作者ayuperfect (黑色童话故事)
看板Suckcomic
标题Re: [少年] 实在不知道该不该吐冨奸了...
时间Fri Feb 19 06:53:17 2010
漫吐板好像是允许"正面讨论"(非护航)
那麽我也凑个热闹..
富坚最近被骂最凶的不外乎2点
1. 休刊
没什麽好说的=w=
每次翻开周刊漫画, 看到猎人又一次"作者因外出取材,本回休刊"
读者一定会失望, 累积久了也一定会转为生气 (由爱生恨呀..)
其实我更想问的是--这家伙到底是去哪里取材啊= = NGL?
2. 嵌合蚁篇剧情很多地方让人无法接受
像是某个弓手被开脑的, 还有某个操纵蜜蜂的香菇头正妹被虫子秒杀;
还有蚁后初登场时, 被吃掉的兄妹;
更令人难忘的是小杰爸爸的朋友(叫什麽名字来着..太久没露面,想不起来 囧),
1F：推 cashko:凯特是小杰爸的徒弟 Thank you <0>
不只被断头,而且还被做成了玩具.
把猎人之前温馨(?)的感觉一扫而空,
总之因为跟之前的剧情/走向等等差异太大,
让不少人觉得, GI结束之後/蚂蚁开始的猎人, 已经不再是大家之前喜欢的那个猎人.
啊, 之前的文章还在, 那就拿来用一下..
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作者 ayuperfect (小弦) 看板 Giddens
标题 Re: 猎人...是不是在糟蹋人啊
时间 Sun Oct 26 11:59:30 2003
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※ 引述《kensam (浪人KEN)》之铭言：
> 之前"彭丝"之死就引起轩然大波,读者纷纷猜测富坚不会那麽狠心糟蹋自己创造的角色
> 没想到在198话的时候"爆库儿"竟然真的被干掉了!
> 他是头壳被挖开,被女王的亲卫队读取有关"念"的资讯之後就砍掉了
> 而199话更是凄惨,相信大家都喜欢"凯特"这个角色吧
> 他的脑袋却被亲卫队捧在手心玩,富坚还打算死多少人?
> 是不是"非主角群"都得承受非业而死的下场?
> 富坚是打算挑起读者对蚂蚁的仇恨情绪吗?
> 死越多好人,大家越讨厌蚂蚁,然後在主角群复仇的时候才会有快感?
> 这和金庸惯用的"复仇模式"写法如出一撤
你要说富坚跟金庸一样﹖
我没看到九阳神功啊...
而且老实说﹐不管死再多角色﹐我也不会讨厌猎人中的蚂蚁。(我可没说喜欢啊~~)
从单细胞进化到多细胞後﹐这星球上的生命一直都是靠着弱肉强食生存的吧~~
而且如果要比谁做的坏事比较多比较恶劣﹐我觉得人类也未必会输~~
所以如果富坚的目的跟你说的一样﹐是为了挑起读者的仇恨情感的话﹐
那他好像不是很成功 XD (前提是 如果那是他的目的)
然後 我觉得金庸的"复仇模式"﹐应该连作者本人也无可奈何啊~~
对於大部份的好人而言
如果不是有什麽深仇大恨﹐或是事关社稷之兴盛衰亡的国家大事
谁会闲着没事 不享受和平 反而活在打打杀杀的日子﹖/_\
> 可是对於人全部死光光的漫画,不知为何越看越心寒
> 贪婪之岛篇的时候,本以为"卜哈特"去和炸弹魔交涉时不会死
> 结果也被炸掉了.....总之我觉得富坚似乎没有善待猎人里面的角色
富坚好像没保证会善待角色...
善待角色好像也不是漫画家的责任...
再说﹐猎人的世界本来就是残酷的。
如果没有 可能会死 的心理准备﹐
那一定是对猎人的职业内容有部份误解的缘故。
又不是霍格华兹~~
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天呐..眨眼间, 6年多过去了, 猎人现在还在蚂蚁篇XD
(最近画到哪里了我不是很确定,只记得最後一次看时是猎人协会老头刚跟蚁王对打)
不过我对富坚的作品(包括猎人)的感想还是一样,
或者该说, 我觉得富坚要表达的东西一直都差不多,
也就是--
人类不一定永远扮演好人那一方, 妖魔鬼怪也不一定就代表邪恶的坏人.
