作者Rainlilt (秋山小～～雨)
看板Suckcomic
标题Fw: [公告] 请 SuckComic 板更改板规
时间Fri Jul 13 11:41:40 2012
※ [本文转录自 C_CenterWork 看板 #1F_vYji1 ]
作者: Rainlilt (秋山小～～雨) 看板: C_CenterWork
标题: [公告] 请 SuckComic 板更改板规
时间: Fri Jul 13 11:40:24 2012
经本组长期观察下来
SuckComic 板规及板主之执法有许多失当之处
既然叫漫吐板，板规和板执法主保障吐槽者是正确的
但板主不该对於不正确吐槽文的判定放宽标准
造成板上许多人被"钓鱼"起来违规护航，遭到判罚
首先分析现行 SuckComic 板规对於"大绝招"之判定
其中有二
1.直接否定漫吐板的存在价值
基本上板规内的举例就已经是不知道第几度引申了，和"直接"相矛盾
且漫吐板主群常常以非常夸张的引申做出判决，甚至有使用者并非在吐槽而是讨论
也被引申为大决招而判罚
2.制造前提使讨论无法继续
护航的作用就是在消灭吐槽点，而消灭吐槽点就是使讨论无法继续
此板规和开放护航相互矛盾，且被多次判决过度曲解引申
其次
若吐槽者自己未看清楚处作品设定而吐槽
护航者也不可以提出吐槽者未看清楚作为反驳
这很明显是吐槽者自己的错误，但是板规却禁止护航者指正
以致常有有心人利用此点钓鱼引人违规
第三
也就是刚刚有提及的不正确吐槽文
按照现行 SuckComic 板规所述
事实上按照严格点来认定，漫吐板友很多的文章是可以归类为不正确吐槽文
本组不否认漫吐板本来就该执法偏向吐槽者
但当有许多使用者因为护航了不正确吐槽文而被"钓鱼"起来
在这情况下板主的执法标准就应该一致
鉴於以上几点
本组给予 SuckComic 板一个月的改善期
请 SuckComic 板主们做出决定
看是要让 SuckComic 板完全禁止护航，或是完全开放护航
若两条路都不想选
请 SuckComic 板主写出让本组认可的完善板规以及执法标准
并私下和本组讨论，经本组同意执行後方可解除改善期状态
改善期间， SuckComic 板禁止任何护航违规判决
在一个月内做出决定并完善板规，则提前结束改善期
若在一个月内无法改善，则所有 SuckComic 板主记警告一次
且本组将向群组长申请关闭漫吐板回文及推文
直到板主完善板规为止
7/13补充：本组同意改善期间 SuckComic 板主对於
假借护航之名，行明显乱板行为直接判罚一个月
若 SuckComic 板主无法拿捏判罚标准可以本组询问
本文将同步转录到 SuckComic 板
C_Center 小组长 Rainlilt
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 60.250.130.151
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
※ 转录者: Rainlilt (60.250.130.151), 时间: 07/13/2012 11:41:40
1F：推 hitolin:待请小组长补充公告 07/13 11:51
※ 编辑: Rainlilt 来自: 60.250.130.151 (07/13 14:48)
※ 编辑: Rainlilt 来自: 60.250.130.151 (07/13 11:55)
※ 编辑: Rainlilt 来自: 60.250.130.151 (07/13 11:58)
※ 编辑: Rainlilt 来自: 60.250.130.151 (07/13 12:00)
2F：推 Ebergies:这三小 07/13 12:03
3F：→ sad2:请工作人员打开强力风扇 07/13 12:06
4F：推 ssarc:钓鱼、标准一致、吐槽者自己未看清楚作品设定而吐槽 07/13 12:06
5F：→ xrayxrayx:搞错了什麽…吐错可以指正，但是要说明错在那 07/13 12:07
6F：→ ssarc:大概争议点是这三个吧，最大的问题就是钓鱼和标准一致的认定 07/13 12:07
7F：→ ssarc:可能不少人有去申诉........ 07/13 12:07
8F：→ xrayxrayx:但是禁止不说明只丢「你没看清楚」 07/13 12:08
9F：推 gdefend:这3小? 不能再往上告? 07/13 12:08
10F：推 gugu1202:吐槽者没看清楚可以说阿(乱吐除外)，只是不能用一句你没 07/13 12:08
11F：推 fox1103:这啥? 07/13 12:08
