我发现在相聚一刻的领域，弥漫着一阵烟幕，让人看不清真相。 道听涂说、脑补、不合理的见解充斥其中，我将这些统称为流言 并为还原一个清晰的真实面貌，试着破除了这些令人困惑的流言 流言1 A:三鹰出局的莫明奇妙 也看不出他为什麽要等这麽久 B:因为他要和五代公平竞争，因为五代是真男人 与其说三鹰是为了要等到五代出社会才要公平地一决胜负 不如说这只是为了拖戏而用的手段 三鹰年纪不小了，有什麽理由非得要这样浪费自己的青春? 就因为要公平竞争? 扯爆了 如果说三鹰是痴迷於响子才愿意等这麽久，那赶快抢到手不是更合理吗 真男人？　别闹了，这可不是少年JUMP里的热血漫画啊 流言2 为什麽会画这麽久？ 很简单，这是一部五代成长的故事 喔不不不，如果是要画一个人成长的故事，高桥不是功力不到家， 就是不以五代的成长而以篇幅要够长做为首要考量 从以下几点可以证明我所说的: 愚蠢的误会占了很大篇幅；五代并没有从与须惠和八神的相处中悟出什麽道理； 他的成长是行为上的，作者对这些行为的细腻部份描写的很少， 成长不仅仅只是一种「行为」，还包括「心理」。 要描写一个人的成长有多简单？　 小明大学毕业後入伍，不能适应军队生活，人缘不好，违反军纪被关禁闭， 之後他重新振作起来赢得长官和同事的好感，成为部队中的人缘极佳的人物， 这段经历成为他日後成功的基石。 这样有没有成长？有没有励志?　都有，很简单对吧！　　（参考严长寿自传） 五代的成长也差不多就是这种性质，简单而粗糙，描写行为多、心理少。 如果要说那一部作品对成长的描写很精彩，可以参考一下《青春巧克力》。 流言3 八神的存在很重要，因为须惠不知道五代喜欢响子 但八神知道，所以她常有意无意去刺激响子 逼响子去说出她的真心话 响子唯一一次终於在人前说出她的真心话 因为我害怕之前喜欢丈夫的心情会变成假的 八神不也在之後大骂响子只是个胆小鬼吗 须惠不知道五代喜欢响子是一件很不可思义的事 三人出游过许多次，须惠会笨到看不出来五代和响子之间有暧昧 不是因为这个人真的笨，否则剧情会描写她很笨，可是没有 所以只有一个合理的解释：拖戏！ 响子的确会顾戏到前夫，以及别人对她的观感而害怕 但是这种比较写实的描写只占了八神篇幅的很少一段 大部份的时间，都是八神拚命献殷勤，而响子被搞得很不爽 不会因为小部份有内涵的内容，就让大部份後宫情节变得也有内涵、合理 流言4 若你把相聚当成恋爱漫画，会认为中间的误会有些拖戏， 是正常的；但若将其视为成长漫画，那也许会比较容易接受这些桥段。 无论任何漫画拖戏都是不好的。 至於成长，如上所叙，有励志性没什麽启发性，也没什麽深度。 流言5 大家以为中间在拖戏 这想法太肤浅了 这部漫画之所以经典 中间有一个很重要的催化剂 →时间 对 就是〝时间〞 就是因为故事的时间是连续的 而让里面的人物活化了起来 故事内容着重在五代从重考到毕业之後找工作的故事 约五、六年之间 中间大都是生活上的琐碎杂事 从入大学 加入娃娃社团 出去打工 当家教 可以从一些小故事 看出里面人物的特性 那一部漫画里的时间不是连续的和推进的？（笑） 如果指的是相刻一刻中很少有时间跳跃的部份，这根本不算优点 重点是在於人物的互动、情感和经验所产生的种种影响，以及各种因果关系 是否由於时间的流动，也就是对历史之推进的描写，带出角色的深度和启发性 这个流言基本上与流言２中所说的「这是五代成长的故事，很有内涵」是差不多的 所以就不再赘述 流言6 四谷的神秘 一濑夫妻的默契 朱美的拉榻 还有五代的没出息 就是因为这些零零碎碎的杂事 让一刻馆这个生活圈 活跃了起来 一群生活在一刻馆的人 在一刻馆这个地点 活生生的过者自己的生活 这部漫画最弱也最没着力的部份就是对房客的描写 这些房客几乎从第一集到最後一集的行为都没有改变 行为没有改变意味着什麽？　