的是藤代静，不过戏份太少，感情路线太快QQ 01/27 23:51
42F：推 killeryuan:"数万个角色"等於比烂，请修改或删文 01/27 23:58
前两位板主给的指正我认为有理，所以都有修改，
但你说的这点我就不同意了，指出相似怎麽会是比烂？
恳请点解，若是有理，我会修改，
如果你认为无须再解释，那请直接水桶我。
我知道在漫吐护航是件不讨喜的事，但根据规则我可以发文，
既然如此我就会为我的文章扞卫到底
※ 编辑: white07 来自: 124.8.100.68 (01/28 01:36)
43F：推 DragonQuest:保证金国光都是叫它"宝贝金"没错 01/28 01:22
44F：→ DragonQuest:我最讨厌的也是後面那段保证金遇难记 太假了 01/28 01:22
45F：→ DragonQuest:至於一日校长那个 如果不当本篇当番外篇来看就还好 01/28 01:23
46F：→ DragonQuest:但是又硬要扯说什麽 来的途中曾经当过 那反而整个不顺 01/28 01:23
47F：→ DragonQuest:不过.......2006年的文章还拿出来护 我该说有爱吗?XD 01/28 01:24
48F：推 ozjucka:谢谢指教 不过我也懒的重新去回想这部作品跟您战一下 01/28 01:37
49F：→ white07:出现了 XD 01/28 01:53
50F：→ killeryuan:"有数万个角色都是如此"毫无护航点 只是比烂 01/28 01:56
51F：→ killeryuan:就如同有数万个人乱丢垃圾也不代表乱丢垃圾是合法的 01/28 02:01
确实没有护航点，这我认同，所以我删除。谢谢指正
52F：推 DragonQuest:别这麽激动嘛 你没看很多人都推你 其实 我也推你这篇 01/28 02:09
53F：→ DragonQuest:只是 漫吐禁止"比大营"式的护航法 例如 我今天吐黑崎 01/28 02:09
54F：→ DragonQuest:虚化无意识使出超潜力打赢小乌 然後 如果有人说 当初 01/28 02:10
55F：→ DragonQuest:幽助也是这样怎麽就没人吐 这就是比大营式的护法 01/28 02:10
56F：→ DragonQuest:又如 我今天吐说 果实王里 谁又是谁儿子 又来个爸爸 01/28 02:10
57F：→ DragonQuest:威能 如果用 一堆漫画也都是讲爸爸血统威能 这也不行 01/28 02:11
哈，谢谢你，我晓得板规的比烂的意思，
k板主说得没错，那句毫无护航点，所以我删除了。
我不是激动啦，我只是认同有条有理的道理而已，
但语意不明或乱扣我帽子的我就不容忍了:p
※ 编辑: white07 来自: 124.8.100.68 (01/28 02:23)
58F：→ bisconect:我想推佛地魔见面不如只闻名 哈哈哈哈哈 01/28 04:41
59F：→ bisconect:既没领袖气质也没有展现多高强的法力 真不知道威名何来 01/28 04:42
60F：推 ssize:只能说漫吐太强了 常常可以见到好文 01/28 11:33
61F：推 ssize:另外想推这篇的原因为 这部漫画只瞄过一遍 却让人十分有印象 01/28 11:40
62F：推 fouto:推啦! 01/28 14:50
63F：推 wo2323:佛地魔能统治魔法界只能说这个世界无能 01/29 23:27
64F：→ wo2323:我的评价[王牌至尊]>>[感应少年] 01/29 23:28
65F：推 wolfking623:推 02/08 00:57
66F：推 camby0425:这篇写得不错阿XD 王牌也是看到後面越看越无力XD 02/08 07:32