12F：→ ssarc:我们这有规定不能引用原作说明，大概问题出在这 07/13 12:09
13F：→ kougousei:这啥鬼 07/13 12:09
14F：推 n16482003:为什麽我看到组务这样写只有个想法...关你什麽事(被拖走 07/13 12:09
15F：→ xrayxrayx:我还是不懂，要求护航有逻辑理据很强人所难吗 07/13 12:09
16F：→ kougousei:那麽想无脑护航去粉丝版就好啦 07/13 12:10
17F：→ gdefend:我看到他这麽写，只觉得又是一个不甘心喜欢的作品被吐槽的 07/13 12:10
18F：推 oldriver:最近没钓鱼强番有点无聊 好怀念Fish/Zero 07/13 12:10
19F：→ gugu1202:那也是吐槽者吐槽的非原作才适用的吧 07/13 12:10
20F：→ gdefend:无X粉丝罢了 07/13 12:10
21F：→ diess:是不是把k开头的文章当成常见的不正确吐嘲文？ 07/13 12:10
22F：推 james54333:漫吐要求的不就是护航时要有根据这样而已吗... 07/13 12:12
23F：→ FANggot:"很多"不正确吐槽文. "常有"钓鱼. 这两点可以解释一下吗? 07/13 12:14
24F：推 n16482003:所以说某K是去告这个吗?w 看不懂的文+乱入不能砍这样? 07/13 12:14
25F：→ FANggot:到底哪里"常有",哪里"很多"? 07/13 12:14
26F：推 ssarc:未看清楚作品设定的问题我觉得可以改成要说明必须要用回文而 07/13 12:15
27F：→ ssarc:不能用推文。不正确吐槽的认定就很难拿捏了，这攸关钓鱼的 07/13 12:15
28F：→ ssarc:问题 07/13 12:15
29F：→ n16482003:写这样根本很笼统 又不是法官乱用自由心证啥的 07/13 12:16
30F：推 hitolin:-----请板友发表意见之时,态度公正,力求避免人身攻击----- 07/13 12:17
31F：→ FANggot:2. 制造"前题"始讨论无法进行. 护航并没有"制造前提". 护 07/13 12:17
32F：推 blasteg:这篇乃不正确吐槽文 请删(? 07/13 12:17
33F：→ n16482003:找了下公告标题 不正确吐槽也没很多 几乎都是某K 07/13 12:17
34F：→ FANggot:航也没有不能讨论. 多的是护航完讨论的更热烈的 07/13 12:18
35F：推 a12361510:啊.....怎麽会变成这样>＿＿< 07/13 12:18
36F：→ ssarc:小组长有身兼其他版版主阿..... 07/13 12:18
37F：推 alankira:大家可以去去组务版看看漫吐被上诉几次了... 感觉版主真 07/13 12:18
38F：→ alankira:的不是一般人能当的-.- 07/13 12:18
39F：→ FANggot:你的第二点完全不知所谓 07/13 12:18
40F：推 gugu1202:替我们着想的版主大大我们永远支持你~ 07/13 12:18
41F：→ n16482003:护航=>消灭吐嘈点 这逻辑真的很怪欸 07/13 12:19
42F：推 hitolin:--------另外，公告不得回文，回文一律删除,不另公告---- 07/13 12:20
43F：→ n16482003:护航只是试图提出合理解释 也不是所有解释都能把坑填满 07/13 12:20
44F：推 blasteg:护航是用原本就有的前提消灭吐槽点 而非"制造"前提 07/13 12:21
45F：推 gn0481914:为甚麽十几个人的小板对三四百人的大板这麽嚣张阿? 07/13 12:21
46F：→ blasteg:这样应该可以吧 07/13 12:22
47F：推 a12361510:如果要修改版规的话，是否要使出大决：「禁止护航？」 07/13 12:23
48F：推 ssarc:弄个"不得自行护航"，护航文须经版主审查如何？ 07/13 12:25
49F：推 n16482003:禁止护航那原本的讨论性就变死水了 会直接变漫黑版(咦 07/13 12:26
50F：推 gugu1202:禁止护航=爱好者对着不正确吐文破口大骂 07/13 12:26
51F：→ annie06045:刚看组务板 漫吐超常被申诉..板主和组务都辛苦了 07/13 12:26
52F：→ gugu1202:关掉漫吐=我们对着烂漫破口大骂 07/13 12:26
