作者bangdian (伴点)
看板Suckcomic
标题[少年] 海贼王 第646话
时间Thu Nov 17 22:36:32 2011
虽然已经有人抢先吐了，但我还是要补刀。
这几回的海贼王，套用○○王的说法，讲直接一点就是：
一点都不有趣。
尤其是这一话，看的时候一整个闷。
现在再重看一次，我自己归纳出几个原因。
1.反派人物的刻画不够深刻：
想想以前的反派头子，几乎都有不少着墨(在此不一一列举)
最经典的就是砂之国篇，克洛克达尔从性格、能力到野心，
都刻画得淋漓尽致。
而他的手下们也都有些来头：
钢铁的杀手达兹波尼斯(Mr.1)、热血人妖冯克雷、卑怯又搞笑的小三...等等。
有些甚至到後来还继续出场。
反观这次的对手，老大就一个中二，大家可能还有点印象。
其他每个人都打了针吃了药，跟疯子一样，毫无性格毫无特色，
一直看到现在只记得他们跟一群疯子在打而已，
谁长什麽样子叫什麽名字，完全没有印象。
(我最多只记得和布鲁克打的那位搞笑反派而已)
角色是漫画的灵魂，如果他们不能演活这部漫画，先输一半。
2.战斗的理由
以前还在收人的时候，战斗的理由都很单纯，就是为了伙伴。
虽然看久了有点腻，但还是很感人、很热血。
(空岛的部分比较不一样，但也有「点亮香朵拉的灯火」这样深刻的历史意涵，
以及卡尔葛拉和蒙布朗诺兰德深厚友谊的描述)
反观最近的战斗，大概是从恐怖三桅帆船开始，就有点不知所云。
故事的展开变得有点突然，好像鲁海随便就乱入一个地方，
人物介绍完以後就打了起来...。
再拿砂之国当例子，从进入伟大的航道开始，就提到巴洛克华克，
然後认识薇薇，决定帮她夺回国家，经过了诸岛的旅行，抵达阿拉巴斯坦。
在这期间，薇薇和大家一起冒险犯难，
大家(好吧，至少我自己)开始能认同她已经身为鲁海的一员，
也因此大家为她作战的理由和意志看起来也格外坚定。
就连不是主战的娜美 vs Miss 双手指，以及骗乔 vs Miss圣诞节/Mr.4，
也表现出了这一点。
娜美懂得薇薇的痛苦、脆弱与坚强，真心希望她能夺回这个国家。
而骗人布也表示：就算会死，男子汉也有不得不打的战斗。
(虽然这部分跟薇薇无关啦)
那三桅帆船呢？
半路杀出个人体标本，然後扯上拉布，搞得好像我们已经认识好久了，
原来我们这麽熟。这样读者会有共鸣吗？拍谢，至少我没有。
然後鱼人岛这边就更奇怪了，鲁海感觉纯粹来乱入的，
反正只要有架打就好了是吧？顺便让大家看看你们练功後的成果吗？
路见不平拔刀相助是很好啦，但是总觉得这样真有点莫名其妙...
现在海贼的世界观和格局拉大了，但是却少了点以前那种澎湃的情感，
变得像是演员只是照本宣科，有点在交待故事的感觉。
3.战斗的内容：
不晓得是不是我自己的问题，每次看到尾田画的大场面就觉得画面很杂乱。
尤其是像司法岛和鱼人岛这种多线战斗、四处穿插，动不动就来个大跨页的类型。
为了让每个人都能有所表现，大家各自来一场是无可厚非，
但是这种我真的看不习惯...
就拿砂之国篇来讲(怎麽又是这篇)，各自带开来打，画面就比较简洁乾净。
还有这次的支线战斗(鲁海各员vs杂鱼)，让人有一种奇怪的感觉。
要秒人，却又不够秒，而且结束得太突然。
这回鲁海全员的表现就有点像隔壁棚的Bl**ch，前面拖好久，
打到一半就变成都你在讲，然後大招放一放→没了。
以前敌人也会有个一招半式，但是这回敌人感觉不到哪里强，却又有拖的感觉...
---
不管怎麽说，鱼人岛这边总算是结束了。
尾田兄，你好歹是三本柱之一，拜托加点油好吗？别再让我失望了...