以幽游白书来说,
前期虽然跟一般的少年漫画差不多, 但有些地方还是有稍微透露那种感觉,
例如雪菜事件,就是邪恶的人类在虐待善良的妖怪;
後期, 户愚吕其实是个自责的笨蛋(by幻海)、
仙水从天真无邪的正太(?)堕落的原因、
喜欢吃人的斗神雷禅被一个人类女子影响而绝食至死、
飞影跟..啊我又忘记角色名字了..那个脸被溶掉一半的暴力正妹之间的故事、
2F：推 b391702:飞影跟的是躯 Thank you <0>
藏马前期跟她(XD)老妈的故事, 还有後期跟黄泉之间的心机、
阎罗王与灵界洗脑妖怪去人界作乱的黑内幕;
还有最後快要结局之前, 幽助碰到的那个宿舍闹鬼事件,
除了想表达有时候人类的恐怖程度不输给妖怪之外,
中间对於每个角色的心情描述也都很精准自然.
再讲下去可能会没力气讲猎人了, 那麽心情描述就举一个例子就好...
雷禅绝食了多年, 跟幽助相遇/交谈/打架时,
虽然看得出他很虚弱也用不出全力,
但谈吐间还是有那种帝王的霸气/跩样, 和臭老爸跟笨儿子之间特有的嘴炮.
最後的长聊(回光返照=w=),
到最後几句 "北王那些人就交给你了" (幽助听到这也意识到不对劲)
"啊...好饿..." 头一低, 嘴上还挂着不知是轻蔑还是什麽情绪的微微邪笑..
死得真是有够帅的啦~~~~~~~~~~~~
赶快跳回猎人...
蚂蚁篇, 说实在的,
我觉得富坚是故意要读者站在平常被我们杀死/吃掉的生命的角度,
来看和想像那会是什麽感觉.
蚂蚁把一堆人类做成肉球给女王吃, 很变态吗?
人类吃的贡丸/鱼丸/热狗/香肠等等不是也差不多?
开脑很恐怖?
猴脑/虾脑都有人在吃啊, 尤其是虾脑, 很多人觉得不吃是浪费呢.
讲到吃虾, 我女友甚至可以用嘴剥壳(完全不用手喔)
然後10秒以内把一点壳也不剩的完整虾子吐出来给我吃(我很懒得剥壳XD)
蚂蚁巢穴里, 有个把人类当成狗在溜的半人马蚂蚁,
看着那两个人类, 一个恐惧万分, 一个作贱自己毫无自尊,
然後半人马以高高在上的姿态, 一下子以玩腻了的藉口就踩死了那两个人类,
更是非常明显在影射/讽刺人类如何限制/奴役宠物.
另外就是, 当有比人类还要聪明又强大的种族出现时,
他们对人类又会有什麽样的评价?
人类真的像我们想的那样优越吗?
这一点在蚁王的谈吐和想法中应该可以看到.
我个人是比较喜欢这种可以警示自己的剧情,
所以蚂蚁篇对我而言是不输给前面的GI或猎人考试.
甚至可以说, 猎人考试有点太普通了一点.
就像幽游, 我喜欢後期远过於前期, 虽然前期也偶有不错的剧情.
Level E(灵异E接触)也是,
与其说那是关於外星人的故事, 不如说是描写人性的故事.
(当然还有就是万恶的王子...没记错的话总是被折磨的角色名字是酷拉法特?XD)
不过, 富坚的猎人後期休刊拖稿次数实在太频繁.. 对此我是真的没话说= =
但我还是很享受猎人里的每个角色和剧情.
再举个例,
旅团杀人不眨眼, 但是对於夥伴和自己欣赏的对象也不错,
甚至连那冷酷/造型名字都像飞影的家伙(好像叫飞坦?), 也有重视同伴和搞笑的时候.
