作者goetz ("与绝望奋斗"5/1上市)
看板SuperIdol
标题Re: 沈默螺旋效应＠超偶版
时间Mon Jul 12 09:23:23 2010
※ 引述《azbycxdwevfu (似曾相识)》之铭言：
: 不然是谁错？一个公众人物叫人吃大便？不爽你来比？
: 难怪这个社会愈形堕落！
: 台语所说的「歹鬼带头」，就是指这种人。
所以我必须说，他还没有"做为一个公众人物的觉悟"。
从某种角度来说，这是不好的示范，
但从另一个角度来说，我们也可以将这视为某种"尚未受到污染"的表现。
--当然，说好听是"未受污染"，说难听是"中二"，
凡事都有两种角度可以看待，端看喜欢与不喜欢而已。
: wow，这意思是他跳出来是被逼的？是被钓出来的？
: 你要不要搞清楚他跳出来发言吃大便的时机？
嗯，我刚刚查了一下曾阿嘎跳出来骂人吃大便的"时机"...
就在他骂人之前，有某人跳出来嘘了这样一句:
嘘 magicdragon:干 曾胖子可不可以不要看镜头再说话 安慰的好假
: 明明大家都在就事论事的骂对嘴事件，
原来上面这句叫做"就事论事骂对嘴事件"，嗯，很就事论事嘛...
: 他跳出来叫大家吃大便？好突兀啊！
要我是曾阿嘎，被骂这句暴跳如雷一点都不突兀。
该问的是，大家都在骂对嘴的时候，为什麽有人跳出来骂曾阿嘎假?
如果说曾阿嘎出来是转移注意力，那骂他假的这个家伙，
我是不是可以合理怀疑他才是制作单位的暗桩?
: 是怎样？积怨已久？深宫怨妇？
: 三不五时觉得不爽就说你们以前都骂我，现在换我骂一下不为过吗？
看起来有人真的是选择性无视某些侮辱言论的...
: 基本上他的一句干你妈的吃大便就连那些酸对嘴的嘎迷都骂下去了，
有这回事吗?
他如果是针对上面那家伙回应，有骂到任何酸对嘴的嘎迷吗?
不要把某些人的恶劣行为，牵扯到全体板友身上...
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 59.112.229.32
※ 编辑: goetz 来自: 59.112.229.32 (07/12 09:23)
1F：推 jason0201:乡民爱对号入座也不是两三天的事情了 07/12 09:30
2F：推 jasont1:一直反 一直嘘 有多少人 是阿嘎迷 有也是少数~真好笑 07/12 09:30
3F：→ azbycxdwevfu:骂人可以说成是未受污染 www 07/12 10:37
4F：→ azbycxdwevfu:也难怪有人说陈进兴是英雄是汉子了 07/12 10:37
原来曾阿嘎杀人放火了啊...
更何况
他是被骂了起来反骂回去，跟主动骂人一样吗?
(看来有人刻意在回避这问题)
5F：→ azbycxdwevfu:比照你的标准 那酸民是不是也能讲成是个性率直不擅说 07/12 10:38
6F：推 kgh:其实单凭几行字 根本不知道他的对象是谁 是想要回谁 07/12 10:39
7F：→ azbycxdwevfu:谎呢？ 07/12 10:39
8F：→ kgh:但是他这样要人去吃屎 要人自己去比 看起来就像是在骂整篇的人 07/12 10:39
9F：→ kgh:但是整篇其实大部分人批评的是对嘴的韩团 07/12 10:39
很明显，他是在那句骂他"干 曾胖子很假"的推文之後才跳出来的。
所以他的回应是针对谁，也相当明显。
10F：→ kgh:他并没有指名 我们也不是他肚里的蛔虫 07/12 10:40
11F：→ kgh:有很多处理方式 发篇文柔性劝导 会有很多人给他鼓励的 07/12 10:41
12F：→ kgh:骂完不知为何又发了篇不知所谓的道歉文...= = 07/12 10:42
13F：嘘 ajai:你的「暴跳如雷说」已经被踢爆了 你是不是又要砍文了呢???? 07/12 10:42
有吗?踢爆在哪?
※ 编辑: goetz 来自: 59.112.229.32 (07/12 10:47)
14F：→ ajai:相当明显就一定是???你是阿嗄的分身吗???你怎麽知道呢??? 07/12 10:49
好，那不管这些，总之先处理那些引战的人，这样最公平了吧!
