作者twowoods (二木头)
看板Suckcomic
标题[青年] 哥杀自助餐: 圣壁
时间Sun Jan 13 14:56:38 2019
总算要吐重点了 哥杀漫画(动画,小说)对圣壁的活用 是读者佩服之处
那 TRPG 规则, 小说, 动画对圣壁怎麽描述呢?
罗德岛战记动画 矮人通道中石像鬼进攻时 有开圣壁画面
看来以施术者为中心张开隐形球面 半径约为法杖 只有几秒
罗德岛的 Sword World TRPG 规则我只查到
Field Protection 减少伤害不能一直做墙 半径三米三分钟
如果照这个规则 哥杀里用圣壁把哥布林封在火场 拿来夹人都不行
因为圣壁是球形又不够大 挡不住整个门
想夹人也不行 因为墙的位置固定 以本人为中心 也不能开两面墙
D&D 5e 有保护壁 5尺高10尺宽 只有一分钟 一样不能移动
可以挡在门口 但是一分钟後哥布林照样冲出来
需要专心应该不能开二面墙夹人 所以这两个用法也不行
当然不同作品规则可以自订 问题是
SW 罗德岛 和 D&D 小说 圣壁使用上 别人和主角都不是智障
不能夹人或只能挡一分钟 大家都一样
不会主角想的到别人都想不到
哥杀却只有主角想的到 别人都想不到
其他那麽多神官 圣壁用那麽久 怎麽都想不到 岂不是智障
而且圣壁规则不清不楚都是作者想到哪就写到哪
能不能推动 能承受多少力量不会破 没人知道
这就是为什麽说哥杀自助餐的原因
其实传统作品圣壁限制多 正因注重平衡
否则可以切人可以当桥 不就万用?
表面上看哥杀对圣壁使用很有想像力
其实是GM乱改规则自助餐的结果
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 99.10.234.80
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※ 编辑: twowoods (99.10.234.80), 01/13/2019 15:02:34
※ 编辑: twowoods (99.10.234.80), 01/13/2019 15:04:34
1F：→ vitalis: 漂流武士…… 01/13 15:30
2F：→ twowoods: 漂流武士是什麽梗 01/13 15:32
3F：→ vitalis: 欧派蜜(当地术师)：石墙不是只能防御吗？漂流物：爬城墙 01/13 15:46
4F：→ vitalis: 突袭跳台 烧烤重装士兵…… 01/13 15:46
5F：→ lifehunter: 就跟造水术可以在对方脑袋造水 爬行可以爬进对方肛门 01/13 15:55
6F：→ lifehunter: 一样... 01/13 15:55
7F：推 beelezbub: 都自己说不同作品规则不同了…再说哥杀目前也没第二人 01/13 16:30
8F：→ beelezbub: 放圣壁当对照组，怎麽知道真的只有哥杀玩圣壁夹人 01/13 16:30
9F：推 alfand: 所以这是神殿不能说的密招，在被神警告之前都可以用罗？ 01/13 16:56
10F：推 diablo81321: 对 如果神不爽你这样用会警告你 01/13 17:34
11F：→ diablo81321: 直接用净化术把敌方进化成清水来击杀也是可行的 01/13 17:35
12F：→ diablo81321: 更正 把敌方的血用净化术净化成清水以击杀之 01/13 17:36
13F：→ yudofu: 除非作者画出相反逻辑的情节吃书，不然没发生的事情就是不 01/13 17:36
14F：→ yudofu: 会啊 01/13 17:36
15F：→ diablo81321: 只是女神官只用了一次就被神警告了 是真的颇自助餐 01/13 17:36
16F：→ diablo81321: 哥杀常出现这种很有天马行空的用法被神强行BAN掉的 01/13 17:38
17F：→ diablo81321: 行为 这点是真的看了感觉作者断的太强硬 01/13 17:39
18F：→ diablo81321: 想了一套很神奇的解法发现太强 神(作者)就说不能用 01/13 17:40
19F：→ diablo81321: 看了真的感觉过於刻意 01/13 17:41
20F：推 gfneo: 被神警告:这次原谅你,下次不可以XD(误) 那段真的笑死我~~~ 01/13 17:41
