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※ 引述《holykiwi (我是韦安)》之铭言: : 少男漫画似乎很少不在中期烂尾的 大概在二十几集之後很多都会开始走下坡 : 就我看过的有: : 七龙珠(超赛出现之後开始公式化) 升级很公式 不过还是看得出作者的用心 每次的战斗都引入不同的风格 达尔:悟空的命运,巨大的世界观 佛利沙:星际战争、赛亚人传说 赛鲁:传承、时光旅行、平行宇宙,同时也是故事最具悲剧色彩的, 所以这时候的新角色是悲剧的特南克斯 普乌:搞笑打斗、胡闹、自嘲(赛亚人大放送)、甘草人物大翻身、 严肃人物转型当搞笑角色(比克), 所以这时候大量戏份落到白目的悟天克斯手上。 有不少人说七龙珠无脑, 我倒是认为,鸟山明剧情虽然单纯, 但需要推理斗智的桥段却是真材实料的刻画情节。 记得纳美克星的龙珠争夺战吗? 实力低弱的达尔,和更弱的克林、悟饭, 凭着智谋与资讯而能与佛利沙周旋, 光是这段情节的精彩和紧凑, 就没有人有资格为鸟山明挂上「无脑」两字! 更不用说赛鲁篇的多重宇宙推理, 让布马的戏份有活跃的篇幅。 无脑的是赛亚人,不是鸟山明。 七龙珠里出现的非赛亚人, 都是理性冷静的谋略家, 不管是武天老师、克林、比克、布马、甚至是撒旦, 都在用脑和勇气与外星怪物作战。 有一回就有说到,未来的特南克斯前来警告时, 布马要用龙珠毁掉人造人和赛鲁的培养槽, 他们一点都不笨呀! 是好战的赛亚人坚持一切问题都要用暴力解决, 才会让读者误以为鸟山明没有画有脑情节的能力。 除此之外,文戏的感情营造, 也看得出鸟山明的俐落手段。 即使大半篇幅都是没有对话的武打,或是一群死小鬼搞笑, 达尔该退场的时候,还是壮烈得令人动容。 : 死神(救出路奇亚亚之後 战斗开始无脑化....) : 闪灵二人组 鬼眼狂刀 (这两烂的方式实在有够像的....) 这两部从头烂到尾,从设定烂到作画, 一以贯之,始终如一, 不能把他们算在堕落的行列。 : JOJO(也不知道烂在哪 但是SBR得替身战斗实在让人提不起劲,有人 : 可以说说看为什麽吗?) 我认为西部风格不是作者所长, 此外,我觉得JOJO就是要用乔乔一家和DIO, 这部的人物让人不知道故事的重心,很不习惯。 第三部战场在埃及, 又用塔罗牌来命名,平添不少肃穆神秘的气氛, 和命运的巨大感。 宿命的悲壮对决,当然要由在这传说古国登场的DIO担任演出。 第四部场景在杜王町, 少了冒险的感觉, 却增添了不少日常生活的平淡乐趣, 温馨的杜王町,面对的坏人也不需要是统治世界的野心家, 格局虽小,却有血有肉的皇后杀手, 让年轻率直的仗助为了单纯平静的世界, 伸张一个小小的正义。 正义要坐大很容易, 弄个毁灭世界的反派就好, 但要让这个正义充满灵魂与真挚, 坏人坏的真实,好人好的亲切, 其实少有人可以做到。 这是很棒的场景设定。 第五部的义大利黑帮, 增加了不少残酷无奈的情节。 ...太多了,以下略。 而西部呢? 老实说,我认为西部风格是很不讨喜,也很难驾驭的。 与其让他们骑马在大西部奔驰, 还不如画未来篇,说不定可以为替身增加不少乐趣。 光是选西部风格,就几乎注定了这个漫画难以大展身手, 当然这是我的偏见, 但我从未看过好看的西部漫画。 RED虽然武打跟情节不错, 但我认为西部场景和种族议题, 依旧没有为故事加分。 : 通灵王(这个我也不知道什麽时候开始烂的,就越看越觉得无聊...被腰斩 : 也只能说不意外) 也是去西部之後开始变烂的。 : 火影(也是讲不出来怎麽个烂法 但是跟第一部比起来就是有差...) 烂的无庸置疑,不用多说。 : 以下是少数我觉得还没烂尾的希望可以持续下去: : 火凤燎原(虽然一直在休刊 可是已经到37集还没烂掉也算是满厉害的) 火凤虽然是在少年漫画上连载, 但我认为他的风格与灵魂都是一部青年漫。 