窝金(大力狂)和派克诺坦(记忆枪手)的死, 也令人为之动容.
要讲其他更多的角色, 就真的讲不完了.
总之, 猎人近年来拖稿虽然严重, 但剧情等等还是让我很满意.
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◆ From: 208.70.27.243
3F：→ plutox:窝金和派客诺坦的死叫罪有应得吧...有什麽好感动的？ 02/19 08:15
4F：→ QchchQ:用嘴剥虾那两句建议用开灯看...不然太闪了 02/19 08:38
5F：推 x2159679:我喜欢派客诺坦QAQ/ 02/19 09:38
6F：推 b391702:飞影跟的是躯 02/19 09:41
7F：推 oldriver:有看灵异E接触应该比较能接受猎人後期的风格 02/19 09:47
8F：推 yungnan:推一个 不只人类对其他物种 人对人也是会有暴力支配的情形 02/19 09:54
9F：→ yungnan:蚁王认为他做的跟独裁总统也没什麽不同 而实力上更名符其 02/19 09:56
10F：→ yungnan:实 02/19 09:56
11F：→ b391702:那个独裁总统 从名子的拼音可以知道 富奸是在酸 金正日 02/19 10:09
12F：推 aclock:说的也没错，就是因为这样，所以前期还是和小朋友，中间就 02/19 10:15
13F：→ aclock:不行了 适合 02/19 10:16
14F：推 ForestGreen:一楼...什麽叫罪有应得= = 窝金就算是 派克也不应该是 02/19 10:21
15F：→ ForestGreen:派克挣扎对旅团还是对团长的心 最後那一枪很令人感动 02/19 10:22
16F：推 pastfox:现在才是正港的猎"人" 02/19 10:33
17F：推 jpd:我觉得富间的东西本来就是黑暗取向,所以猎人这样走很正常 02/19 10:45
18F：→ jpd:而且好像很多人不知道富间第二次休刊的原因 02/19 10:46
19F：→ jpd:因为他家多了一个小孩,这一年就是忙着照顾小孩(跟打电动)吧 02/19 10:46
20F：→ jpd:派克最後的行为再怎麽让人感动但是她还是强盗杀人集团的一份子 02/19 10:48
21F：推 a00049g:推 比起其他跳跳的漫画 富奸的作品总是给人更多的思考空间 02/19 10:48
22F：→ jpd:难道行为邪恶的人只要跟自己的同伴有情有义就可以忘记罪行? 02/19 10:49
23F：推 yungnan:原po用的词是动容 "原来他们也有这一面" 倒不是要打成正派 02/19 10:52
24F：→ yungnan:人士的形象 02/19 10:52
25F：推 hondobaka:旅团的义气只在对自己同伴而已 对外人跟蚂蚁其实差不多 02/19 10:57
26F：推 hondobaka:如果不是信长欣赏小杰 他们两个大概也被虐杀死了= = 02/19 11:00
27F：→ yungnan:依剧情是直接放走啦(一开始不知与锁链手有关&非平反) 02/19 11:03
28F：推 GodDoubleK:用嘴剥虾会被扎到吧!? 02/19 11:17
29F：推 themartyr24:你女朋友很厉害... 02/19 11:29
30F：→ aclock:不过我最讨厌的就是一些把拯救世界的任务交给小孩子的剧情 02/19 11:37
31F：→ aclock:日本漫画尤其明显....美国的漫画刚好反过来 02/19 11:38
32F：推 zskrt:不 可能是上nlg取材... 02/19 12:29
33F：推 karl7238:同意楼楼上所言 光是看到主角群都是一群死小孩就足以让 02/19 12:30
34F：推 paladin90974:我记得幽游让那时还国小的我最震撼的台词是幽助对雷 02/19 12:30
