作者coujan (巴特比)
看板SuckcomicBM
标题Fw: [少年] 长大後重看哆啦A梦...(4636篇之推文处理)
时间Wed Oct 3 19:46:31 2012
※ [本文转录自 Suckcomic 看板 #18Sd1Fx- ]
作者: megalord (我要拯救世界) 看板: Suckcomic
标题: Re: [少年] 长大後重看哆啦A梦...(4636篇之推文处理)
时间: Tue Jul 8 03:36:44 2008
我一开始确实是希望冷处理 原因就是我知道他的发言不当 但是他没有违规
在很多时候为了不影响板友看板的情绪 有模糊地带的违规板规尽量不处理
更何况是没违规的状况
若要说d板友违反普遍认定之网路礼仪
首先 板主认为所谓违反普遍认定之网路礼仪
主要造成其他网友使用上之不便(如洗板.广告文等)
d板友是发言不当 但是并未达到造成其他网友使用上之不便的程度
若是说他发言不当就要处理
漫吐板是批判漫画的 所以所有对漫画(及其相关产物)的批判都是合乎漫吐板板旨
我在处理板务时不会站在任一性别、年龄、职业的立场
我只会站在他有没有符合漫吐板板旨的立场
所以他是来吐嘈的，我就要让他来吐嘈
他吐得不对 我不会说什麽 但是可以容许反对的声音与嘘文来抵制这样的不当发言
一切的基础当放在漫吐板是拿来讨论漫画的前提上
所以我认为必须将puma 必娶 这两个贬义词跟其他贬义词放在同个标准
漫吐板无数吐嘈文 都是对漫画中的角色进行批判与攻击
出现贬义词是理所当然的
今天d板友是对故事中的角色使用了这个贬义词(puma 必娶)
若有人认为他是做出不合理的漫骂与批判 可以嘘文 可以反驳
但是d板友这样的言论是针对漫画中的角色 而漫吐板就是拿来吐嘈漫画人物的
所以d板友的行为是合乎板规的
注意 这是在将所有的贬义词放在同一个标准上来看
就像漫吐板不会因为某人骂某角色是猪狗不如或是死阿宅而判他违规
毕竟各人对各个不同的贬义词有不同的底限在
而我重复看了很多次.
d板友的发言确实巧妙的闪避了板规 他的发言都是针对静香这个角色
只是用的词比较......强烈
如果把所有的贬义词放在同个标准 那麽前面说大雄是垃圾的发言我该怎麽处理呢?
所以4636篇文章我也默许嘘文了 确实这个词是不雅
(基本上我认为板主带头大喊:大家快嘘唷 这样的发言辞是不适当的 所以我只能默许)
(也有人问了这样的发言不算人身攻击吗? 我也回答人身攻击只有本人可以检举了
虽然是冷处理 但是我并没有逃避这个问题 谢谢 )
至於puma这个词 各板有各版的性质 漫吐板针对的对象是漫画
如果今天这个贬义词是用来形容天子传奇的妲己是否违规?用来形容静香又是否违规
所以漫吐板的板规不在这贬义词的使用限制上做出更多的修正
以前也有人针对某板友说荒木飞吕彦物理不好提出检举
但是最後也没有受理 因为漫吐板就是用来批判漫画的 漫画作者也包括在内
至於只有被攻击者可以检举 主要就是漫吐板的功用除了批判以外 也具备了宣泄情绪
情绪的争执时攻击性发言很难避免
但是很多时候在争执的两人认为这样的发言是只是讨论不是攻击
如果每个人都可以帮任意第三者检举人身攻击 不会显得多余吗?