青年漫不太烂尾的。 : 海贼王(其实已经算是烂掉了 但是还是希望艾斯篇结束能重振往日雄风) : 飞轮少年(板上讨论好像不多 但是我真的越来越喜欢这部了 感觉跟很多格 : 斗少男漫画不同,比赛的方式和表达的方法很有味道,不过招示有时候真 : 的很唬烂.....大推这部!!!) : 灌篮高手(这是我少数看过有如此完美ending的!!!!收在三十一真的是刚 : 刚好) 因为井上雄彦是真男人。 : 银魂(一直都还满有笑点的 只是最近的梗我不太买帐...........有人跟 : 我一样吗?) : 还有什麽大家觉得没烂尾的长篇少年漫画吗? 其实,少年漫画的性格,就是烂尾。 少年漫画通常都是担任一个漫画出版社最重要的工作, 就是赚进大部分的收入。 而少年漫画的漫画家, 也是在一个极度压榨的过劳环境下工作, 用寿命和健康换取大量的财富。 在这样的环境下, 少年漫画的铜臭味是最重的, 相信看过爆漫王的人都会认同, 这样的风格被JUMP发扬光大。 为什麽这些漫画都要烂尾呢? 答案很简单, 因为他们根本不在乎好不好看,有没有烂掉, 从头到尾JUMP在意的只有销量、销量、和销量, 要在JUMP存活,也只要有好的销量就好。 反过来说, 只要销量好,出版社无论如何都会继续出, 想不出剧情没关系,随便话, 只要有新连载,让动画、游戏、周边这一大串的商业活动可以继续就好。 画的很差没关系,随便出, 只要读者买单,你画技和两津勘吉一样也没关系。 他们不在乎漫画有不有趣,更不在乎艺术品完不完整, 作者有没有独特的性格, 他们只在乎钱!钱!钱! 当然,这些漫画家都赚到钱了, 很多很多的钱。 但是JUMP这种极度压榨的工作方式, 诞生了不少的一作漫画家, 许多漫画家在画出了一部长销作品後, 对这个产业的热情、体能和创意, 全部消耗殆尽, 再加上JUMP连载的退场方式,往往十分难堪, 他是把你压榨完之後再丢弃,(同时包含读者也是。) 你最後被读者厌恶,放弃,他也毫不在乎, 不会让你留下余韵无穷的结尾,让读者去追你的下一部作品。 简单说,在JUMP,只要有才华你很容易一步登天, 但也随时可以从天际摔下人间。 他不会让你细水长流,更不会让你深耕实力, 他要你飞上云霄,炸裂成璀璨的烟火, 然後消失。 鸟山明这种动作戏大才,离开JUMP之後,他画了什麽? 富奸当年多麽才华横溢,创意十足,你看他现在什麽鸟样? 和月伸宏当年红透半边天,他後来的作品呢? 西部神枪手?(你看,又是西部风格,必死无疑) 看爆漫王就知道,这两个小鬼头这种搞法, 是想画到几岁? 火影当年的动作分镜多麽细腻,现在呢? JUMP上面的漫画家,我都视为是日本漫坛的流星。 很美,很短暂,什麽也留不下来。 要怪集英社吗? 不,商业行为是没有对错的。 这些漫画家还不是看上JUMP是成名致富的捷径, 不然难道是有人拿枪抵着最高的太阳穴, 逼他在病床上画下去吗? 不,是他自愿的。 他巴不能成为短暂的流星, 名利双收然後成为苍白的灰。 那创造出有趣深刻的作品呢? 你觉得最高这个小毛头,除了人气、金钱和美眉以外, 他大脑还有其他空间装这些吗? 他们大多是按照读者的要求, 而没有什麽个人坚持的职业画家, 最高是个很好的代表。 是读者的没有耐心、懒惰, 让漫画家成为这样爆起爆落的型态。 读者不愿意等待, 马上就要作品,更对作者的「怠工」深恶痛绝, 也没有耐心,愿意去发掘和欣赏自己少接触的新作品、新画风和新风格, 只因为这样阅读起来比较轻松, 而成为僵化漫画家的主要原因。 当然,JUMP还是有人没有被市场和制度打败, 成了独树一格,卓然成家的大师。 一个是JUMP压榨制度下永远的赢家秋本治, 他的才华让其他漫画家视为畏途的周刊连载地狱为坦途。 另一个就是勇於反抗,但也不愿摆烂, 不惜出走也要用实力赢得自主权的井上雄彦。 这两个人没有被压垮,一个活的很好,一个另辟蹊径。 