53F：推 a12361510:不然就完全开放护航，只处理不对与人身攻击的部分 07/13 12:27
54F：→ a12361510:其他版主都不管。这样应该可以减少申诉 07/13 12:27
55F：→ hamanosora:组务版漫吐申诉文真的太多... 07/13 12:27
56F：推 lukcat:我不想看到漫吐变成C洽第二.... 07/13 12:28
57F：推 n16482003:破口大骂直接判人身攻击应该就可以搞定 争论重点不在这 07/13 12:28
58F：→ a12361510:是啊！已经有C恰了这水版了。不用连漫吐也跟着水... 07/13 12:28
59F：→ n16482003:我还是认为这篇在写"其他版友也有许多不正确吐文"这点 07/13 12:29
60F：→ n16482003:没列几个实例就直接一句话带过放地图炮实在是不合理 07/13 12:30
61F：推 c880529:主要还是推文内容的问题吧? 回文的护航文都会警告後修改 07/13 12:30
62F：→ n16482003:什麽是跨张的引申?没举例 什麽是常有不正确判决 没举例 07/13 12:31
63F：推 ssarc:大概看看组务的申诉案就可以知道了 07/13 12:32
64F：→ annie06045:可以先去看组务板的申诉案 比较能了解公告的背景原因 07/13 12:33
65F：推 pioirxo:有机会来钓版主好了 找一篇钓鱼文 故意上钩 然後申诉 07/13 12:33
66F：→ pioirxo:之後就成功钓到版主了 07/13 12:34
67F：→ diess:然後把版主水桶 07/13 12:34
68F：→ FANggot:判例不是没有看,重看一次更火大. 这篇文也是. 逻辑性不知 07/13 12:37
69F：→ FANggot:道在哪里. 根本就一副要代替水版灭了吐版一样 07/13 12:37
70F：推 n16482003:刚刚看了判决 只能说整个不知所云 07/13 12:38
71F：→ n16482003:如果要针对软性护航来打 那这片就写软性护航有问题 07/13 12:39
72F：→ n16482003:结果是在软性护航判决认定後决定要插手了 才来发地图炮 07/13 12:39
73F：→ n16482003:那还不是还是没把内文想表达的设例说清楚 07/13 12:40
74F：→ n16482003:结果这篇也没明确提到软性护航 反而扔出更多争点 07/13 12:41
75F：推 egg781:???这什麽"组"这麽呛????话说学生是不是都吃饱太闲啦? 07/13 12:41
76F：推 blasteg:楼上有考虑直接跟小组长沟通吗? 07/13 12:41
77F：→ blasteg:棍 我说的是n1648大 07/13 12:42
78F：推 n16482003:我等看看後续意见再决定吧 现阶段就这篇的观点 07/13 12:43
79F：→ n16482003:敝人没自信可以提出好一点的沟通方式与解决方法 07/13 12:44
80F：推 egg781:这版可是全国唯一能讨论反面意见的净土,其他地方只会放大绝 07/13 12:44
81F：→ n16482003:再说发了文转到这边 总不会打算发後不理吧 07/13 12:45
82F：→ kirbycopy:所以禁止护航就没得讨论了 这条路会让漫吐版死掉 07/13 12:45
83F：推 ps20012001: @@ 这下...好几条版龟要重新养了. 07/13 12:46
84F：→ n16482003:从判决来看是软式护航的部分认定有问题 07/13 12:46
85F：→ annie06045:公告是希望板规有更客观清晰 无自由心证空间的判断标准 07/13 12:47
86F：→ n16482003:真的要改就改软式护航的部份吧 判决是这样 07/13 12:47
87F：推 Flower200812:现在这里制度很好阿 07/13 12:47
88F：推 a12361510:那就开放护航（？）把有争议的护航违规版规砍掉 07/13 12:47
89F：→ n16482003:所以争点在软式护航这篇却整个很模糊焦点...Orz 07/13 12:48
90F：→ lukcat:我觉得组务应该要更详细解释，而不是放大绝就能要求改板规 07/13 12:49
91F：推 hitolin: 07/13 12:49
92F：→ lukcat:难道管理组可以这麽随便的处理一个热门板? 07/13 12:49