就连有人检举违规护航 我做出警告後都有原po跑来跟我说他不觉得被反驳到了咧
很多板友认为漫吐板是理性的批判 我必须说这还是有点太高调了
不是每个人都能理性又中肯的写出优秀的文章
但是不具备杰出的作文能力的板友 我也为你们准备了乱吐日了
希望大家互相为有各种喜好的人着想
至於有人说我发言不当 那麽我向认为我发言不当的人道歉
会有这样的发言是因为以前有人骂鸣人脑残
我说鸣人来检举我会受理时 也没人说我不当过 所以我才会讲那句话
(在我看来脑残啦 puma啦 人渣之类都只是贬义词 无轻重之分)
我一开始的冷处理与戏谑发言都是希望不要搞到动板规
毕竟动了板规总是会扫兴 警察整天在你身边绕来绕去 你没犯法心里也不舒服嘛
最後我也只能宣导板友互相尊重互相包容
毕竟一直以来漫吐板就是靠着互相尊重走过来的
漫吐板必须站在批判漫画的那一方
所以我认为众板友对不当发言的嘘文就是制裁了
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 61.231.8.161
1F：推 cashko:推版主 07/08 03:40
2F：→ miyuika:可是4636嘘到的是原po 嘘不到推文呢 @@" 07/08 03:42
3F：→ lilychichi:阅 07/08 03:42
4F：→ suginamiki:推文者可能一时间忘了是漫漫吐，看到开灯就突然乡民化 07/08 03:43
5F：推 cashko:所以我没嘘啊XD 07/08 03:43
6F：→ suginamiki:了也说不定。不过虽然没有违规，但的确感觉很不适宜 07/08 03:44
7F：→ suginamiki:板主两面为难辛苦了‧‧但以後类似事件也有可能会发生 07/08 03:45
8F：推 BlackangelRX:推版主。 07/08 03:46
9F：→ anuser: 不推 虽然你讲的很合乎版规 07/08 03:53
10F：推 poboq0002:人家就这样觉得 所以这样吐 你不觉得是你不觉得 07/08 04:02
11F：→ poboq0002:大家想法都不一样 不能这样吐那乾脆不要开漫吐版 07/08 04:03
※ 编辑: megalord 来自: 61.231.8.161 (07/08 06:34)
12F：→ jkohakuei:躲在推文里面 嘘文几乎就没有功效了 以我自己对"普遍大 07/08 08:27
13F：→ jkohakuei:众对此词一义的认知 表示这个板上可以允许不论程度的 07/08 08:28
14F：→ jkohakuei:使用言词 感到很失望 特别是当有人指责只有女生会感到 07/08 08:28
15F：→ jkohakuei:不悦这事 那既然他都因为此词被嘘了 还有人觉得版友( 07/08 08:29
16F：→ jkohakuei:不确认性别)对此事反应过大 既然是可以使用板上"可嘘 07/08 08:31
17F：→ jkohakuei:不适当言词"的规定 这种挑衅嘘文者的行为却无法可管? 07/08 08:31
18F：推 hcl012:推，这篇和上一篇都写出了我的想法XD 07/08 08:46
19F：→ bkbtei:我怎麽觉得有人故意借题发挥呢?板主的管理我不认为失当, 07/08 08:46
20F：→ bkbtei:不久前爬到钢铁三国志的讨论,那部多少男角被骂得更难听, 07/08 08:47
21F：推 eva0617:辛苦了 07/08 08:47
22F：→ bkbtei:怎麽就没正义之士打抱不平?话题请到此为止,再继续下去, 07/08 08:47
23F：→ bkbtei:只会觉得有人故意想黑本板.(板主弄个不能骂的圣女列表好了) 07/08 08:48
24F：推 bandfshipper:版主辛苦了 07/08 09:45
25F：→ watercolor:嗯，板主的解释只证明了一件事：漫吐板对ｄ先生这种人 07/08 09:58
26F：→ watercolor:是无法可管的，这样？ 07/08 09:59
27F：推 d80338:还是版主够冷静 07/08 10:19
28F：→ retsuya001:楼上求求你别再出现了 07/08 10:28
29F：推 tiest0913:版主辛苦了 07/08 10:45