35F：→ karl7238:我放弃猎人了 想当初爱幽游爱得要死说 02/19 12:30
36F：→ paladin90974:禅的时候:"如果你这麽想吃人,我可以回去带几个回来" 02/19 12:30
37F：→ paladin90974:然後我就很害怕...不知道在怕三小 02/19 12:31
38F：推 zskrt:"义气"吧 谁知道你是不是正义的一方 但我只知道他是我的夥伴 02/19 12:32
39F：推 w88511:很快就要去DQ9取材了唷 >.^ 02/19 12:42
40F：推 ThreeNG:彭丝真的有被杀喔？被蚂蚁用手枪爆头的是她？ 02/19 13:09
41F：→ killeryuan:看衣服很像 不过反正都草稿 要说不是也行啦 02/19 13:13
42F：推 incubus:用嘴剥虾可以练 我也会 02/19 13:14
43F：推 ThreeNG:用嘴剥虾不难啊～不过我後来嫌麻烦都直接整只咬碎 XD 02/19 13:16
44F：推 Howard00:要新鲜的虾... 02/19 13:30
45F：推 kvankam:我只想知道那只浓眉章鱼是三小....长头发好口恶 orz 02/19 13:57
46F：推 killkids:花花公子帅章鱼 02/19 14:35
47F：推 beersea:怎麽灰灰的字反而特别亮阿..好闪 02/19 14:43
48F：推 kenyun:我觉得富奸随时会用核弹来完结耶 编辑：我给你3page 02/19 15:59
49F：推 anuser:珍的很讨厌那只章鱼 02/19 16:47
50F：推 magic1104:口技不错喔XD 02/19 18:42
51F：推 David7146:内文放闪。 02/19 19:17
52F：→ beersea:富奸：三页太多...我一页就够了！「我被腰斩了」 02/19 19:19
53F：推 outsmart33:居然被放闪...... 02/19 20:18
54F：推 Diego29:蚂蚁篇很写实 02/19 20:34
55F：推 Kondou:蚂蚁篇让jump的主角黑化 满特别的 02/19 21:43
56F：推 cashko:凯特是小杰爸的徒弟 02/19 22:01
关於窝金﹑派克诺坦的死﹐再延伸一下讨论好了。
要说他们因为杀人如麻所以罪有应得死不足惜﹐也不是不可以。
不过他们并不是死在法律的制裁﹐而是酷拉皮卡丘的私刑。
(严格说起来﹐法律也不是完全公正﹐不过凡事很难做到完美..就将就一下)
我不是想学某电影说什麽"意义是杀小,林北只知道义气"
重点是﹐窝跟派都是为了保护别人﹑牺牲自己而死。
窝的想法可能比较单纯﹐所以他也可能只是不屑妥协/臣服於别人而死。
但窝死後﹐旅团成员就说了﹐窝金其实擅长跟别人并肩作战﹑保护别人。
耍日本刀的那位叔叔还哭哭了呢。
派的想法就比较明显了﹐最後她很明了透露链子杀手的事情後自己会死﹐
但是为了让旅团能够协助团长除念﹐她还是牺牲了自己。
能力好像叫回天的拳头男(好像叫芬克斯﹖)﹐
虽然之前既火爆又很呛﹐跟派也差点打起来﹐
但派死掉﹑他从派的子弹里了解来龙去脉之後﹐从他的表情看﹐
应该也是百感交集﹐尤其是後悔自己误会了派的部份。
当然﹐如果觉得旅团之前屠杀血轮眼(...呃﹐不对﹐好像叫火红眼﹖)的族人﹑
屠杀拍卖会进行时数以千百计的人等等﹐让他们人人得以诛之的话﹐
我也没有立场说这不对。
只不过﹐在GI里面﹐奇牙就跟某个路人讨论过了。
那位路人因为感谢奇牙小杰等人﹐所以要把卡片全部送给他们。
但听到小杰要把其中一张大天使卡用在炸弹魔身上时﹐强烈反对﹐
他也是觉得炸弹魔死不足惜﹐何必浪费大天使在他身上。
奇牙就说﹐他以前杀的人不少於炸弹魔﹐
而且炸弹魔杀的是GI玩家﹐而GI事前都会警告人此游戏可能会导致玩家丧命﹐
奇牙杀的人里面可不是每个都那麽幸运能选择自己的生死。