93F：→ hitolin:本板公告一向不禁止讨论板务，唯独有人已经涉及人身攻击 07/13 12:49
94F：→ hitolin:依本板未被冻结之板规 人身攻击 ，若经当事人检举 07/13 12:50
95F：推 hitolin:得警告，请板友特别注意。 07/13 12:50
96F：→ hitolin:====================================================== 07/13 12:50
97F：推 n16482003:个人目前往上看推文都没有公然污辱或诽谤罪该当的情况 07/13 12:52
98F：→ n16482003:漫吐版友应该都会理性自重的w 07/13 12:52
99F：→ diess:我觉得版主怕引起群众不理性效应吧 07/13 12:53
100F：推 hamanosora:板主也只是先出来提醒一下吧 07/13 12:53
101F：→ diess:只要有少数几个不理性开炮，慢慢地就会严重起来 07/13 12:53
102F：→ diess:到时候就变成全民皆桶 07/13 12:54
103F：→ n16482003:是说 如果认为版规有问题那就该饮用起来说出问题点 07/13 12:54
104F：→ n16482003:就算大法官解释宣告违宪也是会引述法条啊 (扯远了 07/13 12:54
105F：推 judy3116:不只吧，可能更糟，毕竟时机敏感 07/13 12:55
106F：推 egg781:恩~我已经在理智边缘了,因为这文怎麽看都是蓄意找碴 07/13 12:55
107F：→ judy3116:楼上先喝杯红茶吧 07/13 12:56
108F：→ n16482003:真心这篇希望不是组务认为上诉案太多就放大决要漫吐自重 07/13 12:57
109F：→ n16482003:ˊ_>ˋ 火气大的先淡定吧 <------没说服力 07/13 12:57
110F：推 gdefend:淡定不了，连漫吐板归都没好好看的文章要做出判决 07/13 12:58
111F：→ gdefend:真是好大的官威 07/13 12:58
112F：→ annie06045:看完申诉案可以了解组务的为难点 及希望改善板规的原因 07/13 12:59
113F：→ gdefend:文章里面的说法，哪个有实例? 没例子就没证据 07/13 12:59
114F：推 Yanrei:推文冷静一点啊…… 07/13 12:59
115F：→ minoru04:(深呼吸)这世界多麽美好 空气多麽清新~~ 07/13 12:59
116F：推 a12361510:上诉案太多不代表漫吐有问题啊... 07/13 13:00
117F：推 n16482003:实例要从判决看啦 虽然那篇是软性护航= = 07/13 13:00
118F：→ a12361510:其实动漫的综合版就漫吐.C洽会破百而已... 07/13 13:00
119F：推 ps20012001:反正还有一个月的缓冲..要开个公告 让众人提提建议吗 07/13 13:01
120F：→ Yanrei:之前的确有些案例的情况很微妙，一时之间也没办法找出来 07/13 13:01
121F：→ a12361510:漫吐要拿捏别变得跟C恰一样水.鼓励吐嘈.也很为难啊 07/13 13:01
122F：→ ps20012001:会有这麽多申诉就是还有漏子可以钻....堵他... 07/13 13:02
123F：→ a12361510:我倒觉得一个月太短了，修改完版规往往还要投票与公告呢 07/13 13:02
124F：→ annie06045:实例可以看组务板《C_CenterWork》有70篇可以看..orz 07/13 13:02
125F：→ a12361510:用一个月当限制，不改善就拔版主关版。看起来太像恐吓了 07/13 13:03
126F：推 judy3116:这时候更应该冷静，不然不利的事只会更加增多 07/13 13:03
127F：→ a12361510:毕竟漫吐版规需要修改.不是把漫吐版关掉就能解决的事情 07/13 13:04
128F：→ ctx705f:漫吐将死 还我吐槽净土 07/13 13:04
129F：→ a12361510:只能在体制下请版主尽速修改新版规了..囧RZ 07/13 13:05
130F：→ judy3116:我们不能再让版主为难了(深呼吸) 07/13 13:05
131F：→ gdefend:会有这麽多申诉就是还有漏子可以钻....堵他...+1 07/13 13:06
132F：→ gdefend:会被钻的漏洞全堵起来好了 07/13 13:06