21F：推 alfand: 所以换一个牧师还是可以净化血液罗，不是做不到 01/13 18:17
22F：推 diablo81321: 应该再也不行了 因为地母神已经知道这用法了.. 01/13 18:33
23F：→ qqq3892005: 所以他们还是史上第一个想到这麽用的嘛 神明认证第一 01/13 18:34
24F：→ v9896678: 一直在想能不能把圣壁放在体内。还有能不能玩判断游戏 01/13 19:27
25F：→ v9896678: 本来可以过但过到一半判断不行什麽的 01/13 19:28
26F：推 diablo81321: 在体内放圣壁形成类似空间切断的效果吗 01/13 19:28
27F：→ diablo81321: 按作者的玩法应该也是会被地母神BAN掉 01/13 19:29
28F：→ v9896678: 还有圣壁能不能放到衣服或铠甲内甚至是武器来让对方弃武 01/13 19:29
29F：→ v9896678: 或不能动什麽的。 01/13 19:29
30F：→ v9896678: 话说别的组没得玩应该是次数限制吧，大概 01/13 19:30
31F：→ v9896678: 如果说能控制大小，并且能放到体内，那就能强制对方不能 01/13 19:31
32F：→ v9896678: 动。不伤人也很恶心 01/13 19:31
33F：→ v9896678: 不知道圣壁能不能控制大小.... 01/13 19:32
34F：推 yudofu: 所以哥杀是一个TRPG玩家反抗GM的故事吗？那哥杀可不可以要 01/13 19:46
35F：→ yudofu: 求掷骰钻进歌不林的屁... 01/13 19:46
36F：→ hollowland: 只有被警告不能这样做 没有说是第一个想到要净化血的 01/13 21:11
37F：推 bc007004: 问题是三次元玩家和GM斗法这种梗很常见啊，一堆卡游或MM 01/13 22:07
38F：→ bc007004: O常会有玩家找出有奇效的非常规卡片/技能组合，然後GM说 01/13 22:07
39F：→ bc007004: 这样不Cool就强行改掉... 01/13 22:07
40F：推 hirokofan: 呃....这一部我也只看过女神官放圣壁啊 01/13 23:48
41F：推 Peter521: 哥布林是蠢不是笨，人类是又蠢又笨 01/14 07:57
42F：→ Peter521: 说什麽哥布林擅长偷袭不擅长被偷袭，讲废话谁不是这样 01/14 07:58
43F：推 Iser1ohn: 连人家的自我设定都可以吐槽，真的是为吐而吐…… 01/14 09:49
44F：→ su602: 楼上……是不是踩线了？ 01/14 09:51
45F：推 Iser1ohn: 魔法强度有多少是作者本身说了算，拿别的作品来说怎麽没 01/14 10:03
46F：→ Iser1ohn: 别人想到可以这样做，这种吐槽本身就相当微妙 01/14 10:03
47F：→ Iser1ohn: 除非作者一下说可以一下说不行，那就是作者本人的问题了 01/14 10:03
48F：→ Iser1ohn: 然後TRPG通常会让GM保留最後解释的权力，以避免跑团小白 01/14 10:05
49F：→ Ecdysozoa: ㄜ 但看到现在还没看过第二个会放圣壁的阿 谁知道其他 01/14 10:05
50F：→ Ecdysozoa: 人怎麽用 01/14 10:05
51F：→ Iser1ohn: 的出现（十几年前就有跑团小白大全说「用造水术爆敌人 01/14 10:06
52F：→ Iser1ohn: 脑袋超酷」了，代表玩家的创意真的是没极限的 01/14 10:06
53F：→ qqq3892005: 然後这个创意就会流传开来让圈内甚至圈外都知道 而不 01/14 10:11
54F：→ qqq3892005: 是突然被某个玩家提出来婊GM婊到GM说下次不准 01/14 10:11
55F：推 Iser1ohn: 这要看GM的经验值，GM经验值不够的时候会被老玩家耍着玩 01/14 10:11
56F：→ Iser1ohn: 然後就会出现「GM说不可以」或是「Rock falls ! all die 01/14 10:12
57F：→ Iser1ohn: 」的状况，进而演变成真人快打（X） 01/14 10:12