※ 编辑: goetz 来自: 59.112.229.32 (07/12 10:50)
15F：→ ajai:被踢爆就不管了吗???嗯嗯 OK啦 至少比暴跳如雷好一点 07/12 10:50
16F：→ azbycxdwevfu:谁说他杀人放火？哈哈 断章取义 07/12 10:52
17F：→ azbycxdwevfu:被骂就要骂回去是吗？如果你的标准如此我无话可说 07/12 10:53
1. 有人用陈进兴做比喻，这明显是引喻失义...
2. 被骂然後骂回去，这当然不是正确的做法，
但现在的关键问题是，
反骂回去的人受到谴责、批判与板规处罚，
但骂人的人却一点事都没有，这是明显的双重标准。
azby在谴责曾阿嘎的同时，是否也应该针对magicdragon对板友的不当发言批判呢?
又，板主是否应该尽速处理magicdragon的发言呢?
※ 编辑: goetz 来自: 59.112.229.32 (07/12 10:55)
18F：→ azbycxdwevfu:你大可多多鼓励他每天上网杠酸民 OK的 07/12 10:53
19F：→ azbycxdwevfu:甚至学你修文逐条针对推文回应 高招 07/12 10:54
20F：→ azbycxdwevfu:说到回避…你为何不把四行的推文一起回？ 07/12 10:55
什麽时候连选择要回应哪些内容的自由也没有啦?
21F：→ azbycxdwevfu:就鼓励做错事的人这点来说有哪里引喻不当？ 07/12 10:56
本来就是引喻不当。
(原因我上面回答的很清楚了，有人要跳针我管不着)
22F：→ azbycxdwevfu:至於板友不当发言 你看不惯大可检举 07/12 10:57
嗯，但是你只谴责反击的人，对於引发这场争论的祸首却完全不提，
这本来就是双重标准。
※ 编辑: goetz 来自: 59.112.229.32 (07/12 10:57)
23F：→ azbycxdwevfu:没说你没回应自由啊 只是既然是一起讲的东西何必断章 07/12 10:58
24F：→ azbycxdwevfu:取义呢？ 07/12 10:58
我已经说了，率直和中二其实是一体两面...
不管曾阿嘎还是乡民，这点都是一样的。
※ 编辑: goetz 来自: 59.112.229.32 (07/12 10:59)
25F：→ azbycxdwevfu:管理板友是板主的事吧？哪时变成我要去提 XD 07/12 10:59
26F：→ azbycxdwevfu:我今天就是针对一个参赛者的失言评论 何来双重标准 07/12 10:59
问题在於，你没有考虑到他也是一个"板友"，
而他所表现出来的，
是一个"板友"受到另一个板友人身攻击时会有的正常反应。
今天(假设一下无罪吧)，假设我攻击azby是"X娘养的"，而azby反骂goetz"去吃大便"，
这样是不是两个人都有错呢?
然而，azby还有其他一些板友，都没有针对主动发起挑衅的人去谴责，
而是反过来针对被挑衅的板友批判，这难道不是双重标准?
27F：→ azbycxdwevfu:至於一体是两面还是多面呢？颗颗 只有本人知道 07/12 11:03
※ 编辑: goetz 来自: 59.112.229.32 (07/12 11:06)
28F：→ azbycxdwevfu:XD我有说其中一方是对的吗？这也叫双重标准？ 07/12 11:08
答案很简单，就是你没有考虑到曾阿嘎身为板友的权利该受到保障。
就这样。
※ 编辑: goetz 来自: 59.112.229.32 (07/12 11:09)
29F：→ azbycxdwevfu:假设我骂你"X你娘很好"你叫我吃大便 那就都水桶啊 07/12 11:10
30F：嘘 kalotter:颗颗 强词夺理 07/12 11:11
31F：→ azbycxdwevfu:你能解释一下他的权利是什麽吗？ 叫人吃大便？ 07/12 11:11
简单，就是身为板友受板规保护，"不受人身攻击的权利"。
32F：嘘 ajai:嗄迷舰队迷航中~~~ 07/12 11:12
※ 编辑: goetz 来自: 59.112.229.32 (07/12 11:13)