133F：→ gdefend:动漫群组我几乎只会来漫吐 不去专版 07/13 13:06
134F：推 n16482003:有些人火气大起来了啦 冷静点 害我也快怒了(众踹 07/13 13:07
135F：→ gdefend:就是因为这边的文章往往理性很多，讨论空间比较大 07/13 13:07
136F：→ judy3116:来来来，吃个冰喝个凉饮退火一下吧(摆摊) 07/13 13:10
137F：推 skyeyelove:除了k大之乱，我觉得板上还算平静啊＝A= 07/13 13:12
138F：推 yuhung:"消灭吐槽点就是使讨论无法继续"=>>只有我觉得这句很奇怪吗 07/13 13:14
139F：推 Landtoss:可以改吐小组长吗-.- 07/13 13:14
140F：推 sliverexile:完全开放护航那跟其他版有什麽不同? 07/13 13:14
141F：推 Apple0230:不能嘘... 07/13 13:15
142F：推 judy3116:yuhung大，不是只有你觉得奇怪 07/13 13:16
143F：→ FANggot:完全开放护航和完全禁止都无异於杀了漫吐版. 07/13 13:17
144F：→ FANggot:这两条路就是: 你要上吊死还是斩首死? 07/13 13:17
145F：推 ThunderBlade:想吐小组长- - 07/13 13:17
146F：推 yuhung:板。那各国都有人钻法律漏洞，是不是乾脆把每个国家的法务 07/13 13:18
147F：→ yuhung:我也来放个大绝招好了，若漫吐板规有漏洞就要撤板主甚至关 07/13 13:18
148F：→ yuhung:板。那各国都有人钻法律漏洞，是不是乾脆把每个国家的法务 07/13 13:18
149F：→ sliverexile:开放只会造成更多纷争 谁的权益都没办法完全保障 07/13 13:18
150F：→ yuhung:部都撤掉算了？ 07/13 13:18
151F：→ yuhung:不是说不可以修板规，但事实就是板规怎麽改都有人不满意 07/13 13:19
152F：→ yuhung:小组长应该要用正面的方式协助漫吐板主执法，而非用这种几 07/13 13:19
153F：→ yuhung:近威胁的方式恐吓漫吐 07/13 13:20
154F：→ katsurada:奇怪了 明明没犯板规的护航文也有很多 07/13 13:20
155F：→ katsurada:到底是板规的问题还是护航者的问题? 07/13 13:21
156F：推 onelife:看起来是组务不清楚亦或不认同漫吐板规的逻辑... 07/13 13:21
157F：推 mayanino:这篇文怎麽读起来让人一肚子火? 07/13 13:21
158F：推 withou:到底是想怎样QAQ ......不过还是要冷静 07/13 13:21
159F：→ sad2:看着自己喜爱的作品被批心痛了吗? 那就完全禁止护航最好 07/13 13:22
160F：推 j2squared:漫吐吐到组长喜欢的漫了啦,看那口气很糟 07/13 13:22
161F：→ Gravity113:顺便开放嘘文功能好了，一定很high 07/13 13:23
162F：→ withou:我还没看过哪个版版规比漫吐详尽，而且版主群有心持续在修 07/13 13:23
163F：推 a12361510:要不要乾脆去C洽发文请示组长，如何修改版规他才会满意? 07/13 13:24
164F：推 FANggot:开放嘘文我第一个把这篇嘘到XX 07/13 13:24
165F：→ judy3116:大家冷静，别让版主为难，最近事情太多了 07/13 13:24
166F：推 lovewubai:我最爱的漫吐不会要倒了吧... 07/13 13:24
167F：→ yuhung:不太懂，为什麽只有「完全禁止护航，或是完全开放护航」这 07/13 13:24
168F：→ yuhung:两种极端的选项可以走？小组长是否可以提出逻辑更完整的论 07/13 13:25
169F：→ a12361510:小组长就是C恰版主，那边很自由什麽都可以谈 07/13 13:25
170F：→ yuhung:述以服众人？ 07/13 13:25
171F：→ judy3116:不要再节外生枝 07/13 13:25
172F：→ FANggot:我就说了,这两种极端的选像,结果都是要杀掉漫吐 07/13 13:25
173F：推 n16482003:我还再等有没有第二篇回应 因为这篇就只是地图炮而已 07/13 13:26