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 140.113.64.69
1F：推 o07608:就是因为三本柱才会让人失望阿...... 11/17 22:40
2F：→ o07608:现在哪一柱不被骂的XD 11/17 22:40
3F：推 phix:角色自言自语的状况变多了 死神化 11/17 22:43
4F：推 inaro:莫名其妙的战斗节奏 和 无法共鸣的剧情 11/17 22:44
5F：推 Wsion:我和3楼有一样的感觉... 11/17 22:45
6F：推 bluemei:鱼人岛应该还没那麽快结束...方舟还没掉下来 11/17 22:47
7F：推 agra:因为三本柱是吐槽三本柱啊XD 11/17 22:52
8F：推 flameofcray:瓦夷帕?你是说大战士卡尔葛拉吧? 11/17 22:52
抱歉，不小心弄错了<(_ _)> 谢谢你。
※ 编辑: bangdian 来自: 140.113.64.69 (11/17 22:55)
9F：推 serval623:方舟看来要掉到2012世界末日了 11/17 22:56
10F：推 qazieru:不过就纯看这话还不错,终於展现秒人的实力跟画面了... 11/17 23:02
11F：推 imbored:布鲁克加入时超没感觉的... 11/17 23:02
12F：→ qazieru:但怎麽两位女的都没弄跨页安排..... 11/17 23:03
13F：推 k87559527:人家富奸是连续黑页 委田是连续跨页 11/17 23:07
14F：→ ChenDotQ:护航一下。因为现在是「海贼王2.0」 11/17 23:08
15F：→ ChenDotQ:所以尾大要花个几页来说明一下草帽各员的使用方法.. 11/17 23:08
16F：推 rogerexe:三本柱烂光光了 猎人倒是让我激赏 11/17 23:13
17F：→ mybaby520:有点拖 说明1→转回方舟→说明2→回方舟→说明3→回方舟 11/17 23:14
18F：推 dudu5566:猎人希望不要只是长期休刊前的昙花一现啊 11/17 23:21
19F：推 lmfao:感觉这话也可以做潮指数分析了 11/17 23:23
20F：→ o07608:猎人看到新角色出现就够本了 11/17 23:24
21F：→ laechan:银魂快成为新的三本柱吧!! 11/17 23:28
22F：推 oejack:放心好了猎人休刊是迟早的事 11/17 23:29
23F：→ Kondou:三桅帆船拉布就是OO王的解释过的梗的利用 11/17 23:36
24F：→ Kondou:利用现在吧过去跟未来连结在一起 11/17 23:41
其实我也觉得那很像是「不是一话完结的一话完结」。
之前我也吐过爆漫，这种东西用得好就是埋哏深厚，
用不好就是牵强附会。
OP倒也不至於到牵强附会的地步，但我个人无法接受-_-
25F：→ serval623:连得很硬阿。 11/17 23:49
26F：→ serval623:连得很硬就因为他红了所以一堆人歌颂。就跟艺人X毛也可 11/17 23:49
27F：→ serval623:拿来卖阿。 11/17 23:49
28F：→ serval623:只要变成大湿放屁都是香的了。 11/17 23:50
29F：推 KobeKober:会拿沙漠篇出来讲是因为沙漠篇是OP最精华的地方 其他就. 11/17 23:54
30F：推 Ricrollp:反正痿大随便放个屁都能够被人扑上去舔说是伏笔 11/17 23:56
31F：→ Ricrollp:当然就随便画画就好 反正国中生和高中生的钱最好赚 11/17 23:56
温馨(?)小提醒：讨论漫画就好，请不要针对读者唷。
32F：推 Sipaloy:砂之国那篇我也很喜欢，我爱罗有展现出风影的气度... 11/17 23:58
33F：→ Sipaloy:唉啊啊啊..错棚咯... 11/17 23:58
那是风之国、砂隐忍者村，快回隔壁棚去(／‵Д′)／
34F：推 serval623:其实当品质好的作者才辛苦。 因为品质一但有点下降就会 11/17 23:58
35F：→ serval623:被吐翻...。像是某位森川兄...。 11/18 00:00
※ 编辑: bangdian 来自: 140.113.64.69 (11/18 00:04)
36F：推 ghghfftjack:就气条不用集每个人表演大决 这是我看这话的感觉 11/18 00:04