最後反问﹕你(路人)觉得我(奇牙)也跟炸弹魔一样坏吗﹖
听了此话的那位路人﹐最後也承认﹐他确实是凭自己的个人感觉在判断﹐
跟公不公正等等无关﹐
甚至还说"因为你们(包括奇牙在内的小杰郊游团)是我(路人)的朋友﹐
所以你们不是坏人" 这种很没有逻辑的话XD 但他也不觉得那有什麽不对。
不过後来他还是让小杰他们自由使用那些卡片﹐他自己是懒得管了。
在小杰他们被旅团挟持的时候(抱歉﹐举例似乎没照时间顺序)﹐
小杰看到日本刀大叔的真情流露﹐也反过来怒问﹐
既然他们对自己的同伴的命看得这麽重要﹐为什麽对於其他人类却能轻松杀死﹖
其实那句话﹐与其说是在骂旅团﹐倒不如说是富坚在问读者的吧XD
其实我喜欢富坚的作品还有一个原因﹐就是他搞笑的部份也很赞﹐
不过这里是漫吐板..还是不要护航太多好了=w=
※ 编辑: ayuperfect 来自: 38.99.102.165 (02/20 02:26)
57F：推 hafor:果列奴竟然沦落成路人了 好歹他还有帮打磊札XD 02/20 02:39
58F：→ ayuperfect:对不起XD 02/20 02:52
59F：推 yungnan:奇犽要是虐杀对象并引以为乐 扣分也会扣很大(旅团对红眼是 02/20 04:39
60F：→ yungnan:如此) 有时同一状况 亲疏处理起来方式会不同 事不关己也会 02/20 04:40
61F：→ yungnan:是一种状况 小杰对杀手职业没什麽抵触 对奇犽大概也是以後 02/20 04:42
62F：→ yungnan:别这样就ok的感觉 果列奴则像是听故事般(奇犽说实在也不太 02/20 04:43
63F：→ yungnan:熟且没犯到自己,而且正在争论做法 偶听到奇犽这样说 又不 02/20 04:44
64F：→ yungnan:想马上改变立场的搪塞之词的感觉) 02/20 04:45
65F：推 yungnan:事件是能一条一条摊开来讲道理 但整体观感上旅团是比较差 02/20 04:49
66F：→ yungnan:奇犽虽说杀人如麻但着墨太少 漫画里表现又很优 负分不会像 02/20 04:51
67F：→ yungnan:旅团那麽多 02/20 04:51
68F：→ Midoryugi:说不定为了训练杀人技术，奇犽也做过"特训"之类... 02/20 08:33
69F：→ lisoukou:奇犽在猎人试练中杀了3个人 其中2个在飞船上 私下杀的 02/20 09:45
70F：→ lisoukou:还有1个是在陷(?)阱塔杀的 小杰一夥人看到好像呆掉XDDD 02/20 09:46
71F：→ lisoukou:可是之後就没再杀人了 直到蚂蚁篇 02/20 09:47
72F：推 linkatzelda:楼上忘了奇犽第一次猎人试验被淘汰的原因=ˇ= 02/20 12:15
73F：→ nonoise:鲍得罗哭哭 ....是叫鲍得罗吧?还是叫雷欧力?(耶?) 02/20 12:31
74F：推 Geffen1:不是雷欧娜吗 02/20 16:39
75F：→ lisoukou:阿 我忘了 所以奇犽在蚂蚁篇之前只杀了4个人才对(掩面) 02/20 18:09
76F：推 killeryuan:旅团抢火红眼只是为了团长喜欢而已 "想要就要得到手" 02/20 20:12
77F：→ killeryuan:(附注:用暴力) 换句话说旅团就是超强的中二集团 02/20 20:13
78F：推 doordie25:小虾子的虾脑其实...都是虾屎...我认真的 02/20 20:33
79F：推 heii:推喜欢幽游後期和灵异E接触+1 02/20 22:17
80F：推 Isoroku5566:虾子的内脏都在头喔 ～～别再以为那是脑了 XD 02/22 12:05
81F：→ ayuperfect:抱歉,我应该说虾头;其实我也是现在才知道那些是内脏XD 02/22 12:21