还有一个是戴了石鬼面的荒木, 他应该不是人类,暂且不讨论。 事实证明,JUMP是只适合极少数人存活的残酷修罗场。 看漫画越久,越觉得,创作生命,是一件很重要的事, 甚至是最重要的事。 很多人有才华,但是画不久, 而更多的是慢熟的大器,是逐步学习的凡人, 这样的人累积了不懈的尝试和努力, 最後仍旧可以创造出好的作品。 想要改变漫画界的生态, 就从改变自己的阅读习惯开始。 懒惰的读者只配拥有不思进取的创作者, 没耐心的读者只配拥有草草了事的工匠。 最後,我要问的一个问题是, 天下漫画何其多, 为何独沽一味, 始终只把眼光放在JUMP和三大漫画志上呢? 明明就知道会烂尾的东西,为什麽还要追呢? 随便一份漫画家名单: 藤子・F・不二雄 萩尾望都 谷口治郎 青木雄二 浦泽直树 诸星大二郎 望月峯太郎 冈野玲子 井上雄彦 三浦建太郎 高野文子 冈崎京子 吾妻ひでお 山岸凉子 石川雅之 吉永史 这是手塚治虫文化奖大奖从1997至今的大奖名单。 这里面除了藤子不二雄和井上雄彦, 哪个是三大少年志连载的作家? 更不用说井上是出走之後,才画出浪人剑客的。 对JUMP不离不弃,结果就是被当北七, 为什麽,我想问,为什麽你还要看以JUMP为首的少年志。 不过,其实有时候压力大,JUMP上面还是有不错的作品可以抒压, 这时候翻翻是可以的。 像是,你不觉得....... 出包还满好看的吗? 什麽!?出包也完结了? 难怪我对JUMP这麽没有爱! -- http://nightlight.pixnet.net/blog 乃赖的部落格,恳切盼望您的赏光。 --



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◆ From: 125.232.134.230
1F:→ Gravity113:死神大概是在屍魂界後段全毁,前面还有点新意 02/04 15:45
2F:推 HayaSan:这篇看了好感动@@ 02/04 15:47
3F:→ haha98:幽游後期就有烂了 至於猎人我还是会去追....被制约了= = 02/04 15:50
4F:推 hamasakiayu:我要护航两津的画工,他是有本事画得很好的 02/04 15:57
5F:→ hamasakiayu:并且随着时代进步的男人啊~~~ 02/04 15:57
6F:推 airair101:两津的画工是指在乌龙派出所他当漫画家的画功吧? 02/04 16:05
7F:→ Roystu:简单来说就是少年漫画转为青年漫画~ jump不是唯一~ 02/04 16:08
8F:推 linsatsuki:我认为S魔人作者松井大师可厉害了,不是有才而以 02/04 16:11
9F:→ linsatsuki:而是有谋略,能够逃出JUMP的掌握,两条路都有考虑到 02/04 16:13
10F:→ linsatsuki:早早拟定策略计划,即使疑似被腰斩,也巧妙的用 02/04 16:15
11F:→ linsatsuki:「两话」最终战缔造我看过最完美的结局 02/04 16:16
12F:→ linsatsuki:好期待松井的下部作品啊 02/04 16:17
13F:推 sjiaban:为鸟山明平反一下,以他现在的名气,可以只画想画的东西 02/04 16:21
14F:→ sjiaban:(光七龙珠的版税就一辈子吃不完了) 02/04 16:21
15F:→ sjiaban:所以现在以接插画和设计为主 02/04 16:22
16F:→ sjiaban:还是非常活跃的漫画家(不能和和月伸宏那种相提并论) 02/04 16:23
17F:→ nightlight39:还是觉得画插画和人设对鸟山明太大材小用了 02/04 16:25
18F:推 Isoroku5566:是阿,明明这麽多漫画可以看,却还是要捧海贼当神作。 02/04 16:26
