作者smart1988 (斯马特)
看板Suckcomic
标题[公告] 板友 lafk 推文违规
时间Tue Feb 23 19:21:28 2010
板友 lafk 於文章
#1BWtWBD0 推文违规
1F：→ lafk:要吐嘈也用心点，一乘寺之战可是武藏成名的传奇代表作！02/23 14:47
2F：→ lafk:套句小胖说的话，加油好吗？02/23 14:48
3F：→ lafk:1打70是真的，连查一下都没有就来吐嘈是不用心，02/23 15:08
4F：→ lafk:吐嘈吐错了，也毫无战力，所以请他加油！02/23 15:08
◎违反板规三-1「大绝招」
说人吐槽不用心，但在漫吐只要满百字就是偏正确的吐文
看漫画不代表一定要对历史很熟
如果连吐个漫画都要先上维基把基本资料察齐
说真的那不如读维基算了，连吐点都一次帮你和谐掉
水桶两天
◎违反板规三-3-2「以原作护航」
原ＰＯ很明显的就是只看漫画
虽然说一打七十不论是原作或历史都有写
但重点是，
原作和漫画的叙述是不一样的
原ＰＯ看到的一打七十和原作里的一打七十打法有落差
所以对此感到质疑
事实上在平原厮杀和用计谋剥洋葱是截然不同的两回事
真对这点原ＰＯ当然可以质疑原作是否也是以漫画那种打斗的方式作叙述
警告两支
◎违反板规四-2「臆测读者心态」
臆测原ＰＯ不用心
警告一支
总共是水桶两天＋警告三支
结算为水桶一周又两天，共九天
有任何问题随时来找我，或丝玛子
（今天丝玛子满月）
文内还有许多人踩到线
但因为语气和缓因此我就算了
我想和大家解释一下
有些人可能误解了原作护航的意思
虽然原作和历史里可能都有这类叙述
可是不代表不能吐
原因很简单，有时候动漫作品会为了热血而做了不合理的编排
针对只看到这部作品而没去查阅相关记载的大部分读者而言
用原作或历史去护航实在是相当不好
更何况漫画是用唬烂的方式去陈述这段历史
再者，连历史的描述都不一定是正确的了
用历史来护航基本上根本就是大绝招
向有人提到本多忠胜
嘛，他是战神想必很多人都知道，正史中也有记载
但别忘记正史也是在当代强人的主控下写出来的东西
看看司马迁写出来的史记就知道汉代皇帝给司马家多大的压力了
所以！
用「连本多忠胜都可以ＯＯＸＸ了，宫本武藏当然也有可能△△☆☆」
也是不正确的护航，希望大家注意一下。
以上 <(＞ ﹏＜)/
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 114.37.140.194
5F：→ qsx889:最近的水桶量有点夸张= = 02/23 19:22
6F：→ end81235:原po的确是说：他不信原着和漫画一样，而不是史实没有发 02/23 19:25
7F：→ end81235:生过这回事 02/23 19:25
8F：→ katsurada:我觉得很多人是针对原PO的最後一句话 并没有要护航漫画 02/23 19:26
9F：→ end81235:算了，我觉得还是来祝丝玛子满月好了！ 02/23 19:30
10F：推 TheJustice:对原po的原作描述回应不算原作护航吧 02/23 19:30
11F：→ smart1988:原PO就说他不信原作也是这样描述 用原作护航当然错了 02/23 19:33
12F：推 loveflames:没看过原作可以吐漫画没错，但没看过原作怎麽能说原作 02/23 19:36
13F：→ loveflames:没有 02/23 19:36
14F：→ smart1988:没看过原作当然可以猜测原作不是这样写 02/23 19:37
15F：推 TheJustice:应该说不懂lafk是哪句原作护航,他说的都是漫画的吧 02/23 19:39
16F：→ smart1988:→ lafk:1打70是真的，连查一下都没有就来吐嘈是不用心 02/23 19:41
17F：推 loveflames:猜测?那句不是肯定的语气吗 02/23 19:42
18F：→ smart1988:要挑语病? 那我改口 02/23 19:43
19F：→ smart1988:没看过原作当然可以"认为"原作不是这样写 02/23 19:44
20F：→ blackpikapi:可是既然他没看过原作，那其他人用「原作确实那样写」 02/23 19:45
21F：→ blackpikapi:也是正当的反驳吧？ 02/23 19:45
22F：推 TheJustice:版主不是这样的..你看Isoroku5566推文 02/23 19:46
23F：→ sujner:可惜原着就不是这样写阿... 02/23 19:46
24F：→ TheJustice:因为有人问了所以才会扯到一打七十原作历史等 02/23 19:46