58F：→ su602: 他应该是要吐同个作品中大家智力都差不多的状态下 01/14 10:52
59F：→ su602: 为何只有哥杀想到要做圣壁三明治其他人却不会用吧 01/14 10:52
60F：→ su602: TRPG当然就看房规啊，KP觉得你说得有理想给你过就给你过 01/14 10:54
61F：→ su602: 但哥布林杀手又不是TRPG 01/14 10:55
62F：推 Iser1ohn: 因为从来没想到，老实说这不少见，这类似有人说过 01/14 11:25
63F：→ Iser1ohn: iphone的技术没什麽先进的，都是已经存在的成熟技术 01/14 11:25
64F：→ Iser1ohn: 然後凑一凑就变成了创新的iphone，跳脱常识思考不容易啊 01/14 11:25
65F：→ su602: 嗯，你这算不算是比烂护航啊？因为现实中的人也很笨 01/14 11:31
66F：→ su602: 所以哥杀世界的人都很笨只有哥杀一人聪明很合理之类的 01/14 11:32
67F：推 Iser1ohn: 没想到跟笨其实不能划上等号吧…… 01/14 12:05
68F：→ Iser1ohn: 这故事一直在强调「想像力就是武器」啊… 01/14 12:06
69F：→ hollowland: 情况是只有一个人会放圣壁 而且遇到哥杀前还是菜鸟 01/14 12:07
70F：→ su602: 好哇，那就改成因为现实中除了苹果以外都没想到把先进技术 01/14 12:07
71F：→ qqq3892005: 所以哥杀想像了一个从没实验过的用法 然後判定就跟他 01/14 12:07
72F：→ qqq3892005: 想像的一模一样 01/14 12:07
73F：→ hollowland: 所以目前无法举证其他人不会这样干… 01/14 12:08
74F：→ su602: 组合在一起变iphone，所以哥杀世界里的人只有哥杀想到可以 01/14 12:08
75F：→ su602: 用圣壁三明治这点很合理 01/14 12:08
76F：推 scottandk: 换个方向想，哥布林的对手通常是新手，连基本技能都掌 01/14 12:10
77F：→ scottandk: 握不太稳，更遑论高阶的应用 01/14 12:10
78F：→ su602: 想像力是武器的话为何只有哥杀一人有脑有想像力啊 01/14 12:11
79F：推 Iser1ohn: 其实我一直对於「该世界只有该员一个人想到」这种地图炮 01/14 12:11
80F：→ su602: 原本的吐点不就是这个吗？ 01/14 12:11
81F：→ Iser1ohn: 感到很疑惑就是了。 01/14 12:12
82F：→ Iser1ohn: 现在比较有写到的角色就那几个，神官就这麽一个还是菜鸟 01/14 12:12
83F：→ Iser1ohn: 你可以说哥杀比故事里的其他人都有想像力，这毫无疑问 01/14 12:12
84F：→ Iser1ohn: 地图炮到「全世界就他一个想到了」就有点微妙了吧。 01/14 12:13
85F：→ su602: 嗯，我明白，但我的意思是说，他就是这样吐槽的 01/14 12:13
86F：→ Iser1ohn: 哥杀在过去被老圃人训练的过程里就是要他一直发挥想像力 01/14 12:13
87F：→ Iser1ohn: 所以他比其他角色要有创意一点，这应该还行吧？ 01/14 12:14
88F：→ su602: 你不能拿现实或TRPG来比烂护航，还说他为吐而吐啊 01/14 12:14
89F：→ qqq3892005: 可是如果不是全世界只有他想到 那神所谓的「这次就算 01/14 12:15
90F：→ qqq3892005: 了 下次禁止」是指什麽？每个人都有一次扣打喔 01/14 12:15
91F：推 Iser1ohn: 那次好像是女神官自己想到的，然後就被禁止了 01/14 12:16
92F：→ Iser1ohn: 神跟他说我创造这法术不是给你这样用的 01/14 12:16
93F：→ hollowland: 是女神官自己想到这样干没错 01/14 12:17
94F：推 Iser1ohn: 先不论设定上拿张飞打岳飞那一段要干嘛 01/14 12:20