30F：→ wasarll:那我想嘘killeryuan的原文，那只适合乱吐日 07/08 10:51
31F：→ watercolor:我本来以为K先生的无据吐嘈已经有问题，有可质疑之处， 07/08 10:53
32F：→ watercolor:而d君的发言连理会的价值都没有，至少该给个警告。 07/08 10:54
33F：→ watercolor:没想到板主只是大费周章告诉大家d先生的行为是合法的漏 07/08 10:54
34F：→ watercolor:洞。这可真有趣啊。 07/08 10:54
35F：推 loveviva:这种游走边缘的真的很令人无奈/_\ 但我觉得板主是合理的 07/08 10:56
36F：推 licell:再次印证了是跟猪打架猪会开心......( ￣ c￣)y▂ξ 07/08 10:57
37F：推 shenjou:其实冷处理是最糟的作法... 07/08 11:22
38F：→ shenjou:都已经发生了应该研拟一下应对方案... 07/08 11:23
39F：→ loveviva:只怕以後会一直有人钻漏洞TUT 我不懂讲话不用难听的字眼 07/08 11:26
40F：→ loveviva:有这麽难吗？希望大家都能互相尊重，虽然有些人还是../_\ 07/08 11:28
41F：推 alerzart:在合乎版规的限度内的确没有问题，但同建议考虑版规调整 07/08 11:47
42F：→ jojobigoldtw:我觉得那篇原文根本也是来闹的吧 07/08 11:47
43F：→ jojobigoldtw:静香哪里有玩弄男人? 07/08 11:48
44F：→ jojobigoldtw:那篇原文是有比d开头的好多少? 07/08 11:51
45F：→ s2130434:因为那篇原po没出来再讲话，焦点都在d那边.. 07/08 11:53
46F：→ jojobigoldtw:看到很多人说「不好意思，是想嘘d开头的， 07/08 12:03
47F：→ jojobigoldtw:结果嘘到原PO，原PO抱歉」就觉得很奇怪 07/08 12:04
48F：→ jojobigoldtw:那篇的原PO 跟 d开头的 都是在乱扯吧... 07/08 12:05
49F：推 jkohakuei:因为不是所有人都会开灯看那篇文呀 只会觉得是开玩笑成 07/08 12:06
50F：→ jkohakuei:份居多吧？ 07/08 12:06
51F：→ s2130434:没开灯只是觉得有趣的图解，开灯後有点小傻眼=.=b 07/08 12:07
52F：→ s2130434:还有那篇文字不到一百字，d板友的推文让人不舒服是事实. 07/08 12:08
53F：推 yuhung:原来开灯有玄机 @@"(玩全没发现......) 07/08 12:53
54F：推 brucep:光是认定何谓"不雅字眼"就难了 puma也是从当初的破麻钻漏洞 07/08 13:40
55F：→ brucep:而来 如果禁止了难说之後又会有什麽样的演化词........... 07/08 13:41
56F：→ ginta:板规对挑衅板友若无法可管 那麽互相尊重也只是唱高调罢了 07/08 13:52
57F：→ ginta:努力自律换来的是恶意挑衅 是这个板无意保护自律板友吧 07/08 13:53
58F：推 brucep:互相尊重也包含互相容忍 而4636篇的推文看下来 我只觉得 07/08 13:56
59F：→ brucep:情况是d80338的推文攻击宜静 让版友不爽 才对d80338挑衅 07/08 13:57
60F：→ brucep:至於d80338的推文是否合宜 那就得看板主依照版规认定了... 07/08 13:58
61F：推 HIBARI:既然无意因此修正版规~也就是说以後诸如此类的漏洞是允许ꨠ 07/08 14:16
62F：→ HIBARI:的罗( ′-`)y-~ 07/08 14:16
63F：推 brucep:如果版主真的针对d80338处理(浸水桶) 此例一开 那麽之後只 07/08 15:13
64F：→ brucep:要有人对文章／推文所用的字词提出检举 版主就得处理 07/08 15:14
65F：→ brucep:这样下去 不是变成文字狱 就是变成一堆小白乱版......... 07/08 15:14