25F：→ smart1988:重点就是原作不是这样描述一打七十 02/23 19:47
26F：→ smart1988:既然原作和漫画有差异 那拿原作出来反驳就是错误护航 02/23 19:47
27F：→ smart1988:原PO认为原作的一打七十不可能是平地无双战 这算合理 02/23 19:48
28F：推 TheJustice:下面1打70是真的都是针对I大的问题吧.... 02/23 19:49
29F：→ smart1988:你是说l君後面那句"查都没查就来吐槽"也是针对I君? 02/23 19:50
30F：推 TheJustice:我是说光"1打70是真的",原po根本没提到1打70真伪 02/23 19:52
31F：→ TheJustice:l也不是第一个这样推,其他人也只是跟着推吧... 02/23 19:53
32F：→ smart1988:我必须说 用历史护航也能算是一种原作护航 02/23 19:54
33F：→ smart1988:但扯到历史就太麻烦了 加上l君又以"1打70是真的"来抨击 02/23 19:55
34F：→ smart1988:原PO吐槽不认真 那就是一种以原作护航 02/23 19:55
张爸你好烦，快走开
35F：推 loveflames:楼上几篇都有张爸 02/23 20:03
36F：推 Reficuly:油饭、红蛋… 02/23 20:51
37F：推 shuei666:他那句是回应"我就不信原着是这样写"的，总觉得警告是可 02/23 21:07
38F：→ shuei666:以，但好像多了些，不过还是尊重丝玛子对板规的解读啦 02/23 21:07
39F：推 yuhung:基本上这位板友也犯了板规3-2"你没认真看" 02/23 21:17
40F：推 yuhung:这边是吐槽板 本来就会对护航设下比较严格的条件 02/23 21:18
41F：推 yuhung:漫吐板不欢迎不正确的情绪性吐槽或纯心得文 02/23 21:18
42F：推 yuhung:但同样的也希望护航者在护航前可以多注意用词 不要违规 02/23 21:19
43F：推 yuhung:不是每个人在看漫画前都对宫本武藏有着相当的研究 02/23 21:21
44F：→ yuhung:有人就是已经无法接受所以也不想深究就跑来吐 02/23 21:21
45F：→ yuhung:如果认为吐槽文对於作品有些误解 想展开良性讨论 02/23 21:22
46F：→ yuhung:直接把自己对作品的认识或知识分享出来也是一种护航 02/23 21:22
47F：→ yuhung:态度不必这麽呛！ 开口就要人加油点...无法展开良性讨论 02/23 21:23
48F：→ yuhung:其余的板规斯马特也已经在公告文和大家说明了 02/23 21:24
49F：→ yuhung:还请各位板友体谅与配合 (再忍一忍...乱吐快到了) 02/23 21:25
50F：推 jeanvanjohn:我抗议!原着本来就是写"一打七十"，怎麽会说原着没有? 02/23 21:26
51F：→ jeanvanjohn:这个水桶不公平，我要求撤销。 02/23 21:26
52F：推 RushMonkey:怎麽会战成这样 = =" 02/23 21:34
53F：推 linsatsuki:所以我在最後总结本多之所以如此imba，极有可能是因为 02/23 21:34
54F：推 SlimeEditor:抗议+1 最原po本来就是说他不信原着这样写 02/23 21:34
55F：推 jeanvanjohn:我坚决反对这个水桶，要求撤销!!!! 02/23 21:34
56F：→ SlimeEditor:为何要为这个原本就不成立的吐槽受罪? 02/23 21:35
57F：→ jeanvanjohn:这根本是偏袒某一方的不公平判决啦!!! 02/23 21:35
58F：→ linsatsuki:关原之战赢的是东军，否则就换成真田幸村无伤了 02/23 21:35
59F：→ end81235:最後是不是有某人跳针了？ 02/23 21:36
60F：→ end81235:原po是说，他不信原着也是武藏无双这麽扯。不是说没有发 02/23 21:36
61F：→ end81235:生这回事，这段文章依我的理解怎麽看都是这个意思… 02/23 21:36
62F：推 jeanvanjohn:他一开始就说"一打七十是三小"，可见得他不认为有 02/23 21:37
63F：→ jeanvanjohn:"一打七十"这回事，那人家回敬他说"就是有这回事"， 02/23 21:37