95F：→ Iser1ohn: 光是「别的神官都用这麽久没想到只有哥杀想到」这叙述就 01/14 12:21
96F：→ hollowland: 漫吐我记得逻辑有误的吐嘈没有金身欧xd 01/14 12:21
97F：→ Iser1ohn: 很地图炮了吧，有没有别人这样用因作者没写到 01/14 12:21
98F：→ Iser1ohn: 老实说我们只能说「不知道」，那以哥杀以前的训练来看 01/14 12:21
99F：→ hollowland: 干我就是看不惯哥杀开後宫啦！ <-这才有金身 01/14 12:21
100F：→ Iser1ohn: 他比菜鸟神官有多一点想像力是很合理的事情。 01/14 12:21
101F：→ su602: 作者没写到就是没有啊 01/14 12:22
102F：→ Iser1ohn: 那顶多是「到目前并未写到」的程度，而不是直接断言没有 01/14 12:23
103F：→ su602: 你这样不就等於说作者没说清楚的地方读者要自己脑补到合理 01/14 12:23
104F：→ hollowland: 应该说是一个未明朗的模糊地带 01/14 12:24
105F：→ Iser1ohn: 应该说作者没说清楚应该就是未知，而不是直接判断有无 01/14 12:25
106F：→ su602: 你这句话100%护航错误了吧，目前没有的东西就是没有 01/14 12:25
107F：→ hollowland: 说不定下一集就跳一只新人会圣壁的关厕所关很爽 01/14 12:25
108F：→ Iser1ohn: 「目前有写到的部分并没有」，跟「整个哥杀世界没有」 01/14 12:25
109F：→ Iser1ohn: 是两个完全不同的描述句吧？ 01/14 12:25
110F：→ su602: 板规三-3讲得很清楚了，没出现过的剧情就是没有 01/14 12:26
111F：→ hollowland: 也有可能跳一只资深神官不会关厕所 都尚未明朗 01/14 12:26
112F：→ hollowland: 所以关厕所是不是正常（？）使用法除了作者没人知道 01/14 12:27
113F：→ su602: 你先去看板规再回来吧……这里是吐槽版，不能用脑补护航 01/14 12:27
114F：→ su602: 下一集有没有圣壁三明治或关厕所的都等下一集出了再说 01/14 12:29
115F：→ hollowland: 我正在思考是我的说明太烂还是怎样（头痛 01/14 12:30
116F：→ qqq3892005: 那作者没说这不是梦结局 所以可能一切吐点都可能是做 01/14 12:31
117F：→ qqq3892005: 梦吗XD 01/14 12:31
118F：→ hollowland: 简单来讲是圣壁使用法现在是无法护航也无法吐嘈的薛丁 01/14 12:32
119F：→ hollowland: 格状态 01/14 12:32
120F：→ su602: 你大概是想证明吐槽者不能因为作者没说其他人不会用圣壁 01/14 12:32
121F：→ su602: 关厕所，就笃定哥杀吃神明自助餐？ 01/14 12:33
122F：→ hollowland: 其实可以吐 不过就是证据不够证明哥杀自助餐这样 01/14 12:33
123F：→ su602: 但，没有甚麽不能吐槽的，就出场的人之中只有哥杀想到了啊 01/14 12:34
124F：→ su602: 即使你说 你怎知下集不会有其他神官想到 01/14 12:34
125F：→ hollowland: 这个问题在於没有第二跟使用者所以无法证真或伪 01/14 12:35
126F：→ su602: 然而，吐槽版的板规中就写得很清楚，没有写到的剧情就没有 01/14 12:35
127F：→ su602: 再说一次好了，没有写到的剧情就是没有，因为这是吐槽版www 01/14 12:35
128F：→ su602: 如果你要证明「有」，那你就要拿动画小说漫画来举例 01/14 12:36
129F：→ hollowland: 你讲的跟我讲的还真是毫无交集… 我讲的是逻辑上目前 01/14 12:37
130F：→ hollowland: 无法证明真伪 你讲的是为什麽不能为有疑虑的剧情吐嘈 01/14 12:37
131F：→ hollowland: 实际上这两个论点是可以同时存在的 01/14 12:37