174F：→ yuhung:我相信小组长处理申诉也很辛苦，但用这样极端的处理方式， 07/13 13:26
175F：→ j2squared:原来是c洽版主,难怪对漫吐有意见 07/13 13:26
176F：→ annie06045:组务公告有说第3种啊... 就是修版规 07/13 13:26
177F：→ Gravity113:中间有「版主不选AB可以和组长协议C选项」 07/13 13:26
178F：→ yuhung:对双方都没有好处，还盼小组长可以三思 07/13 13:26
179F：→ qoodboy26:( ′-`)y-～ 07/13 13:26
180F：推 hamanosora:有第三种给你选 07/13 13:26
181F：→ judy3116:就事论事，别再攻击人或酸人了 07/13 13:27
182F：→ yuhung:问题是没说要修到怎样才OK啊！那第三个选项太虚无飘渺了 07/13 13:27
183F：→ FANggot:本组认可的完善版龟 我只能呵呵 07/13 13:27
184F：推 QBian:我去买个鸡排 07/13 13:27
185F：→ hamanosora:反正不可能选一或二啦 一定是三 只是很难理而已 07/13 13:27
186F：→ n16482003:修改应该就是想针对软性护航的规定 虽然这篇没表达出来 07/13 13:28
187F：推 frankieeeee:组长先吐赢这里的人再说吧 07/13 13:28
188F：推 egg781:现在的规定和拿捏是最平衡的方式,结果组务只丢了两条极端 07/13 13:28
189F：→ n16482003:不过这只是参照判决来推定 实力想表达的可能更复杂(?) 07/13 13:28
190F：→ n16482003: 实际 07/13 13:29
191F：→ egg781:完全不能护航也只有月底的乱吐 07/13 13:29
192F：→ sad2:这不就跟01表示4"必要时我们可以修法"一样 先画个靶再叫你射 07/13 13:29
193F：→ n16482003:以下个人推文恶搞 07/13 13:30
194F：→ egg781:讽刺的是人就是要被规定不能放大绝,才会去思考如何理性护航 07/13 13:30
195F：→ hkzhng:板主们加油～～～～～～ 07/13 13:30
196F：→ n16482003:(≧<>≦)漫吐你这个小坏坏让人家这麽忙 我要惩罚你(心) 07/13 13:31
197F：→ judy3116:靠，这啥啦XDDDDD 07/13 13:32
198F：→ n16482003:请大家冷静 别打我(光速逃) 07/13 13:32
199F：→ j2squared:可以开放完全护航啊,让大绝的定义涵盖更多东西就好 07/13 13:35
200F：→ j2squared:用大绝一律水桶 07/13 13:35
201F：→ j2squared:然後一律写得清清楚楚,没有所谓的自由心证问题 07/13 13:37
202F：→ gdefend:直接把软护转成不正确护航就好了 07/13 13:47
203F：→ gdefend:给方便被当随便 那麽这方便就不需要了 07/13 13:47
204F：→ gdefend:没有软护存在，以後软护就是不正确护航，直接警告 07/13 13:48
205F：→ gdefend:版规写得清清楚楚 07/13 13:48
206F：→ gdefend:以後因为软护那类的东西跑申诉才有理有据 07/13 13:49
207F：推 Apple0230:直接禁软护好了 给方便当随便 07/13 13:49
208F：推 Reficuly:第三点写说有一堆文章，却连个例子也没有，只说大部分有 07/13 13:53
209F：推 sliverexile:支持楼上 禁软护+1 07/13 13:54
210F：→ Reficuly:问题，那是那大部分？ 07/13 13:54
211F：推 gugu1202:禁软护+1 07/13 13:55
212F：→ Apple0230:大部分就是自由心证( ￣ c￣)y▂ξ 07/13 13:56
213F：→ n16482003:其实我看完一堆判决还是搞不懂什麽叫大部分 07/13 13:57
214F：→ n16482003:禁软护个人也支持 如果开放言论乱来的幅度反而添乱 07/13 13:59
215F：→ n16482003:那就不要再拿石头砸自己脚了 07/13 13:59