64F：→ jeanvanjohn:那一点错了? 02/23 21:37
65F：→ linsatsuki:我明明熟读版规，但是我最近很容易站在界线上 02/23 21:37
66F：→ jeanvanjohn:反正smart要是不改正这个错误，我要发动罢免。 02/23 21:38
67F：→ end81235:问题在於，一打七十和打带跑打七十是两回事，原po的原文 02/23 21:38
68F：→ linsatsuki:只是想陈述自己意见或与楼上互动，但自己看看还真像护 02/23 21:38
69F：→ jeanvanjohn:这个错误太恶劣了，根本是劣币在驱逐良币。 02/23 21:39
我真想问一下，我哪句话说过「原作里没有一打七十」了
原ＰＯ讲的是漫画里的平地无双一打七十很扯
所以合理的认为原作根本没有平地无双一打七十的桥段
事实上在这段的描述上，原作显然和漫画有很大的落差
那一直强调原作有这段是想表达甚麽？
我只能说不但护航错误，而且还护航到怪地方了。
另外，漫吐开宗明义就是保障吐槽者
说我偏袒？对阿我承认
那天这里改名成漫画平等板的话再来讨论吐护平等的问题吧
最後，我不会更正这项判决结果。
70F：→ end81235:「还在那车轮战一个一个让宫本砍」，这句话应该很明显了 02/23 21:39
71F：→ jeanvanjohn:等我一下，我去查一下井上版的一乘寺之战。 02/23 21:39
※ 编辑: smart1988 来自: 114.37.140.194 (02/23 21:45)
72F：→ linsatsuki:航，在此郑重道歉，有没有踩线其实我是很清楚的 02/23 21:40
73F：→ end81235:没问题，可是你查完之後的护航，就是针对原po没有看清楚 02/23 21:40
74F：→ end81235:那对於原po说，该处与原着描述不符，还是不能推翻的 02/23 21:40
75F：推 jeanvanjohn:但他一开始讲的不对，他一开始是说"一打七十是啥小"， 02/23 21:41
76F：推 TheJustice:漫画武藏没有站着不动喔 end大 02/23 21:41
77F：→ jeanvanjohn:又说"最好这麽多人围不死一个人"，可见他是质疑 02/23 21:41
78F：→ jeanvanjohn:"一打七十"这件事"，这本身就是有问题的质疑。 02/23 21:41
79F：推 flysonics:我猜版主会水桶lafk的原因最主要是出在语气... 02/23 21:42
80F：→ end81235:先回正义兄好了，那就是原po没有看仔细，大可对此说明 02/23 21:42
81F：→ flysonics:虽然可以认同用语气桶人 但是用这几条版规实在有点怪.. 02/23 21:43
82F：→ jeanvanjohn:反正我不认为这是在用原着护航。 02/23 21:43
83F：→ end81235:其实我也不觉得这是在用原着护航……我压根就觉得l君没有 02/23 21:44
84F：→ end81235:看完就直接推文了 02/23 21:44
85F：推 Howard00:"我就不信原作是这样写"到底是在吐"原作不会写1打70" 02/23 21:44
86F：→ TheJustice:他说不相信原着这麽写又没讲说有没有包括1打70 02/23 21:44
87F：→ Howard00:还是吐"原作那70个不会像智障一样给武藏当沙包打" 02/23 21:45
88F：→ end81235:好啦，h大总结了，基本上就是这麽一回事 02/23 21:45
89F：推 jeanvanjohn:我现在正在翻一乘寺下松，等下回来。 02/23 21:45
90F：→ TheJustice:对阿而且他打那麽多错字却记得打"一话"分明是... 02/23 21:46
91F：→ flysonics:原文第一段就说"最好是这麽多人围殴砍不死一个人啦" 02/23 21:47
92F：推 jeanvanjohn:fly兄说对了。 02/23 21:47
93F：→ flysonics:所以很明显最後一句是在吐"原作不会写1打70"了 02/23 21:47
94F：推 RushMonkey:真正的答案只有原Po自己知道罗ˊ口ˋ" 02/23 21:48
95F：→ jeanvanjohn:同意，要求smart撤回判决! 02/23 21:48
96F：→ flysonics:中间段落还有一句"除非他能跟索隆一样能使三把刀啦" 02/23 21:48