19F:→ Isoroku5566:这不就说明销量至上的心态吗? 02/04 16:26
20F:→ Isoroku5566:租书店的漫画跟海一样,有多少人翻过100部以上的作品~ 02/04 16:27
21F:→ Isoroku5566:明明网路上一堆书单跟推荐。~ 02/04 16:27
22F:推 vay:没想到在这边也看得到乃赖大 推! 02/04 16:40
23F:推 Sechslee:中肯好文 02/04 16:45
24F:推 gentryX:到头来,唯有出包,一路走来,始终如一。 02/04 17:01
25F:→ bbbsmallt:太过度引申爆漫王了吧,讲得一堆漫画家好像都是不在乎 02/04 17:02
26F:→ bbbsmallt:自己作品 脑袋只有钱家伙 02/04 17:03
我针对的不是漫画家,是JUMP! JUMP上面这麽多毫无坚持、狗尾续貂,不负责任地腰斩的作品, 你觉得这个杂志,在乎这些作品吗? 你觉得明知杂志作风如此,还是要待在这个制度底下, 明知不是具备在这种严苛制度下还能创造出优秀的、负责任的作品如 荒木和秋本这种奇才, 还死命要进JUMP,不是为了名利,是为了什麽?
27F:推 gentryX:(望向久保 02/04 17:05
28F:→ Gravity113:(望向富奸 02/04 17:05
29F:推 kusanagi02:金庸版版主来到漫吐战斗力仍然是100重天@@ 02/04 17:07
30F:→ Roystu:(望向松本光司 02/04 17:08
31F:推 ViolentBear:JOJO第六部被跳过了= = 02/04 17:16
因为JOJO太长了XD 其实我喜欢第六部
32F:推 Gaujing:战力不下石破天阿 02/04 17:34
33F:→ nightlight39:XD 02/04 17:41
34F:推 ueu72312:漫画家需要吃饭阿...(叹... 02/04 17:44
需要吃饭这件事情, 和愿意接受编辑部无限且不顾品质地延长作品, 和不在意作者及读者的腰斩。 是两回事。 需要吃饭,根本不需要进JUMP就可以做到了。 JUMP的漫画家不是为了换一口饭吃清贫无奈的颜回, 木多康昭自己就说了,为什麽要在JUMP上面连载, 因为钱很多啊! 钱远比一般上班族多(我只的是在JUMP上销路不错的作家), 还谈什麽「为了吃饭」?
35F:→ hitsukix:经你那麽一说 七龙珠处理的真不错 02/04 18:03
36F:→ rect:吃饭论点很弱..22k也是可以活啊..但你会心甘情愿做一辈子吗 02/04 18:10
37F:→ nightlight39:如果是创作的话,22K一辈子我无所谓。 02/04 18:15
38F:→ XZXie:火凤烂了 富坚没烂 02/04 18:28
39F:→ Jason0813:富坚没烂? 我努力想想看有没有任何让这句话成立的理由.. 02/04 18:40
40F:→ Rover:猎人没烂 富坚烂了 02/04 18:42
41F:推 gentryX:富坚没烂(笑 02/04 19:27
42F:推 DAKOU:你最後列的名单有一堆不认识..可以列一下代表作吗!? 02/04 19:28
43F:→ DAKOU: google搜的很多都是日文资料.. 02/04 19:28
那我稍微提一下几个我看过的 萩尾望都 吸血鬼漫画波族传奇 天使心 少女科幻漫画的大师 谷口治郎 画过饿郎传、少爷的时代、神之山岭,画风写实细腻,偏严肃 青木雄二 浪花金融道,这人不是漫画科班出身,没有画技可言, 画面相当丑陋。故事逼真,充满社会关怀。 浦泽直树 神!PLUTO最近完结。 诸星大二郎 不熟 望月峯太郎 末日,富士山爆发的灾难漫画 冈野玲子 阴阳师,梦枕獏原作 井上雄彦 神!以浪人剑客获奖 三浦建太郎 烙印,目前持续堕落中 高野文子 不熟 冈崎京子 忘了 吾妻ひでお 不熟 山岸凉子 日出处天子 石川雅之 不熟 吉永史 BL大师,以大奥获奖,另外推荐花样人生、西洋古董洋果子