37F：推 cockatiel123:喔喔!终於结束拉?我还想说啥时结束我再回来看海钓 11/18 00:06
38F：→ cockatiel123:看他有没有改回原来的风格 11/18 00:06
39F：→ SALLUNE:沙漠篇我因为太拖 决定放弃海贼 想等他完结再看 没想到... 11/18 00:09
40F：推 meuburu::si大错棚害我笑了一下XD 如果能有纯观光不战斗的回合多好 11/18 00:13
41F：推 rkbey:尾田其实没必要 硬是要在鱼人岛急着展现修练成果... 11/18 00:18
42F：→ rkbey:渔人岛由1~3名主力 明明可以瞬间结束...却硬要1对1 11/18 00:19
43F：→ rkbey:搞得打了没看头又拖时间 拖时间其时OK 没看头很惨 11/18 00:20
44F：→ rkbey:那些干部根本没几个重要的 因为修练完 大家心知肚明稳赢 11/18 00:21
45F：→ Gravity113:每个场景都要干一架真的很无聊... 11/18 00:21
46F：→ Gravity113:恐怖之船就弹性疲乏了，到现在还是一天到晚只有干架=__ 11/18 00:21
47F：→ meuburu:鲁夫旅游团：我要成为观光王！！ 11/18 00:22
48F：推 s870262:最近的火影都比较好看... 11/18 00:37
49F：→ BrentRoy:海贼的剧情真的烂了 而且有一些根本没有趣味的梗 11/18 00:39
50F：→ BrentRoy:像是机器人娜美跟罗宾很反感的梗 根本也没什麽特别的反应 11/18 00:40
51F：推 waterly:还好渔人篇我没追了 看支持到底的猎人人气爬高还不习惯.. 11/18 00:40
52F：→ BrentRoy:硬要花一格去画出他们两个干什麽鬼= = 11/18 00:40
53F：推 duke7814:故事暂时性乏力我还可以忍受 但画面越画越杂乱...... 11/18 00:41
54F：→ BrentRoy:海贼现在剩下看索隆耍帅了... 11/18 00:41
55F：推 duke7814:这一话画面实在乱到让我看到一半就放弃了 11/18 00:43
56F：推 goolgo:整个鱼人岛的剧情只有泰格黑页还不错 其他就不知道在干嘛 11/18 00:45
57F：推 KobeKober:我也觉得空岛很无聊..不能说难看 只是很多地方可以咖掉 11/18 00:47
58F：推 a76842388:三桅帆船开始，就有点不知所云+1 11/18 00:51
59F：推 ts01670634:点亮香朵拉的灯火!!!!!! 11/18 00:55
60F：→ shadow0326:空岛黑页算是有救回来一点，不然整体来说也很拖 11/18 00:56
61F：→ shadow0326:除了艾涅尔以外的神官几乎都是没存在感的咖 11/18 00:56
62F：推 xrdx:伴点你真的把我心里想说的都吐出来了 11/18 01:07
63F：→ xrdx:海贼王现在根本是在消费以前的人气，现在真的让人没动力看 11/18 01:08
64F：推 james732:海贼真的很让人难过.... 11/18 01:13
65F：推 euphoria01:我记忆中的海贼最感动的地方就是磁鼓岛~之後我就没看了 11/18 01:17
66F：→ james732:海贼到罗宾回来我都还能接受，但接下来就一直下坡... 11/18 01:24
67F：推 jerrypotato:海贼鱼人篇弃追+1 看来是正确的选择 11/18 01:29
68F：→ jerrypotato:看看隔壁棚 停刊那麽久 结果每次都可以给人新惊喜 11/18 01:30
69F：推 Shxt:我看鱼人岛的单行本，是我第一次直接跳过1/4书量的... 11/18 01:33
70F：推 fnaakmee:富坚：尾田老弟阿...你终究还是太嫩了... 11/18 01:44
71F：→ BILLYTHEKID:这一话感觉就是赶集...大绝招大放送 11/18 02:05
72F：推 h45279802:shad大往好处想 至少爱捏尔朔造的很好 现在这中二是怎样 11/18 02:29
73F：推 alankira:真的很希望尾田学富坚去休个刊, 好好想之後要怎麽画吧= = 11/18 02:35
74F：→ alankira:不然这样持续走歪下去不得了阿... 11/18 02:35