97F：→ flysonics:这表示他完全不吃"1打70的任何可能性"的想法 02/23 21:49
98F：→ viviya:这年头不只多拉a梦的吐槽专业化 连吐槽文都精细剖析了呢 02/23 21:49
99F：→ viviya:原po出来解释一下不就好了 02/23 21:50
100F：推 Howard00:...别吵了好吗.版规还有一条"不要臆测他人想法" 02/23 21:50
101F：推 yuhung:就算不算板规3-3-2 他也已经违反板规3-2你没认真看 02/23 21:50
102F：→ Howard00:原po发吐文本来就是随人解读,他既没修文又没推文 02/23 21:50
103F：推 jeanvanjohn:smart那样才叫做臆测想法，而且是明显偏袒。 02/23 21:51
104F：→ Howard00:要护航OK啊,口气好一点发自己的想法不就是了.. 02/23 21:51
105F：→ jeanvanjohn:乱吐的人先口气不好，为什麽要人家容忍他? 02/23 21:52
106F：→ SlimeEditor:因为这里是吐槽板... 02/23 21:52
107F：→ flysonics:因为吐槽版本来就可以给人发泄用的 跟黑特一样啊... 02/23 21:52
108F：→ smart1988:麻烦看我回你的文谢谢 在你推文底下 02/23 21:52
109F：→ Howard00:这里一向都偏袒吐槽的. 02/23 21:52
110F：→ smart1988:这里是漫吐 你要搞平等去别的地方搞 02/23 21:53
111F：→ flysonics:以语气这点来讲 我倒是跟版主相同看法就是了 02/23 21:53
112F：→ jeanvanjohn:但是你的判决不对就是不对! 02/23 21:53
113F：→ smart1988:因为我偏心要罢免我 随意 最好就是你顺便接任 欢迎 02/23 21:53
114F：推 RushMonkey:其他我没意见....但是J大,漫吐就是对漫画的不满、愤怒 02/23 21:53
115F：→ end81235:你的意思是说，原po违反了5-2？ 02/23 21:54
116F：→ jeanvanjohn:还有这种喔，判决不当就开始耍赖喔? 02/23 21:54
117F：→ RushMonkey:语气本就不会好到哪.... 02/23 21:54
118F：→ Howard00:我也觉得原吐文没啥逻辑上的错误啊.觉得近真实的作品 02/23 21:54
119F：→ tekisr:判决没错吧,本来就是放大绝啊= = 02/23 21:54
120F：→ Howard00:不该开无双而已 02/23 21:54
121F：→ jeanvanjohn:我说了，我现在正在看一乘寺下松。 02/23 21:55
122F：→ jeanvanjohn:五分钟後就知道结果了。 02/23 21:55
123F：→ Howard00:所以你还是觉得原po是觉得"没有1:70"而非"没有那麽唬烂"? 02/23 21:56
124F：推 TheJustice:想再请教板规三-3-2不是有关於动漫领域以外的原作 02/23 21:56
125F：→ tekisr:乱吐口气不好跟容忍不容忍应该没多大关联吧,也是有人把吐文 02/23 21:56
126F：推 Jason0813:这判得很刚好 完全符合板龟 02/23 21:56
127F：→ tekisr:当干文在写XD 02/23 21:56
128F：→ jeanvanjohn:原PO本来就是觉得"没有一打七十"，丝玛特在唬烂。 02/23 21:57
129F：推 oohuhu:大家这麽在意我的想法阿 02/23 21:57
130F：推 loveflames:原po也没说清楚扯的是不是1打70这件事 02/23 21:57
131F：→ TheJustice:不是部与干涉 宫本武藏不是跟跟动漫无关 02/23 21:57
132F：→ smart1988:三-3-2包含动漫以外的原作 02/23 21:58
133F：→ oohuhu:老实说我最後两句乱打的 没有针对原作 只是觉得1打70很唬 02/23 21:58
134F：→ oohuhu:烂而已 大家都好认真喔XD 02/23 21:59
135F：推 jeanvanjohn:你看，原PO都说他觉得"一打七十很唬烂"了， 02/23 21:59
136F：推 Howard00:市长你是原po吗?是不是你也想吃一个"臆测读者心态"? 02/23 21:59
137F：→ jeanvanjohn:smart你还不认错撤回判决? 02/23 21:59