66F：→ brucep:我是认为版主的处理方式已经很恰当 不过毕竟无法满足所有人 07/08 15:15
67F：推 mickey0223w:还是版主够冷静 不然以後大家都乱检举不是变文字狱 07/08 15:31
68F：→ KaguyaNEET:无视技能开启 07/08 15:35
69F：→ Sthuang:本人以为板主应就原文及推文进行处理 既然有人提出检举 07/08 15:41
70F：→ kochs:说句认真的 破麻不准变噗码 现在某版噗码不行没关系 那就变 07/08 15:42
71F：→ Sthuang:板主自然可以依板主的心证 裁量该板友有否违规或违反公益 07/08 15:42
72F：→ kochs:美洲狮 不管如何这类总何某种特性的负面名词一定会有 请问要 07/08 15:43
73F：→ kochs:怎麽禁? 对於这种状况 无视就是最好的反击 没看到当大家挑衅 07/08 15:44
74F：→ Sthuang:检举多了并不会变文字狱 因为板主并不会只因检举就做处罚 07/08 15:44
75F：→ kochs:该推文者的时候 他反而不客气的请大家去检举吗? 如果无视心 07/08 15:44
76F：→ kochs:里自己对该id有评价 我认为这样就够了 再来这类总何负面名词 07/08 15:45
77F：→ Sthuang:何况原文板友仅仅提出他所认为之结论 照理说 主张事实就要 07/08 15:45
78F：→ kochs:其实针对男性也有 更甚者也有针对其他特定族群的(一般来说政 07/08 15:46
79F：→ Sthuang:负担举证责任 他却就这样穿凿附会的说出他认为的事实 07/08 15:46
80F：→ kochs:治类很常出现) 因此推文中某些人的不以为然我觉得是不合理的 07/08 15:46
81F：→ Sthuang:确实有所不当 何况这里是漫吐板 不是hate或西斯板 07/08 15:47
82F：→ kochs:就因为这里是漫吐 所以才没有不当吧 过多的延伸板规精神 就 07/08 15:48
83F：→ watercolor:我只知道对这种谩骂做出只能无视甚至明白表示无法可管 07/08 15:49
84F：→ kochs:会有更多的漏洞可以钻 版主心政我可以说他不公正 这样下去没 07/08 15:49
85F：→ kochs:完没了的 07/08 15:49
86F：→ watercolor:的时候，只会扩大而且吸引相类型的人来挑衅而已。 07/08 15:49
87F：→ kochs:不觉得 而且他也不算谩骂 他是说静香是 为什麽很多人就看了 07/08 15:50
88F：→ kochs:就感觉他在说女生是? 我甚至也可以说现在所有热门漫的男角都 07/08 15:51
89F：→ Sthuang:板归的规定总有疏漏 所以必须靠板主的阐明来补充 如果板主 07/08 15:51
90F：→ kochs:是垃圾 然後胡乱吐槽一翻 你可以嘘我乱吐 但不能说我污蔑现 07/08 15:51
91F：→ kochs:实世界的某一特定人士或群体 这是要分开看的 07/08 15:52
92F：→ Sthuang:选择冷处理 那漫吐板还有何规范可言 板规是死的 裁量才是 07/08 15:52
93F：→ watercolor:（笑）这种无理的吐嘈通常代表了某种价值观的呈显。 07/08 15:53
94F：→ Sthuang:活的 我认为板主应该秉持着公正的态度来处理 而非交由舆论 07/08 15:53
95F：→ watercolor:何况我不觉得这种胡乱吐嘈是什麽值得鼓励的事。 07/08 15:53
96F：→ Sthuang:批判 因为众人的意见有时不完全是正确的 希望板主能裁量 07/08 15:54
97F：→ kochs:water 但谁也没办法替谁诠释价值观 所以你自己心里有评价就 07/08 15:54
98F：→ watercolor:它只会增加无谓的呕吐物，却不能出现珠玉。 07/08 15:54
99F：→ kochs:好 用到公器不觉得是拿法律约束道德一样吗? 07/08 15:54
100F：→ kochs:简单讲好了 看漫画大家都知道设定很重要 设定跑掉整个就难看 07/08 15:56