33F：嘘 jasonyeh:骂谁都可以，就是不是能骂我家阿嘎喔 ^.< 揪咪~ 07/12 11:15
34F：→ azbycxdwevfu:喔？不受人身攻击的权利为啥是我要考虑的问题？ 07/12 11:16
就是因为你没有考虑，所以才会出现双重标准的论述，就这麽简单。
35F：嘘 ajai: 谜之声：「颗颗」 07/12 11:16
36F：嘘 kalotter:又不是师哥嘎一人被酸而已，别人有跳出来叫人吃屎吗 07/12 11:17
※ 编辑: goetz 来自: 59.112.229.32 (07/12 11:25)
37F：→ azbycxdwevfu:XD 开始跳针 我就说我没讲有其中一方是对的 为啥双重 07/12 11:27
38F：→ azbycxdwevfu:标准？又为啥我发言必须去保障他的权利？ 07/12 11:27
39F：→ downtree520:别人没跳出来不代表酸人是对的 07/12 11:28
40F：→ azbycxdwevfu:我既然没有人身攻击侵犯他的权利 有啥好考虑？ 07/12 11:28
我只是说你在抨击曾阿嘎的同时，没有去谴责那些对板友人身攻击的人，
这种单方面的抨击，正是双重标准的表现。
※ 编辑: goetz 来自: 59.112.229.32 (07/12 11:29)
41F：嘘 ajai:喔喔喔 原PO又跳针了~~~嗄嗄嗄~~~ 07/12 11:30
42F：→ azbycxdwevfu:=..=第一 我必要去谴责一般乡民 会讲阿嘎是因为他是 07/12 11:32
43F：→ azbycxdwevfu:参赛者 板友犯板规自有板主处理 07/12 11:32
44F：→ azbycxdwevfu: 没必要 07/12 11:33
45F：→ azbycxdwevfu:第二 要我为了骂与超偶板无关的人士po文只是浪费资源 07/12 11:34
曾昱嘉也是板友，我们必须尊重他身为板友应获得的保障与权益。
事情就这麽简单，不要跳针了。
※ 编辑: goetz 来自: 59.112.229.32 (07/12 11:35)
46F：→ azbycxdwevfu:我可没办法做到像某人要挑板友出来PO文引战 07/12 11:34
47F：→ azbycxdwevfu:引战完怕被水桶又删文 这何苦呢 07/12 11:35
48F：→ ajai:abcd0328才是板友喔 板上没有一个id叫作：曾昱嘉 07/12 11:36
曾昱嘉之前有在板上公开以"abcd0328"身分向全板发言，
所以"abcd0328=曾昱嘉"可以视为公开之事实。
※ 编辑: goetz 来自: 59.112.229.32 (07/12 11:37)
49F：→ ajai:大家干谯不是abcd0328 然abcd0328跳出来叫大家吃嗯嗯 07/12 11:36
50F：→ ajai:我只搜寻的到那篇被嘘到XX的道歉文耶....你说的算吗? 07/12 11:38
他是在某一篇实况里公开发言的，这样已经算是公开自己身分了。
※ 编辑: goetz 来自: 59.112.229.32 (07/12 11:39)
51F：→ ajai:要不要把板标改成「abcd0328=曾昱嘉」 这样才叫公开的事实 07/12 11:38
52F：→ ajai:哪一篇呢????实况hate那篇??? 07/12 11:39
53F：→ azbycxdwevfu:XD 愈来愈好笑 07/12 11:39
54F：→ ajai:是这个吗??? 「abcd0328:★!!!去你★的酸民全部去吃★便!!!」 07/12 11:40
55F：推 ffwind:就算公开过 版规对这个部分没有特别的规定 07/12 11:41
56F：→ ajai:麻烦原po找一下 可以的话另发一篇 让他成为公开的事实 07/12 11:42
57F：→ azbycxdwevfu:这才叫双重标准吧？有公开PTT ID的就不能骂 07/12 11:42
58F：→ kalotter:曾昱嘉=讨论标的"物"(黑特文可酸可骂) 07/12 11:43
59F：→ kalotter:abcd0328=板友 (不可人身攻击) 07/12 11:44
原来曾昱嘉是"物"了喔?