44F:推 bbbsmallt:最高和秋人是死命也要进JUMP没错,但由此推论真实世界的 02/04 19:40
45F:→ bbbsmallt:漫画家死命也要进JUMP合理吗? 02/04 19:40
那我问一个问题喔: 「明知道JUMP不是尊重作者、读者和作品的杂志, 同时自己在那样的严苛环境会赔掉生活品质和健康, 按照前人的经历,十之八九会被腰斩黯然离场,消耗殆尽, 为什麽还要留在JUMP?」
46F:→ Reddick5566:浦泽直树-20世纪少年 诸星-叶与纸鱼子的生首事件 02/04 19:52
47F:→ Reddick5566:望月峯太郎-末日 冈野玲子-阴阳师 井上很有名= = 02/04 19:54
48F:→ Reddick5566:三浦建太郎-上几页在干的烙印 02/04 19:57
49F:→ Reddick5566:吉永史好像是画大奥 有看过 没啥印象STO 02/04 19:59
50F:推 b09613:是望月太郎? 还是望月 ㄈㄥ 太郎? 我怎记得是後者? 02/04 20:19
51F:推 Binyou:这篇值得推 02/04 20:33
52F:→ hazerain:吉永史最近的作品有大奥,先前中篇的花样人生也不错 02/04 20:38
53F:→ hazerain:还有一些比较零碎的单本 找书的时候要留意一下 吉永史有 02/04 20:39
54F:→ hazerain:画BL 不能接受的记得跳过 但如果能接受的话也很值得一看 02/04 20:40
55F:推 RVDmania:近世进士 尽是近视 XDDDDDD 02/04 21:14
56F:→ chordate:因为Jump销路好,公司大家...谁不想进读者爱看的杂志? 02/04 21:30
57F:推 pantani:SBR对我来说难看的原因一是替身能力过度复杂化 02/04 21:32
58F:→ pantani:第六部也有类似问题 (我对JOJO的爱只到第五部) 02/04 21:33
59F:→ pantani:此外不像前几部剧情有强烈主旨在 是要比赛还是收集圣人骸 02/04 21:34
60F:→ pantani:人物个性也开始平面化 02/04 21:34
61F:推 pttjordy:望月的作品好看 02/04 22:57
62F:→ shihpoyen:爱钱很正常啊 爱名也很正常啊 两个都不感兴趣的人很少吧 02/04 22:58
是呀,商业行为并没有错误。 只是这样的结果是自然而然的。
63F:→ barbossa:因果颠倒 02/04 23:25
读者喜欢什麽,出版社就会要作者画什麽, 因此现在充斥着这些烂尾的作品,是主流读者的选择。 如果我们想要改变,那就要改变我们的消费和阅读行为, 这样的因果哪里错误了呢?愿闻其详。
64F:→ bkbtei:让它烂吧~让它烂吧~~(虽然煮菜用味精调味简易方便又便宜, 02/04 23:31
65F:→ bkbtei:不过这不代表消费者不想吃天然原味的美食.餐馆味精大行, 02/04 23:33
66F:→ bkbtei:到底是老板贪图方便便宜好赚,还是顾客就是爱味精味?) 02/04 23:36
67F:→ bkbtei:(真相是,餐馆老板没能力煮出天然美味,才要用大把味精调味.) 02/04 23:38
那如果每天吃味精面, 打坏身体,天天抱怨, 隔壁就有用心熬的高汤, 价格明明一样, 但是却从不光顾,死忠地喝着味精面, 那是消费者的选择?还是餐馆老板的能力限制? 想吃天然原味的的美食,就去吃呀! 为什麽最後钱还是让速食店赚走呢?