132F：→ su602: 我干嘛帮他证明吐槽的真伪……我没那个义务吧 01/14 12:38
133F：→ hollowland: 我自己很清楚有新角会圣壁出场有50%机率被打脸 01/14 12:38
134F：→ su602: 是你不能拿你的脑内逻辑出来护航 01/14 12:39
135F：→ hollowland: 就你没看清楚我在写啥阿… 01/14 12:39
136F：→ su602: 那就只能请你等新角用圣壁盖房子的时候再来暴雷了 01/14 12:39
137F：→ hollowland: 差不多就这样 未定论状态（为啥我要解释这麽久阿… 01/14 12:40
138F：→ su602: 明明板规就讲得很清楚了，没有写出来的剧情就是没有啊 01/14 12:40
139F：→ su602: 还在未定论什麽，照你逻辑我不就得等到小说完结才能吐啊 01/14 12:41
140F：→ hollowland: …我觉得我好累 我没阻止你吐这个阿… 01/14 12:42
141F：→ hollowland: 我只是说你的吐嘈有逻辑上限问题而已 01/14 12:43
142F：→ hollowland: 上限 -> 上 选字多选了一个限 01/14 12:43
143F：→ su602: 那按照你的逻辑，我不就得等到小说完结才能吐槽 01/14 12:43
144F：→ su602: 不然你随时都可以来酸几句，你怎知他以後没有 01/14 12:44
145F：→ su602: 或是来呛一下，我觉得你逻辑有问题啊 01/14 12:44
146F：→ hollowland: 可以吐阿 只是说服不了人而已 01/14 12:44
147F：→ su602: 我真的觉得你该看一下版规…… 01/14 12:47
148F：→ hollowland: 我说的是现在没有吧？ 01/14 12:48
149F：→ su602: 版旨写得很清楚了 漫吐板并不想说服任何人一起吐槽某部作 01/14 12:48
150F：→ su602: 品，这里只是提供一个平台，让吐槽者能够找到有相同观点的 01/14 12:48
151F：→ su602: 读者。 01/14 12:49
152F：→ hollowland: 漫吐不禁使用现有的剧情护航或阐述不同观点 01/14 12:52
153F：→ su602: 你自己写「说不定下一集就跳一只新人会圣壁的（下略）」 01/14 12:52
154F：→ su602: 那现在有吗？除了女神官以外用圣壁盖房子的 01/14 12:53
155F：→ su602: 来吧！我不怕雷！尽量雷吧！ 01/14 12:53
156F：→ hollowland: 请整句看完好吗 我也有说可能跳一只不会关厕所的啊 01/14 12:53
157F：→ su602: 「说不定下一集就跳一只新人会圣壁的关厕所关很爽」 01/14 12:56
158F：→ su602: 逻辑不好的我只好帮你整句复制贴上 01/14 12:56
159F：→ hollowland: 也有可能跳一只资深神官不会关厕所 ptt推文长度有限制 01/14 12:57
160F：→ hollowland: 怪我罗 01/14 12:57
161F：→ su602: 对啊，不过现在就是没有嘛，新手神官跟资深神官都 没 有 01/14 12:58
162F：→ hollowland: 就都没有阿 什麽都无法证明 01/14 12:58
163F：→ su602: 你自己不也说了要使用现有剧情吗？现有剧情在哪里啊www 01/14 12:59
164F：→ hollowland: 不然你以为我为啥要说我好累 01/14 12:59
165F：→ su602: 在没有现有剧情支持之下那就是没有啊 01/14 12:59
166F：→ su602: 没办法，你都说我逻辑不好了www 01/14 13:00
167F：→ hollowland: 现有剧情就都没有 所以条件不足无法论定 我为啥要为了 01/14 13:00
168F：→ hollowland: 这麽简单的论点解释这麽久 01/14 13:00
169F：→ su602: 没有不能论定，作者没写出来的东西就是没有 01/14 13:01
170F：→ su602: 如果要按照你的条件，那就得等到小说完结才能吐槽是不是 01/14 13:01