75F：→ shaiker:尾田不是没修刊好吗? 他休了两个月了 而且结束後 11/18 04:56
76F：→ shaiker:每隔几周也会在休 虽然没有富奸扯 但休刊量算不少了 11/18 04:57
77F：→ kkkppp:诺兰德很白痴的说!香朵拉整个不见了很担心，自己却乖乖地被 11/18 08:32
78F：→ kkkppp:砍头，而不是选择去找寻!!!愚忠到傻b的地步，连国王是什麽 11/18 08:34
79F：→ kkkppp:货色都看不出来…… 11/18 08:34
80F：→ jojobigoldtw:诺亚到底是要掉多久 11/18 09:03
81F：推 rkbey:个人认为有些场合可以闯关贸险为主 不一定每次都要打打打 11/18 09:16
82F：→ rkbey:这次真的只是为了打而打...并没有看到他们在反抗或追求什麽 11/18 09:16
83F：推 HsuGun:我没有办法理解这种剧情某板竟然还有办法护航= = 11/18 09:24
84F：→ Gravity113:他们的护航很多在这都会被桶啊 11/18 09:46
85F：→ unvoice:小心不要聊过头了...0.o 11/18 09:50
86F：推 Arioscen:每个角色放个一两招接着下一个角色无线循环...... 11/18 12:01
87F：→ Arioscen:不如直接给每个人一整话好好表现，就算拖也不会这麽无聊 11/18 12:04
88F：→ Arioscen:不一定要用这麽混乱的方式才能表达战斗在同一时刻发生吧! 11/18 12:06
89F：推 sboy1111:有种贴OP板XD 11/18 12:09
90F：推 aimlessli:如果骗人布那些招式都会出现第二次的话我就原谅尾田! 11/18 12:22
91F：→ unvoice:有种贴OP板是什麽鬼..... 11/18 12:39
92F：推 Belphe:sboy1111那句话有踩板规的疑义吧? 11/18 12:45
93F：推 sboy1111:有吗? 单纯觉得这文贴在那会被嘘而已 11/18 12:47
94F：→ sboy1111:要被放大解读我也无所谓 11/18 12:47
95F：推 KobeKober:有种贴OP板<<这句话跟中二差不多水准 11/18 12:47
96F：→ sboy1111:正确的是"有种贴OP板XD" 有没有XD对我来说差很多 11/18 12:49
97F：推 sboy1111:可能我语意不清,才会被中2想法解读成是在挑衅,这部分我错 11/18 12:51
98F：→ Belphe:哪一篇吐海贼文PO在OP板不会被嘘？ 11/18 12:53
99F：→ unvoice:专板吐->被嘘-->开吐板自已吐----->有种去专板吐 11/18 12:54
100F：→ unvoice: 这边漏了被嘘要吐去漫吐 XD 11/18 12:55
101F：→ Belphe:既然都来这里了，与其期待吐嘈文转到专板给你嘘，不如 11/18 12:56
102F：→ Belphe:遵守这里的护航板规来护航以表达你的喜爱，如何? 11/18 12:56
103F：推 sboy1111:我知道在OP会被嘘啊,但那不是重点,单纯开玩笑 11/18 12:57
104F：→ sboy1111:我也根本不是海贼狂热粉丝= = 11/18 12:57
105F：→ Belphe:加个"XD"不会因此让本来踩板规的发言变成不违反板规吧~ 11/18 12:58
106F：→ sboy1111:要被放大解读我真的也无所谓,但我的确不知板规有类似规定 11/18 12:58
107F：→ sboy1111:违规那就桶我啊,我只是要表达我没那种想法 11/18 12:59
108F：→ unvoice:那句可能没事 但"才会被中2想法解读成是在挑衅"有事 11/18 13:06
109F：推 sboy1111:那句有事那"这句话跟中二差不多水准"也会有事,互相的 11/18 13:09
110F：→ unvoice:因为人家违规所以你也违规?wwwww 11/18 13:14
111F：→ unvoice:又不是小孩子吵架Orz 11/18 13:14
112F：推 sboy1111:如果有违规那就都违规啊,你怎不指他违规?还要特别说我违 11/18 13:17
113F：→ sboy1111:还是重声,我没意挑衅,但被看成是粉丝来护航是我问题 11/18 13:18
本来就是你的问题...