68F:→ Gravity113:下盐巴要加味精,才不会死咸,真的... 02/04 23:41
69F:→ bkbtei:楼上,你是习惯味精味了啦!(我加冰糖跟香料植物镇盐味.) 02/04 23:44
70F:→ Gravity113:冰糖也很好用,但是煮汤我都用味精... 02/04 23:46
71F:→ Gravity113:在家就只用盐XD 之前是伙房兵... 02/04 23:47
72F:推 tyui0459:推~~~~~ 02/04 23:49
73F:推 FeatherChord:推 02/04 23:55
74F:推 cashko:井上雄彦对自己作品很有所坚持,灌篮高手动画好像就因为他 02/05 00:02
75F:→ cashko:不满而中止,很少作者会这样 02/05 00:02
76F:推 namon:基本上Jump现在都是每周翻翻顾进度而已 真正感动的都是数月 02/05 00:11
77F:→ namon:才出一本单行本,但不连载的漫画 02/05 00:11
78F:→ Gravity113:月刊连载比较多好东西 02/05 00:20
79F:推 kodu:你的重点是在最後一段吧XDDDDD 02/05 00:23
※ 编辑: nightlight39 来自: 125.232.136.193 (02/05 00:39)
80F:推 heii:推荒木应该不是人类XDDD 井上出走事件印象深刻 很少作者敢 02/05 00:51
81F:→ heii:像他那样离开出道的出版社(←少漫的情况,其他种类出走还不少) 02/05 00:53
82F:→ nightlight39:记得没错出走这件事情有让他被出版社封杀 02/05 00:59
83F:推 heii:啊 我要补推吉永史 "大奥""花样人生"等作品真的超推!>口< 02/05 01:06
84F:推 peifen:下盐巴会死咸,盐不好也是原因之一,换天然盐吧!(大离题) 02/05 01:13
85F:推 george78789:好文推 02/05 01:56
86F:推 kk90040:石川雅之-萌菌物语(豆芽小文)! 只看过动画 02/05 01:57
87F:→ heii:推萌菌!>/////< 02/05 02:32
88F:推 Auxo:萩尾望都 可以跟少女漫画之神画上等号了吧 02/05 02:35
89F:→ Auxo:大师目前似乎还有故事在连载....... 02/05 02:35
90F:推 Midoryugi:追了永野和魔夜让我养成好胃口......(远目) 02/05 04:39
91F:推 LUDWIN:鸟山明身价五百亿只羊喔。。。 02/05 09:23
92F:推 ktsupin:写得真好!字句珠玑!推! 02/05 12:46
93F:→ shiunyuans:原来PLUTO终於画完了啊!?(惊) 看来可以开始追了 02/05 13:42
94F:推 iiiey:中肯文推 02/05 13:46
95F:推 rayven:这篇真有恨铁不成钢的感慨 02/05 14:32
96F:→ rayven:鸟山明插画很棒,企鹅村的建筑物比魔戒的袋底洞更让我想住 02/05 14:35
97F:推 Ken210430:<(_ _)> 02/05 15:15
98F:推 kureni:推恨铁不成钢的感慨... 02/05 15:16
99F:推 NicoNeco:印象中荒木再某一集的作者的话有传达出一个想法... 02/05 17:26
100F:→ NicoNeco:他持续在周刊连载 不仅仅是永远如期出刊表达自己的敬业 02/05 17:27
101F:→ NicoNeco:更是因为这个平台是能让最多人观赏他的作品的方式 02/05 17:27
102F:→ NicoNeco:我相信到这样生活就是不停画画的大师大等级的时候 02/05 17:28
103F:→ NicoNeco:多赚的钱相对不重要了? (至少我相信荒木不是为钱钱钱 02/05 17:29
104F:推 foreverlord:这篇不收吗 02/05 17:46
105F:推 mf7841:补推一个浦泽直树的 怪物 算是我看过很不错的惊悚悬疑漫画 02/05 20:31
106F:推 EvilisGood:浦泽直树才是烂尾界的天才吧。 02/06 06:15
107F:→ EvilisGood:问题是荒木飞吕彦的Steel Ball Run本身就已经不在周刊 02/06 06:17
108F:→ EvilisGood:连载了,中途就被打落冷宫丢到Ultra Jump月刊去。 02/06 06:17
109F:推 shiunyuans:要说浦泽直树烂尾我觉得还算ok 但说烂尾界的天才也太言 02/06 11:13
110F:→ shiunyuans:重了吧?? = =" 02/06 11:13
111F:推 ilaya:拜读好文。读完觉得写得真赞才发现是乃赖 XDD 02/06 23:02
112F:→ dchris:浦泽:这叫反高潮,不叫烂尾 02/07 00:34
113F:推 camby0425:咦!原来出包完结了!? 推这篇写得好XD 02/07 10:27
114F:推 bravomu:推荒木不是人类XD 02/08 00:04







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