171F：→ su602: 整个作品里只有哥杀会想到用圣壁盖房子 01/14 13:02
172F：→ su602: 不然你随时都可以来扔下一句 我觉得你逻辑不对 01/14 13:02
173F：→ su602: 你逻辑这麽优秀怎麽会不懂？要达成你的条件就是小说完结啊 01/14 13:03
174F：→ su602: 而且还不能开其他系列作跟外传 01/14 13:04
175F：→ hollowland: 不用完结 甚至不用出新角 只要有人跟哥杀说他曾经在哪 01/14 13:12
176F：→ hollowland: 边哪边看到有人跟你一样关厕所 或是有哪个资深冒险者 01/14 13:13
177F：→ hollowland: 说他从没想过叫队上的神官这样关厕所都能证明 01/14 13:14
178F：→ hollowland: 然後我不能阻止你的是吐哥杀好棒棒只有他想到 但是如 01/14 13:15
179F：→ hollowland: 果推广到全世界目前都没人想到是无法证明的 01/14 13:16
180F：→ su602: 是你要护航的话应该是你要自己去找给我看吧 01/14 13:47
181F：→ su602: 我搞不懂的是板规都已经写了没写出来的剧情就是没有 01/14 13:48
182F：→ su602: 你还硬要我去找全世界都没人想到的证明在哪 01/14 13:48
183F：→ su602: 按照板规现在没有的东西就是可以吐啊 01/14 13:50
184F：→ su602: 你看的小说进度一定比我後面啊，你自己也承认就是没有其他 01/14 13:50
185F：→ su602: 神官使用圣壁关厕所这招 01/14 13:50
186F：→ su602: 读者不就是跟着主角跟小说的视角在看这个世界吗？ 01/14 13:51
187F：→ su602: 小说没展示出来的东西就是没有啊 01/14 13:51
188F：→ su602: 硬要讲甚麽读者不能得知其他地方是不是会有神官使用圣壁 01/14 13:54
189F：→ su602: 三明治这招，那能吐槽的人不就只有作者自己了 01/14 13:54
190F：→ su602: 我也没有很喜欢吐槽这个，但，你要拿小说中没出现的剧情 01/14 13:56
191F：→ su602: 「护航」的时候就是不行 01/14 13:57
192F：→ hollowland: 我没有当自己是在护航就是... 01/14 13:58
193F：→ hollowland: 恩 行为是类似啦 不过我的出发点不是为哥杀护航 01/14 13:59
194F：→ hollowland: 如果你有发现的话应该不会跟我纠缠这麽久 01/14 14:00
195F：→ su602: 你打我一巴掌说我逻辑不对才讲自己是中立的有点诡异你懂吧 01/14 14:00
196F：→ hollowland: 因为你跟我注重的点从来没有一样过 01/14 14:02
197F：→ hollowland: 大概是 这点太烂了！->等等目前的情报不支援你说这麽 01/14 14:04
198F：→ hollowland: 麽烂(提醒)->你怎麽可以说我不能说很烂（战 这样？ 01/14 14:05
199F：→ su602: 目前的情报就是没有其他人会用啊，啊没有的剧情就是没有啊 01/14 14:05
200F：→ su602: 我就是只看到哥布林杀手一个人当主角啊，本作又不是群像剧 01/14 14:06
201F：→ su602: 你说你怎知其他地方神官会不会用，啊现在就是没有其他神官 01/14 14:07
202F：→ su602: 会用啊，你要说目前情报不足，但原PO本来就不用等到他足够 01/14 14:08
203F：→ su602: 才能吐槽啊，若你要用情报不足来护航（好吧你说不是护航） 01/14 14:08
204F：→ su602: 那你就触犯板规啦，所以把你这个因为情报不足所以不能说他 01/14 14:09
205F：→ su602: 烂的护航藏在心里就好了，因为你不能证明给我看啊。 01/14 14:09
206F：推 qq204: 小说目前的剧情可以知道 边境只有女神官+新手神官 XDD 01/14 14:11