138F：推 linsatsuki:现在只有原PO你才能结束这场纷争了 02/23 21:59
139F：→ jeanvanjohn:人家原PO自己都承认了，这种乱判该撤回了吧? 02/23 21:59
140F：→ endlesschaos:原来要罢免板主还有要顺便接任的责任啊...（笔记） 02/23 21:59
141F：推 flysonics:....句子里写"不信原着" 但没有针对原作 (笑) 02/23 21:59
142F：→ smart1988:好啦我在唬烂可以吗 快去罢免吧 我都在等着写被告说明 02/23 21:59
143F：→ smart1988:给小组长了 02/23 21:59
144F：→ jeanvanjohn:那现在被告说明了，可.以.撤.回.你.的.唬.烂.了.吗? 02/23 22:00
145F：→ smart1988:哪里乱判 好笑了 原PO没针对原作跟用原作护航啥关系 02/23 22:00
146F：→ oohuhu:现在是怎啦 好多推文我懒的看了 现在状况是怎样 02/23 22:00
147F：→ viviya:一但涉及个人解读就没完没了... 02/23 22:01
148F：推 TheJustice:哪条包含动漫以外的原作写在哪,那我说那句又是什麽意思 02/23 22:01
149F：→ jeanvanjohn:你是没看到oo君他说的不是"打法"唬烂，而是"一打七十" 02/23 22:01
150F：→ Reficuly:有人可以翻译吗…？ 02/23 22:01
151F：→ jeanvanjohn:这件事唬烂吗? 02/23 22:01
152F：→ linsatsuki:大家退一步啦，不要把漫吐搞得那麽僵 02/23 22:01
153F：推 peter1082:等懒人包 02/23 22:01
154F：→ flysonics:话说为什麽要吵成这样啊 = =a 解读成语气问题就好啦... 02/23 22:01
155F：→ flysonics:其它人也没被罚不是吗? 02/23 22:01
156F：推 Howard00:所以不论个人解读如何,吐槽护航都不要针对版友啊... 02/23 22:01
157F：→ smart1988:你还是没明白 原PO就是说在平地一打七十狠唬烂不是吗 02/23 22:02
158F：→ jeanvanjohn:那你等我五分钟:D 02/23 22:02
159F：→ smart1988:你倒是说说 原作是这样写吗 02/23 22:02
160F：推 endlesschaos:卖爆米花、热狗、鸡排、可乐...... 02/23 22:02
161F：→ jeanvanjohn:我比照一下井上和吉川的写法。 02/23 22:02
162F：→ linsatsuki:只是对语气，版主也没桶我不小心放的本多 02/23 22:03
163F：→ Howard00:就是"井上的表现手法无法让oohuhu信服"这样的事实罢了 02/23 22:03
164F：推 viviya:鸡排一份 谢谢> 02/23 22:03
165F：推 godivan:就算比照也没有用吧？版龟不是规定不能用原着来护航？ 02/23 22:03
166F：→ linsatsuki:就深呼吸退一步嘛 02/23 22:03
167F：→ Howard00:原作护航这点我倒觉得可以参考上面的True Blue那篇... 02/23 22:03
168F：→ jeanvanjohn:smart，很抱歉，吉川英治已经写得很清楚了， 02/23 22:04
169F：推 Jason0813:恭喜史马特以後可以专心学业了 XD 02/23 22:04
170F：推 oohuhu:噗 没想到我随性打爽的一句话可以有这麽多版本XD 02/23 22:04
171F：→ jeanvanjohn:一乘寺下松的舞台是在"原野"和"台地"上了。 02/23 22:04
172F：→ Howard00:你要推广原作OK,可是请不要拿原作来打吐文. 02/23 22:04
173F：→ jeanvanjohn:然後一开始对御池的时候是一打七。 02/23 22:05
174F：推 loveflames:其实这篇也有一点臆测成分，原po没说清楚是开无双很扯 02/23 22:05
175F：→ linsatsuki:拜托不要再追究了啦，钻太深会不可收拾 02/23 22:05
176F：→ loveflames:还是1打70很扯啊 02/23 22:05
177F：→ linsatsuki:我提出的正史都被打枪了，就别再探究了 02/23 22:06