莫名其妙冒出一句「有种贴OP板」，
然後又说人家中二想法、放大解读-_-#
你无意挑衅，但是「有种XXX」这种句子算不算挑衅？
人家认为你在挑衅算不算放大解读？
开玩笑也要分对象场合。
今天如果你心情好，是不是可以每一篇都推句「有种贴专版」？
我个人上午没来逛板，刚才直接看到整篇的推文，包括你自己的澄清，
所以倒也不怎麽觉得被挑衅，回文纯粹是想提醒你而已。
但「有种贴专版」其实不是只有适用在这篇，这已经变成在挑衅这个板了，请自重。
114F：推 ckshchen:呼~~~还好我都在港漫专版吐港漫(无敌开启) 11/18 13:20
勇者！
不过港漫读者好像大多是边看边吐XD
※ 编辑: bangdian 来自: 140.113.64.69 (11/18 13:31)
115F：推 sboy1111:其他还要鞭啊~还要放大解读的,那我也没办法了 11/18 13:21
116F：→ unvoice:只是顺着话题讲下来才讲违规事项的- -"最初我也没提啊只是 11/18 13:21
117F：→ unvoice:回应"...违规..桶我"那二句推文的部份罢了 11/18 13:22
※ 编辑: bangdian 来自: 140.113.64.69 (11/18 13:32)
118F：推 sboy1111:感谢指点 11/18 13:38
119F：推 hcl012:「有种贴OP板」的逆否命题是「没贴OP板没种」，因为原PO 11/18 13:46
120F：→ hcl012:没贴在OP板，所以可以推出这句话在说原PO没种的结论 11/18 13:46
121F：→ hcl012:这不是放大解读，而是逻辑推导出现的结果...即使原本并无 11/18 13:46
122F：→ hcl012:此意，这样的发言还是有问题的... 11/18 13:47
123F：推 bokituto:推你 OP现在根本就只是在比放招而已... 11/18 13:47
124F：→ sboy1111:我的意思其实是,OP版现在有排挤觉得不好看的发炎的状况 11/18 13:50
125F：→ sboy1111:所以这篇跟我有一样看法,但是我没种贴,所以随便回了原PO 11/18 13:50
126F：→ sboy1111:但我知道我那句有问题,若有违规这部分我认了 11/18 13:51
127F：→ sboy1111:但还要继续在我澄清意思"之後"去解读我那句意思,那才是 11/18 13:52
128F：→ sboy1111:我在意的地方,并非我不认为我一开始那句有错 11/18 13:53
129F：推 pig70189:因为港漫板是干你老黄板阿，所以都边看边吐 11/18 13:58
130F：→ unvoice:觉得你澄清後还继续解读 或许有部份是因为你以XD为由的关 11/18 14:13
131F：→ unvoice:系 再加上接下去的推文是那样子@@ 若你一开始就直说仅是开 11/18 14:14
132F：→ unvoice:玩笑(就你再之後的推文) 或许会就没事也不一定 11/18 14:15
133F：推 Kondou:螃蟹头神官 跟 骑狗的满有趣的 11/18 14:39
134F：→ Kondou:伏笔不就是前後可以贯通 你不能说尾田没有做到 11/18 14:44
135F：→ Kondou:烂的地方该说烂但是不能无限上刚阿＝＝还连读者都骂... 11/18 14:44
136F：→ Kondou:老实说op上面也是一堆人觉得渔人篇不够好阿 11/18 14:46
137F：推 firstkiki:我不觉得布鲁克跟拉布有前後连贯的伏笔，根本是天外飞来 11/18 15:11
138F：→ firstkiki:一笔 11/18 15:11
139F：推 polarg:楼上同感 布鲁克整天扯发型 你马好歹留个飞机头再来说像拉 11/18 15:21
140F：→ polarg:布 11/18 15:21
141F：推 larrybean:深得我心! 11/18 21:46
142F：推 asleisureto:话说跑去OP板看了下 其实风气已开始变了 现在吐海贼 11/18 22:45
143F：→ asleisureto:只剩狂热信徒还会护航了 毕竟真的烂到人气开始流失了 11/18 22:46
144F：→ asleisureto:海贼和猎人的人气差距也颇微妙的...一个不敬业的休刊 11/18 22:47
145F：→ asleisureto:漫画家vs敬业的认真漫画家 11/18 22:47