意味着作者没有多面、深入描写房客的性格， 也意味着房客的性格自初始设定以来没什麽变化 根据一种观点，性格的定义是人的行为常模， 所以房客的行为缺乏变化，就表示性格也没什麽变化； 深度的关键点取决於对人的描写。 根据以上所述，能得出一个结论：相聚一刻对房客的描写是没有什麽深度的 关於剧情连惯性不够的问题，再做一些补充： 这里面的人物，每一个都优柔寡断到一个极致 当作者察觉这样读者会不能接受的时候，就特别爱搞一些误会和无聊的退场机制(例如狗) 上面这两个是比较明显的 比较不明显，而确实被经常拿来使用的手段是前言不对後语的剧情， 也就是切断部份的剧情连贯 所以才有人说长达十五集的故事里有一些互换位置也无所谓 作者时常将人物的活动所累积的经验硬生生地「减少」 这麽一来下一次就又能再出演类似的戏码 像五代因为无数次的不说清楚讲明白而导致两人关系恶化 有学习能力的人都该从中理解到一个简单的道理：沟通很重要 结果从第一集到最後一集都还频繁地发生误会 这种剧情，搞屁啊 高桥的作品福星、乱马、犬夜叉都有这种剧情连惯性不够的问题 喜剧的话就比较没关系，犬夜叉则被批评超级拖戏 其实，相聚一刻也是一样的拖戏，这是高桥的老毛病了 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 117.19.116.160 这是一部加上励志情节的後宫慢，看不清的人注重在励志与恋爱上， 而忽视不合理的部份 漫画越是集数长，越难将整个故事在脑中综合起来然後作评价 容易忽略那些充斥其中的缺失。 不用残念啦，我有一篇是发在非乱吐的，你可回那篇 概念大同小异也要能针对实例才算论证，所以一定的篇幅是必要的 那样篇幅太长了 鸡肋＋１，其实好好描写就不会这样了 就是要「超级不容易的」才能拖戏啊ＸＤ 青春巧克力真很不错，但不是传统的圆满结局 ※ 编辑: sading7 来自: 117.19.116.238 (02/01 20:22) 我同意这句话讲的不错，但是只能为编剧加份，不能扭转 并且，这也不能做为拖戏的理由 如果你要说的是这麽长的集数是为了让响子有时间去忘记前夫 我必须说这很好笑，从来没有那部作品用拖戏来呈现时间的流逝会是合理的 更不要说高明的了。因为时间的流逝有许多种呈现方式，要长集数来呈现是可以， 重点是要有内容，相聚一刻的拖戏是由於老梗与缺乏深度所造成的 如果没有这麽多编剧不严谨所造成的缺失，再多集也没关系 然後关於「追随现实时间」，这种性质的作品，一个重要的关键点是必须反映时事 (之前有八点档就是这种性质) 我认为这不容易，也没有必要性，而相聚也没有做到反映时事 如果高明的话，就不会有缺乏深度的问题 四谷多年来几乎没性格上的变化就是一个很好的例证 推 hellk:五代大学期间 人跟人之间的变动是很缓慢的 直到五代毕业後才 02/01 23:29 → hellk:正式进入正戏而中间响子对总一郎的思念与矛盾 我觉得是这 02/01 23:31 你的看法等於是认同它确实有拖戏了，我还需要说什麽呢？ 误会的无限回圈在五代毕业後仍持续着，我上一篇所吐的第十集中，五代已毕业了 如果说五代毕业後才进入正戏，那这部有一半时间都不是正戏； 而且即使进入你所谓的正戏之後，依然继续在拖戏 必须先说明，任何的编剧都是对剧情的推进，所以这不是问题 问题在於编剧的好坏，一个好的编剧最基本的就是不能有太多的缺失 相聚一刻中的诸多缺失，我已经举很多了 ※ 编辑: sading7 来自: 117.19.116.238 (02/02 04:44) 关於三鹰的出局，比较好的处理方式，也许可以让三鹰或响子因了解而放弃或拒绝 应该比较好好地描写响子在第13集中拒绝三鹰的心理和理由 明日菜没发挥她的优点吸引三鹰，却是让两只狗决定了三鹰的终局 这是很烂也很幼稚的编剧，作者再一次地逃避了对写实恋爱故事该有的描写 另外关於四谷的那一段故事，是动画原创的没错 ※ 编辑: sading7 来自: 115.80.8.118 (02/27 00:10)