60F：→ ajai:没有人在干谯abcd0328这位板友喔~~~ 07/12 11:44
61F：→ kalotter:abcd0328:干!!!去你妈的酸民(部分板友)全部去吃大便!!! 07/12 11:45
62F：嘘 jasonyeh:你不过是刚好抓到这个漏洞要大家不能骂他，承认你就是嘎 07/12 11:47
63F：→ jasonyeh:迷，看不过去大家骂你的偶像嘛 07/12 11:47
不管是不是漏洞，该保障他的都该保障。
就算是郭少轩或金阿基上网公开自己的板友身分，我认为他们也该一样受保障。
64F：→ azbycxdwevfu:有监於不要双重标准 以後黑特废掉吧 板主乐得清闻 07/12 11:48
65F：→ ajai:哪一篇啊.........唉 找到了没? 想看+1 07/12 11:51
66F：→ downtree520:建议原PO不要再争下去了 浪费时间罢了 囧rz 07/12 11:52
※ 编辑: goetz 来自: 59.112.229.32 (07/12 11:53)
67F：嘘 jasonyeh:也是啦，有漏洞大家都要钻嘛，怎麽不赶快叫其他参赛者也 07/12 11:57
68F：→ jasonyeh:上来自介一下，以後就不会被骂了 07/12 11:58
69F：推 allyp7985:也不是不能被骂 是不要人身攻击吧.... 07/12 11:59
70F：→ ffwind:我好像越来越看不懂这篇的论点了 07/12 12:01
总之就是，必须公平处置magicdragon等人。
71F：嘘 ajai:找到了没呢???? 满想看的 07/12 12:02
前面的实况文你自己去翻，ok?
不要说连这种事情都懒得做好吗...
※ 编辑: goetz 来自: 59.112.229.32 (07/12 12:02)
72F：→ ajai:脑羞了吗???? 你知道在哪里找出来不是比较快吗??? ^^" 07/12 12:03
73F：→ ajai:何况贴出来的话 你的论点就更有力啦!!!! 07/12 12:04
74F：嘘 kalotter:也蛮想看的 爬不到 07/12 12:05
75F：嘘 ajai:原PO快分享吧 找不到的话也说一下 不要让大家苦等了 颗颗 07/12 12:06
76F：→ ffwind:其实发文过後没几天有叫别人来看也是找不到 砍很久很久了 07/12 12:06
77F：→ ajai:可是原PO说在前面的实况文耶 他会这样讲应该是有所本吧 07/12 12:07
78F：→ ajai:难不成是唬烂的? 07/12 12:07
我确实忘记是在哪一篇，不过他前面就已经有出来推文与民同乐了，
这点是不争的事实。
79F：嘘 jasonyeh:主张的人本来就要提出证据，话是你说的，你当然要找出来 07/12 12:11
超偶板有那麽多篇文章，我的眼睛都花了...(好累)
80F：→ ffwind:恩 什麽都找不到 XDDDDDDDDDDDDDD 是怎样啦 07/12 12:12
81F：嘘 azbycxdwevfu:TO jason 这不是第一次 XDDDD 07/12 12:14
82F：嘘 ajai:原po崩溃了 @@? 07/12 12:14
83F：→ ffwind:放饭啦~~~~~ 07/12 12:15
84F：嘘 jasonyeh:就像是你告人，对方问你证据呢？还回人家说就在那里你自 07/12 12:20
85F：→ jasonyeh:己去翻，OK?不要说连这种事情都懒得做好吗... 07/12 12:21
86F：→ jasonyeh:一整个莫名奇妙 07/12 12:21
那我也可以说，请那些说没有这回事的人举出证明，
不要连这种事都懒得去做ok?
87F：→ azbycxdwevfu:话说原po学乖了…可以让人拿来堵嘴的文章都删了 07/12 12:23
88F：嘘 ajai:嗄迷...不意外 07/12 12:24
89F：推 ffwind:呃...楼上 以"嘎迷"为批评论点也是人身攻击 XDDDDDDDDDD 07/12 12:25
90F：嘘 ajai:什麽~~~嗄迷变负面名词了吗????? 07/12 12:25
我想问个小问题:
连嘘算不算引战呢?
91F：→ ffwind:啧啧...最近常常按太快 推了 (遮脸) 07/12 12:26
92F：→ ffwind:这是"对方的处境" XDDDDDDDDDDDDDDDDDD 07/12 12:26
93F：→ azbycxdwevfu:我真的觉得你可以对阿嘎面授机宜 07/12 12:29
94F：→ azbycxdwevfu:教他PO文干谯板友 骂一骂再删文 这样都不会被桶 07/12 12:30
95F：嘘 kalotter:嘎嘎乌拉拉 都中午了 原po应该再吃__吧 他一定会面对的! 07/12 12:36
虽然阿嘎第一次现身本版那篇我一下找不到，
不过其实13817篇祝阿嘎生日快乐的文章里面，
大家就都已经把"阿嘎=abcd0328"了，不是吗?