146F：→ asleisureto:不过海贼虽人气大减 但销量却是节节攀升 不解... 11/18 22:48
147F：→ david368:那是因为他们买了前面 这时若不买 大脑会无法接受 11/18 22:53
148F：→ david368:所以会让自己有不安感 因此只好继续买 11/18 22:53
149F：→ KobeKober:你买了30几本 会停下来不收吗? 11/18 23:01
150F：→ euphoria01:呃....我会把旧的卖掉,然後拿那些钱买宵夜看便当(囧 11/18 23:11
151F：推 cockatiel123:会，我就是买到我开始觉得不好看就不买了 11/18 23:24
152F：→ cockatiel123:前面的却还是留下来常看 11/18 23:24
153F：→ Arioscen:收集就是一个大坑的感觉吧，或许海贼以後还是有希望的 囧 11/18 23:24
154F：→ cockatiel123:火影早期的忍术谋略也很不错，也是买好看的就好 11/18 23:25
155F：→ shadow0326:买漫画要有设立停损点的勇气 11/18 23:25
156F：→ cockatiel123:或许吧，看到空岛篇时曾想弃收，後来变好才收 11/18 23:26
157F：→ cockatiel123:现在又停很久，连连载都没看 11/18 23:26
158F：→ shadow0326:教会我这件事的是幸运女神 啧 11/18 23:26
159F：推 hafor:铁的试炼还不错 沼的很好笑 空岛主要是战斗多 其实每场战斗 11/18 23:33
160F：→ hafor:都打挺快的 而且空岛是想展示"贝"这种新武器的作战方式 11/18 23:34
161F：→ hafor:大混战内容也不会太生硬 角色乱入、PK、团战等等互相交错 11/18 23:37
162F：→ hafor:跟之後莫名其妙的一对一与没内容的拖戏相比 差距很明显 11/18 23:38
163F：推 asleisureto:我觉得能冲到250万这数字 已完全不能用买了前面停不 11/18 23:45
164F：→ asleisureto:下手来解释...虽然现在猎人一片好评+人气超热烈 我也 11/18 23:46
165F：→ asleisureto:不太认为猎人能破百万这门槛... 11/18 23:46
166F：推 euphoria01:嗯~我觉得漫画定位也有差啦~像海贼这种就是老少咸宜啊~ 11/18 23:56
167F：→ euphoria01:猎人有些人还嫌话 设定太多懒得看咧...又休刊那麽久 11/18 23:56
168F：→ euphoria01:再加上海贼的动画和周边商品狂洗的状态下~大众当然比较 11/18 23:58
169F：→ euphoria01:会挑曝光率高的...就像国片那些年就是比赛德课好卖啊 11/18 23:58
170F：→ euphoria01:和剧情深度没有正相关.... 11/18 23:59
171F：→ Kondou:些年这麽废 跟海贼等级差这麽多 11/19 12:33
172F：→ euphoria01:废归废这种纯情题材就是比历史史诗大片好卖啊~光是网路 11/19 13:24
173F：→ euphoria01:u一堆人po啥心得文~我家的国中生就要冲去看了呢~(烟 11/19 13:24
174F：推 mugenno:现在跳跳跟本是在卖人设的 虽然愚人岛的人设的确是糟透了 11/19 13:36
175F：推 maikxz:说破百万 猎人单行也是曾经首刷150万等级的 只是後续XDD... 11/19 16:02
176F：推 MoonSkyFish:海贼王的曝光率十分强大 广告 周边 相关的搭配策略 11/19 23:14
177F：→ MoonSkyFish:而且作品本身客群广 销量好正常 至於何时会下降.... 11/19 23:15
178F：→ MoonSkyFish:个人认为如果再来一直没有起色 大概再2.3个长篇就掉了 11/19 23:16
179F：推 gp99000:楼上的意思是OP还要在30集人气才会下降? 11/19 23:26
180F：推 MoonSkyFish:嗯 我指的下降是从宝座上被拉下来的这种程度 11/19 23:39
181F：推 vinousred:从空岛 CP9开始 反派BOSS完全没特色 连名字都记不起来 11/20 00:45