178F：→ smart1988:那是不是每篇公告都要上个臆测的警告 02/23 22:06
179F：推 Howard00:所以又臆测又出言不逊就被水桶了啊. 02/23 22:06
180F：推 TheJustice:阿还是没人回答板规ˊˋ 02/23 22:07
181F：→ smart1988:寄信给我好了 推文好多被淹没 抱歉 02/23 22:07
182F：→ linsatsuki:(ToT)好痛心 02/23 22:08
183F：推 oohuhu:不过版主桶的好 他的推文的确让我有点谋爽 哈哈 02/23 22:08
184F：→ endlesschaos:可是他说原着就是这样写是针对他不相信原着这样写的 02/23 22:08
185F：→ endlesschaos:那句话吧 感觉没用到原着来护航 02/23 22:08
186F：推 Howard00:可是我看後面护航的原作,武藏最多同时1:7,至少比较能让人 02/23 22:09
187F：→ Howard00:信服吧.但是井上画出来的画面就是不能让oohuhu信服这样 02/23 22:09
188F：→ flysonics:题外话 井上画出来的绝对不会超过1:7 一格是能塞几人? 02/23 22:10
189F：推 linsatsuki:算了，我看原PO乾脆直接认定大家都在臆测，不管版主还 02/23 22:11
190F：→ loveflames:意思就是板主可以臆测他人想法，别人不行? 02/23 22:11
191F：→ linsatsuki:板友，大家一起水桶冷静好了 02/23 22:11
192F：→ viviya:来人阿 把有推文的都桶了! 02/23 22:12
193F：推 s941453:这个版就是这样 我早就死心了ww 楼上XDD 02/23 22:13
194F：→ linsatsuki:版主自己水桶总该公平吧，我已经不知如何灭火了 02/23 22:13
195F：推 jeanvanjohn:井上画出来的画面是一打七啊!!!(第25卷) 02/23 22:13
196F：推 Fallanakin:这年头的板主真好当(茶) 02/23 22:13
197F：→ jeanvanjohn:这年头的板主只要死皮赖脸就可以当了。 02/23 22:14
198F：→ jeanvanjohn:我还没看过这麽死皮赖脸的... 02/23 22:14
199F：推 paladin90974:.............................................. 02/23 22:15
200F：推 Sechslee:版主判的很合理啊 02/23 22:15
201F：→ paladin90974:难道指责版没认真看不算违规吗？成名战又如何阿？ 02/23 22:16
202F：推 saddog:哈哈! 不相干的人战的好高兴啊, 不爽的人罢免板主不会啊? 02/23 22:18
203F：推 jeanvanjohn:我只是觉得某些人死皮赖脸得太过份了点。 02/23 22:18
204F：推 TheJustice:其实扣掉那条还是水桶 只是因为两边叙述都太模糊了... 02/23 22:18
205F：推 s941453:又有人轻易说出罢免两字ww 02/23 22:19
206F：推 paladin90974:好吧,我觉得漫吐板人治的快活日子该让他过去了 02/23 22:19
207F：推 outsmart33:这一判还好吧~ 02/23 22:20
208F：推 Sechslee:我只觉得某人果然名不虚传 今天终於见识到了 XD 02/23 22:20
209F：推 jeanvanjohn:根本是不要脸的乱判. 02/23 22:20
210F：推 saddog:那就去连署罢免罗, 推荐个自己认为不死皮赖脸的人当板主 02/23 22:20
211F：→ paladin90974:一後就照表操课,公告公式化,严刑竣法,HAPPY？ 02/23 22:21
212F：→ killeryuan:本文锁文处理 对板务有问题请来信 02/23 22:22
213F：推 Howard00:人治?如果连依照版规行事都叫人治那人治的相对是什麽? 02/23 22:22
214F：推 jeanvanjohn:这叫按板规处理?骗鬼! 02/23 22:22
215F：→ endlesschaos:判决有问题跟罢免与否是两回事喔~~(吃爆米花中) 02/23 22:23
216F：→ s941453:推endlesschaos 所以我看到有人提罢免就觉得很好笑wwww 02/23 22:24