207F：→ qq204: 好像还没看过其他神官 01/14 14:11
208F：→ su602: 他就觉得这些人不够资深啊不够程度跟充满想像力的哥杀一战 01/14 14:12
209F：→ nightfish: 小说没展示出来就不存在? 应该是小说没展示就不知道 01/14 14:15
210F：→ nightfish: 所以拿小说没讲的地方护航和"吐槽"，都是不行的 01/14 14:16
211F：→ nightfish: 不过这里是吐槽版，所以... 01/14 14:17
212F：推 hollowland: 新手神官我记得还不会圣壁？ 大概就是楼上说的那样 01/14 14:17
213F：→ su602: 不，「在漫吐板吐嘈者可以用已有的剧情来推论，吐槽未出现 01/14 14:18
214F：→ su602: 但有可能的剧情，可是护航者不得用推论出的剧情加以护航， 01/14 14:18
215F：→ su602: 仅能以已有的剧情加以反驳」 01/14 14:18
216F：→ su602: 很不公平对不对，原PO可以脑补吐但你不能脑补护 01/14 14:19
217F：→ su602: 但你说对了一点，这里可是吐槽版喔 01/14 14:19
218F：→ nightfish: 对阿，这里是吐槽版所以可以阿 01/14 14:20
219F：→ hollowland: 但是我可以说你的推论有问题啊 01/14 14:20
220F：→ su602: 可以啊，你要举出小说有写出的剧情才能说我有问题啊 01/14 14:21
221F：→ su602: 但你上面不也承认没出现其他神官了嘛 01/14 14:21
222F：→ nightfish: 推论有问题没错，但是在吐槽版是允许的 01/14 14:22
223F：→ su602: 所以，因为刚刚有人讲了，小说里只出现新手神官跟女神官嘛 01/14 14:22
224F：→ su602: 这两个人在哥杀讲之前都不知道圣壁是拿来做三明治的 01/14 14:23
225F：→ su602: 所以原PO要推论说除了哥杀以外的神官都没想到这招 01/14 14:23
226F：→ hollowland: 就因为只有两支新手（一只还不会圣壁）所以才无法推 01/14 14:23
227F：→ su602: 在吐槽版是允许的 01/14 14:23
228F：→ hollowland: 到只有哥杀才想到这样用 01/14 14:24
229F：→ hollowland: 就这个推论过程有问题 01/14 14:24
230F：→ su602: 是啊，所以我一开始就说你是违反板规啊 01/14 14:24
231F：→ su602: 因为出场的神官就是这两只啊，那她们就代表本作的神官啦 01/14 14:25
232F：→ nightfish: 人家没打算跟你辩，就拿霸王条款压你 01/14 14:25
233F：→ su602: 本来就没必要跟你辩，因为一开始你就走错棋了 01/14 14:30
234F：→ nightfish: 我看到的乌鸦都是黑的，所有乌鸦都是黑的。吐槽成功 01/14 14:31
235F：→ hollowland: 欸欸目前没有证据可以显示所有乌鸦都是黑的 01/14 14:33
236F：→ su602: www你们可以去找一只白色的乌鸦来啊www 01/14 14:33
237F：→ hollowland: 您可以去google 冠小嘴乌鸦 01/14 14:34
238F：→ su602: 我只是觉得这里是吐槽版，你要尊重板规跟吐槽者 01/14 14:34
239F：→ su602: 呛一句逻辑不对只会让人不愉快而已 01/14 14:34
240F：→ su602: 对啊，就像这样，找个白色乌鸦来就能解决事情了嘛 01/14 14:35
242F：→ su602: 那你就再拿个也会用圣壁关厕所的神官来吧WWW 01/14 14:35
243F：→ hollowland: 现在是停在有证据可以显示所有乌鸦都是黑的的状况 01/14 14:36
244F：→ hollowland: ^没有 01/14 14:36
245F：推 qq204: 一堆银等及冒险者却没半个淫... 银神官 01/14 14:37
246F：→ su602: 嗯，可是原PO不用穿越到哥杀世界去找全世界的神官一一确认 01/14 14:37