101F：→ kochs:那请问 一个放大决护航的人 跟一个过度引申谩骂漫画角色的人 07/08 15:57
102F：→ kochs:虽然大家都很希望後面那个应该被水桶 但这里是漫吐阿 这里的 07/08 15:57
103F：→ watercolor:如果板规出现问题，不去试图弥缝裂缝，反而无视， 07/08 15:57
104F：→ kochs:设定就是前面那个人的最比较重(死刑XD) 如果这个设定改来改 07/08 15:58
105F：→ watercolor:（而且事实上当事人确实得意洋洋）这样难道就好了？ 07/08 15:58
106F：推 belast:这里是漫吐，但不代表就可以吐子虚乌有的事。 07/08 15:58
107F：→ kochs:去 那就像不严谨的漫画一样 笑笑看过就好 干麻那麽认真? 07/08 15:58
108F：→ belast:不过这确实无法可管，只能靠护航去抵制它@@ 07/08 15:59
109F：→ watercolor:嗳，又是「何必那麽认真」的大绝 07/08 15:59
110F：→ Sthuang:法律是最低的道德标准...需要顺便提供公益的定义吗... 07/08 16:00
111F：→ belast:但我还是认为D版友有挑衅版众的意图@@"第一句能算手误，第 07/08 16:00
112F：→ kochs:版规没有问题 只是你看到不喜欢看到的作品罢了... 07/08 16:00
113F：→ watercolor:依此理讲，所有板的存在与讨论也都不必存在了。 07/08 16:00
114F：→ watercolor:我倒是觉得板规确实存在问题，只是现今才浮现出来。 07/08 16:01
115F：→ belast:二句就是真的挺挑衅了@@~ 是尊重版主的判断，但我想这种状 07/08 16:01
116F：→ kochs:你要这样说也行阿 对你而言不喜欢的东西的确没存在的意义 但 07/08 16:01
117F：→ belast:况是版主日後要考量的问题@@ 07/08 16:01
118F：→ kochs:其他人不觉得阿... 07/08 16:01
119F：→ Sthuang:连法律规定都会有疏漏了何况是板规 所以才需要板主的裁量 07/08 16:01
120F：→ watercolor:（笑）其他人是谁？那觉得有问题的人就被无视了？ 07/08 16:02
121F：推 bkbtei:这里是漫吐,也经营两年多,比现在更混乱的现象也出现过, 07/08 16:02
122F：→ bkbtei:板主凭他的经验管板,他既然认为没问题,请尊重他的裁决. 07/08 16:02
123F：→ belast:版规的确有问题@@" 他说明了这里是漫吐版，护航的人要对吐 07/08 16:03
124F：→ bkbtei:何况把他板法规拿来要求漫吐,跟拿美日法律约束台湾一样无礼 07/08 16:03
125F：→ kochs:sthuang 漫吐的最低道德标准是不能无脑护航 你提公益又是想 07/08 16:03
126F：→ bkbtei:更何况漫吐没珠玉吗?比起只能歌功颂德的板,这里珠玉遍地. 07/08 16:03
127F：→ belast:槽的人尊敬，但没有说到吐槽的人挟着地主优势胡乱吐槽的问 07/08 16:03
128F：→ kochs:说什麽 不是把不想看的人浸水桶就叫公益好吗 07/08 16:04
129F：→ Sthuang:这 身为法律系的要来解释一下 美日法律并无约束台湾一事 07/08 16:04
130F：→ belast:题。 版主觉得要靠自制，但没有自制力的人又该怎麽处置？ 07/08 16:04
131F：推 chao0201:其实该制裁的是d的态度，简直得了便宜还卖乖 07/08 16:04
132F：→ kochs:water 你如果是针对漫画的角度觉得有问题那ok 我觉得你看不 07/08 16:05
133F：→ kochs:懂我在说什麽...你只是看不惯别人用那个词罢了 07/08 16:05
134F：→ kochs:我就觉得制裁他最好的办法就是不鸟他阿...不然厉害一点的可 07/08 16:06
135F：→ kochs:以挖洞给他跳 套他说出违反版规的话阿... 07/08 16:07
136F：→ watercolor:（噗）怎麽又来了，大绝全放出来了。 07/08 16:07