216F：推 hirokofan:软护没搞到天怒人怨也不会被抓去警告吧... 07/13 14:00
217F：推 Apple0230:没办法啊 一堆人自己为削弱语气就不是质疑吐槽 07/13 14:01
218F：→ hirokofan:某K的案件只有删文没备份的问题 07/13 14:01
219F：→ Apple0230:然後躲在推文 07/13 14:01
220F：推 n16482003:但被警告还无自觉跑去上诉的比例很高 组务不就这意思? 07/13 14:01
221F：推 SALLUNE:这次的手段的确有高级一点点 就那麽一点点 07/13 14:03
222F：→ sunofmind:这篇什麽鬼 现在的版明明就很正常阿 是有人自己被钓鱼 07/13 14:04
223F：→ sunofmind:脑羞跑去检举的吧 07/13 14:05
224F：推 Reficuly:会去上诉的是人的问题，不是规定的问题，就算把漫吐版规 07/13 14:06
225F：→ Reficuly:弄到比六法全书还厚，会去上诉的还是会去 07/13 14:07
226F：推 azer7890:应该是本版上诉的人太多了吧 07/13 14:09
227F：→ azer7890:更何况本版版规本来就有许多自由心证的部分 07/13 14:09
228F：推 a12361510:据说小组长正和版主沟通中。等结果吧！囧RZ 07/13 14:09
229F：推 o07608:反过来说，如果这次组务和板主们讨论过後订出新的版规 07/13 14:09
230F：→ sunofmind:不然就禁止护航算了阿 免得常看到某些无脑粉丝跑来乱 07/13 14:09
231F：→ Apple0230:不是上诉的人太多 是太多人连版龟板旨都没看过不知道 07/13 14:09
232F：→ azer7890:把一些灰色地带裁切掉也能方便日後组务或版务的判决 07/13 14:09
233F：→ o07608:那之後就算上诉的人还是一样多，组务们也不能卸责给版规了 07/13 14:10
234F：→ o07608:禁止护航的话，漫吐版乐趣会少一半...... 07/13 14:10
235F：→ Apple0230:直接禁软护啊 要护就跟护网王那样 直接证明可以打蛇球 07/13 14:11
236F：推 Reficuly:所以才有预防针：「本组认可的版规」啊XD 07/13 14:11
237F：→ azer7890:我觉得禁止软护跟无脑护.想护可以,讲点东西出来就给你护 07/13 14:11
238F：→ o07608:对阿，不过组务在文里也有讲「可和他们讨论版规」了 07/13 14:11
239F：→ Apple0230:..认可的.. 就自由心证咩( ￣ c￣)y▂ξ 07/13 14:12
240F：→ o07608:如果讨论完订出来的新版规还是让一堆人上诉 07/13 14:12
241F：→ Apple0230:算了 还是别太酸 不然又要出事 闪人 07/13 14:12
242F：→ Reficuly:坦白说比起吐文，护航文更有趣，真要禁护航也太超过 07/13 14:12
243F：→ o07608:那组务也只能摸摸鼻子了，因为新版版规他们也有参一脚 07/13 14:13
244F：推 withou:其实.......把责任卸给执法的版主也不是没可能(远目 07/13 14:14
245F：→ o07608:除非他们厚脸皮，或换了批新组务然後来个「不溯及既往」 07/13 14:14
246F：推 Anauma:请定义组务认可的板规 组务过去表现让人不信任 07/13 14:14
247F：→ o07608:丢给板主就算了，但他们无法丢给版规 07/13 14:14
248F：→ o07608:好啦，谁要一起去打WOW的（被拖走） 07/13 14:15
249F：→ Anauma:如果真的要介入板规 应该直接提出现行板规哪边可以哪边不行 07/13 14:16
250F：推 misy4ru3:管那麽宽？我看根本是有人被打脸跑去哭哭 07/13 14:18
251F：推 egg781:真要禁护航也是被组务逼的 07/13 14:24
252F：推 sliverexile:护航文有趣?这里是让人吐嘈抱怨漫画的 07/13 14:25
253F：推 Anauma:护的好的护航文很有趣啊 逻辑通顺的文章看起来多舒服 07/13 14:26
254F：推 sliverexile:就是有人搞错版的方向 护航不是必要的好吗!! 07/13 14:26
255F：推 npc776:的确有好几篇护航文护的很经典 合情达理 用词又幽默风趣 07/13 14:27