247F：→ hollowland: 我猜是作者故意的（默 另一方面是因为用职业分名号 01/14 14:37
248F：→ su602: 他们会不会用圣壁盖房子 01/14 14:37
249F：→ hollowland: 所以就容易无意间出现没第二个神官的现象 01/14 14:38
250F：→ su602: 他只要拿现有两个神官都没想到这点来吐槽就是吐槽成立了 01/14 14:38
251F：→ hollowland: 我也只有停在点出这个问题而已 然後被当成狂热拥护者 01/14 14:39
252F：→ hollowland: 我也蛮无奈的... 01/14 14:39
253F：→ su602: 是你先说我逻辑不对吧ww难道在你的世界观中这句话是称赞？ 01/14 14:40
254F：→ hollowland: 阿不然你是以为你是错在哪边... 01/14 14:40
255F：→ nightfish: 阿不就吐槽大成功wwwwwwwwwww 01/14 14:40
256F：→ hollowland: 我觉得我可以讲的应该讲完了 感谢下次再联络 最好不要 01/14 14:41
257F：推 GAIKING: 辛苦su602 跟hollowland讲这麽多，其实不必跟他认真 01/14 14:51
258F：→ GAIKING: 上次我吐槽写大一篇，他一两句话就抹煞掉我通篇 01/14 14:52
259F：→ hollowland: 啊那篇啊 我这边跟你道歉一下我当时话说得有点重 01/14 14:53
260F：→ GAIKING: 他就是来自说自话的，放他在那自演就好 01/14 14:54
261F：→ hollowland: 有个问题是你推文（还是内文也有？）有很明确地针对 01/14 14:54
262F：→ hollowland: 特定人士嘲讽所以看了感觉有点歪掉 01/14 14:54
263F：→ hollowland: 後来想想的确不该说的那麽重没错 抱歉 01/14 14:55
264F：推 enjoytbook: 下次就不行...感觉真的会变成每个人如果自己想到就用 01/14 18:37
265F：→ enjoytbook: 一次这样= : 01/14 18:37
266F：推 Armour13: 说真的 圣避夹死王真的他妈扯 01/14 22:39
267F：→ Armour13: 不是说圣壁应该怎样 其他作品怎样 01/14 22:40
268F：推 BanJarvan4: 没夹死吧 夹住而已 哥杀用武器弄死的 01/15 01:41
269F：推 BanJarvan4: 其实这招没想像强 圣壁大小要嘛是固定的 要嘛大小吃 01/15 01:45
270F：→ BanJarvan4: 精神力 01/15 01:46
271F：→ BanJarvan4: 法术每日有限制次数的 你花两个以上的法术位去困王 01/15 01:47
272F：→ BanJarvan4: 有特别强吗? 01/15 01:47
273F：→ BanJarvan4: 而且能夹的体型大概也有限制 01/15 01:48
274F：→ BanJarvan4: 也只有哥杀这种有训练想像力但个人武力不够的才需要 01/15 01:49
275F：→ BanJarvan4: 如果枪哥一个人就直接车过去了 还跟你花法术勒 01/15 01:49
276F：→ BanJarvan4: 很多人吐槽说 这部怎麽只有哥杀一个人想到 01/15 01:49
277F：→ BanJarvan4: 其他人不需要想啊 有传统手段就能赢的 为啥还要花式 01/15 01:50
278F：→ lbowlbow: DNF金身大叔：每30秒就能丢圣壁的情况下夹人是很正常的 01/17 10:33
279F：推 RX11: 很多作品都没明确提到上厕所这件事 01/17 13:35
280F：→ RX11: 是不是该来吐槽那些作品的人怎麽都不需要上厕所了 01/17 13:35
281F：→ qqq3892005: 如果主角群上厕所会让人吃惊的话 的确可以合理怀疑 01/17 14:08
282F：→ sanden: ５Ｅ有保护壁这招？法术叫什麽名字，该带一波去坑ＤＭ了 01/18 02:15
284F：→ sanden: 原来是非官方法术 01/24 23:11