137F：→ Sthuang:唉呀 您严重扭曲了公益的原义了 我只是想说 请顾及其他使 07/08 16:07
138F：→ watercolor:不理会任其四处呕吐，或者泛起笔战然後离题？ 07/08 16:09
139F：推 belast:有时候忽视是一种变相鼓励吧？但这也说不准。 07/08 16:09
140F：→ Sthuang:用慢吐板板众的利益 请不要出现与漫吐板开板宗旨有违之事 07/08 16:09
141F：→ kochs:别忘了这里可是允许特定时间任意呕吐的阿~还不让你说不呢 07/08 16:10
142F：→ Sthuang:项 今天他如果有举证说为何他会这样对静香会如此认为 或 07/08 16:10
143F：→ Sthuang:许不会有此情况发生 但他只提出结论 而且结论内容有不雅词 07/08 16:12
144F：→ kochs:sthuang 我认同你说的 他的引申乱七八糟 是我目前看过最傻眼 07/08 16:12
145F：→ kochs:的脑内补完 所以他只要不是乱吐的话 po文一定是被允许嘘到翻 07/08 16:12
146F：→ kochs:的 但应该还不至於被水桶 今天的漏洞就是牠躲在推文里 嘘也 07/08 16:13
147F：→ Sthuang:句 实在不妥啊 漫吐不是为吐而吐 而是应该具理由地说出 07/08 16:13
148F：→ kochs:不是嘘他 但如果水桶或之後增加规定之类的作法又过当吧? 07/08 16:14
149F：→ Sthuang:该漫画值得吐槽之处呀 我也觉得他那篇适用於乱吐 所以才觉 07/08 16:14
150F：→ Sthuang:的板主可能要处理一下原文 不然推文那些真的很难管就是~~ 07/08 16:15
151F：→ kochs:嗯 我也同意站在漫画的角度上来看就是... 07/08 16:17
152F：推 NewCop:版主加油 07/08 17:07
153F：推 killualove:推版主 07/08 18:34
154F：→ b92520142:什麽等级的人就讲得出什麽等级的话 法理合法道德就合法? 07/08 19:19
155F：→ b92520142:版规只是最低限度的尊重...有没有水准从说话就看得出来 07/08 19:20
156F：→ bkbtei:有水准的人会尊重法规遵守道德,没水准的人连法规都想漠视. 07/08 19:25
157F：→ retsuya001:有水准的人就不会钻漏洞 07/08 19:56
158F：推 cashko:的确有水准就不会钻漏洞，但是一钻版主实在也很难管制，之 07/08 20:55
159F：→ cashko:前碰到乱删推文的没水准乡民也是只能不了了之 07/08 20:55
160F：→ cashko:这规矩如果定下，跟漫吐版立意会有点冲突到，真的是漏洞却 07/08 20:56
161F：→ cashko:很难处理 07/08 20:56
162F：→ b92520142:版主表态 吐嘈者为大 毕竟这是漫吐版 07/08 21:20
163F：推 bohsing:版主加油~ 07/08 21:47
164F：推 tintina:推版主 辛苦了;A; 07/08 22:13
165F：推 CTwei:板主辛苦了 希望这次的风波赶快平息 07/08 23:15
166F：推 adapt:那请版主别锁文，让他嘘爆吧 07/09 01:27
167F：→ megalord:锁文是担心板友继续互相攻击 如果没有板友对呛 我也想 07/09 02:30
168F：→ megalord:让他嘘爆啊 我一开始就默许嘘文啊 07/09 02:30
169F：推 oldmanw:我对阿宅跟废柴这个两个词感到不悦 麻烦以後禁止这两个딠 07/19 02:38
170F：→ oldmanw:这样吐槽都不吐槽了 何苦呢～ 07/19 02:39
171F：→ oldmanw:想把这里搞的跟巴哈一样严肃吗?看文轻松点吧～ 07/19 02:41
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※ 转录者: coujan (123.193.55.53), 时间: 10/03/2012 19:46:31