256F：推 hirokofan:好的棋局是要两个高手才能下的出来啊 07/13 14:27
257F：→ npc776:护航从来都不是必要 但是好的护航让漫吐更精采 你不觉得吗 07/13 14:28
258F：→ judy3116:推npc 07/13 14:30
259F：→ Anauma:希望引出优质的护航文 就是漫吐当初创板不设一言堂的原因 07/13 14:30
260F：→ Heymay123:看起来就是嫌申诉文太多不想管 乾脆不要当算了 07/13 14:31
261F：→ proman614:申诉文那麽多本来就是应该改一下板规的阿 有问题吗? 07/13 14:33
262F：→ Gravity113:看一下原文呗，讲得像喋血丛林一样 07/13 14:34
263F：→ Gravity113:选项A：全开放护航，选项B：全禁止护航 07/13 14:34
264F：推 sliverexile:我觉得再好的护航文也很难改变吐嘈者的看法 07/13 14:34
265F：推 npc776:申诉多应该要来探讨一下原因 什麽样的人 为了什麽原因申诉 07/13 14:35
266F：→ saming08:改版规没有问题，重点是这篇公告提供的选项和态度…… 07/13 14:35
267F：→ Gravity113:aren't you thankful!? 07/13 14:35
268F：→ npc776:我刚刚稍微去逛了一下C_centerwork 看到几个...恩...该说 07/13 14:35
269F：→ npc776:是很像创世神里面的苦力怕那种... 07/13 14:36
270F：→ FANggot:这个版的性质,就算你版龟比美国法条还多,也还是会有没看版 07/13 14:36
271F：推 a12361510:对PTT版规不熟啦！请问哪里可以申诉小组长？ 07/13 14:36
272F：→ misy4ru3:刚刚也去看了一下投诉的那几位...好几个都是...颗颗 07/13 14:36
273F：→ FANggot:龟的人, 直接乱来,被桶之後就直接申诉. 看看那精美的k 07/13 14:37
274F：→ a12361510:小组长跑来漫画发酸文（最後两句）可以去申诉他吧？ 07/13 14:37
275F：→ npc776:吐的不理性 护的不理性 沟通的时候不理性 申诉也不理性 07/13 14:37
276F：推 sliverexile:来吐嘈的人应该不是抱着被说服的心情而来的吧?! 07/13 14:37
277F：→ a12361510:哪有版规得照小组长意思改.没改过就必须关版的道理？ 07/13 14:37
278F：推 sukisam:为啥下面那篇锁住了？娘子，出来看官啊～ 07/13 14:38
279F：→ a12361510:今天如果小组长是PTT站长我就认了.但小组长疑似实习中 07/13 14:38
280F：推 pupuyamy:推yuhung所有的推文 07/13 14:38
281F：→ npc776:简单来讲根本就是来战 战不赢就想办法搞倒你的那种人... 07/13 14:38
282F：→ roter:连吐版都变成水版 组务从此天下太平 是吧?(强灌红茶中) 07/13 14:39
283F：→ npc776:但是即使是这种人 板务也还是要保障使用者权利 受理申诉 07/13 14:39
284F：推 lifehunter:你看他下一篇 真是好大的官威啊 07/13 14:40
285F：推 paladin90974:QQ 07/13 14:40
286F：→ npc776:偏偏漫吐黑暗能量这麽强 很容易吸引...恩...苦力怕跑来炸 07/13 14:40
287F：推 yuhung:申诉的多，没申诉的更多，漫吐板主都没喊累了，组务真的不 07/13 14:41
288F：→ yuhung:用担心。与其看申诉总量，为何不看看漫吐创板以来，会去申 07/13 14:41
289F：→ yuhung:诉的整体比例呢？且申诉後有多少是板主判决没有问题的？ 07/13 14:42
290F：推 changriku:这三点给个案例看看再来讨论吧 没案例怎讨论... 07/13 14:43
291F：→ showgreat:另辟战场? 拔掉firstkiki的案子都还在站务那边吵不是吗 07/13 14:45
292F：→ zonhan:这篇执法既无引用法令也没以判例说明，基本上很有问题 07/13 14:46
※ 编辑: Rainlilt 来自: 180.177.224.62 (07/15 02:41)