既然如此，那id和本人就不能视为分开对待的对象。
※ 编辑: goetz 来自: 59.112.229.32 (07/12 12:38)
96F：嘘 kalotter: 不是!! 只有嘎迷把"阿嘎=abcd0328"了 07/12 12:42
原来安伯大也是......(摇头，有些人反阿嘎反到失去理智了是吗?)
※ 编辑: goetz 来自: 59.112.229.32 (07/12 12:43)
97F：嘘 azbycxdwevfu:来看板的就一定要知道"阿嘎=abcd0328"吗？ 07/12 12:44
98F：嘘 ajai:你先说别人懒得找文章 再说其实自己也忘记是哪一篇 欠嘘 07/12 12:46
是是是，这点我是欠嘘。
不过不管来板上的人需不需要知道，总之阿嘎身为板友的权益该受保障，
这是必然的。
99F：→ dakkk:其实我也没看到那一篇 07/12 12:46
100F：嘘 azbycxdwevfu:XDDD loop 07/12 12:49
不要跳针了...
这样的话，以後要是我们有哪个板友成为公众人物--
不管是总统、立法委员还是部长，乃至於变成歌手--，
他在本板的权益就得不到保障了是吗?
有这样的事吗?
※ 编辑: goetz 来自: 59.112.229.32 (07/12 12:50)
101F：嘘 azbycxdwevfu:XDDDD 07/12 12:51
102F：嘘 ajai:XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD 07/12 12:51
看来看去好像只剩下两、三个人在连嘘了哪?
※ 编辑: goetz 来自: 59.112.229.32 (07/12 12:52)
103F：→ william307:这片到最後是要讨论啥？是要讨论该不该处罚黑特骂参赛 07/12 12:59
104F：→ william307:的人？还是要讨论曾可不可以，以版友身份骂其他版友？ 07/12 13:00
105F：→ loveunco:反正少数人就是惟恐天下不乱 闹完 关机 拍屁股 闪人 07/12 13:04
106F：→ ajai:难怪阿嗄现在失联了 三立电视台都找不到他 07/12 13:05
107F：嘘 kalotter:XDDDDDDDDD 07/12 13:09
108F：嘘 john19851110:zzzzzzzzzzzz.... 07/12 13:52
109F：嘘 fantast543:公众人物跟一般人是有很大差别的!!!!!! 07/12 14:49
110F：→ fantast543:身分不同 要做的事情也要不一样~~ 07/12 14:51
111F：嘘 fantast543:这就是现实社会 07/12 14:56
112F：→ fantast543:对我来说这叫做不成熟的举动 不是什麽未受污染的问题 07/12 15:01
113F：→ ffwind:容许提醒一下 以地位阶级处境来批评是人身攻击喔 07/12 15:03
114F：→ chitakudo:奇怪捏 我们都不是他 你怎麽能肯定 他是在回应那推文 07/12 18:17
115F：→ chitakudo:一件不肯定的事 你也可以讲的跟真的一样 07/12 18:18
116F：推 chiao218:我现在 真的很同情阿嘎 动辄得咎 07/12 18:38
117F：→ chiao218:如果他今天在电视上 说了这种话 也许真的是很糟糕 07/12 18:38
118F：→ chiao218:可是他在酸民比谁都多的ptt 用一个大部份人都不知道是谁 07/12 18:39
119F：→ chiao218:的ptt帐号 (其实我一开始还真的不知道) 却被批评成这样 07/12 18:39
120F：嘘 b16987:什麽样的人就有什麽样的迷 不意外 07/12 21:46
121F：推 feynman511:如果本人和帐号可以分开 那"abcd0328"骂人就更无妨了 07/12 22:41
122F：→ feynman511:认为本人和帐号要分开看的 有什麽理由批评板友之一的 07/12 22:43
123F：→ feynman511:abcd0328呢？他是abcd0328这个板友 不是曾阿嘎喔 07/12 22:44
124F：→ feynman511:abcd0328 只是推文骂骂 和其他乡民有啥差别 会拿这批他 07/12 22:45
125F：→ feynman511:的 还不都是把 abcd0328＝曾阿嘎 07/12 22:46
126F：→ jl1300:因为abcd0328就是=颗颗嘎啊╮(╯_╰)╭ 07/13 00:02
127F：嘘 almostreal:这是超偶版 讨论乡民对错好像不是重点 阿嘎才是主角 07/14 11:22