作者channelV (夏恩)
看板SuperStarAve
标题Re: [闲聊] 关於创作
时间Mon May 21 16:31:30 2007
※ 引述《CafeRhyme (I'm Rhyme)》之铭言:
: 嗯,其实看到一些板友的评论,我也略无言……
: 我到现在还是想不透,为何刘小弟被谕创作才子……
我也完全同意这个点
写歌真的很简单 只要会写字 会哼哼旋律就好了
重点是「好不好听」能不能「打动人心」
情歌之所以动人 是因为基本好听的旋律加上可以「撼动人心」的歌词
: 没有批评他的意思,但如果对写歌有点经验、研究的话,
: 更能体会写歌绝对不是拿乐器哼唱就可以轻易被视为才华。
: 事实上像我们这种中学时代也拿吉他骗骗人的,
: 不难体会略有小才就被当作才子的窘状(被那样称心里真的很尴尬)
老实说真的觉得有点丢脸...orz
: 难怪很多人总觉得会乐器可以轻易追女孩子,因为很多人难辨其中高低。
要帅哥又会乐器才能轻易追女孩子...好对不起我离题了
: 回到原文。我觉得刘小弟这首歌加的那个爬音,很像「剪下、贴上」的动作。
: 对大多数人而言这样听,会觉得这样搭很不错,但进录音室录进CD後,
: 你再听,会有说不出的怪。
其实是因为这首歌前面完全没有花腔铺陈
如果有预先对花腔作预告的话其实是不会怪的
而这点可以用编曲补强 不过他当天应该是KB自弹自唱没办法用编曲作atmosphere
(应该让萧团长自弹自唱跟刘明峰PK的XD 高下立断)
这样的ballad歌型的结尾是绝对不适合往上爬的音阶的
虽然结束在高潮会令人「回味」不过同时也会令人「错愕」
大家不彷可以想想为什麽陶吉吉的小镇姑娘可以 但这首不行
其实从歌词内容到旋律走向都有关系 那句ad lib让原本诚恳的画面被油条戳破了
另外他对於这样音阶的掌控也不够熟练
其实里面有很多音都是不到位的
他唱那句的时候我的OS是: "完了完了完了完了完了完了完了完了"
如果他是停在那边一小节加一个往下的R&B ad lib展现他的技巧
会远比目前这样的情况好很多很多
: 写歌摸索时期很容易这样,因为刘小弟跟我、还有大多数学生创作者一样,
: 其实没有正统、严谨的音乐背景在撑,乐器都是买个书边玩边学。
: 这个时候,我们对音乐概念其实很浅(编曲的东西可是可以开几学期的课),
: 很容易把听过不错的东西就「剪下、贴上」,放到自己作品。
: 当局者迷、旁边也没专业人士,基本上我们自己听都听不出来哪里不妥。
但学院派出身的也容易做出华丽而不动人的音乐
就像唱歌一样 太过重视技巧反而就觉得感情不真挚
说到编曲 其实编曲混音都很需要天份的...
学习编曲最重要的就是培养听力
听一首别人的歌 把里面编曲的乐器素材和旋律素材全部capture下来
编曲最好的练习就是作出跟别人的歌「一模一样」的编曲
同时能学习分析音色、旋律还有调synth的能力...
至於剪下贴上...
学生们交歌给我的时候我也常常会有这种感觉啊...
对音乐的敏感度够高就能马上听出这曲子是受了谁的影响
而我做的就是在旁边当专业人士粉碎他们天真的想法XDD
: 刘小弟歌唱的部分说真的还差上许多,音准跟节奏感他还抓不准(我也是XD),
: 唱这种算是feelin的段子,会暴露缺点,尤其在耳朵厉害的人面前。
该说是他离能「玩歌」的门槛还差上了一节
其实唱歌走音并不是因为嘴巴的关系 而是因为耳朵的关系
如果耳朵没办法听出接下来嘴巴要唱什麽音 那就会走音
就一个能写歌的人 如果音准和节奏这种最基本的技巧都没有
那还是乖乖的蹲幕後写歌吧...
: 那一招国内最有印象的应该是来自陶吉吉的歌,看似简单其实很需要节奏感,
: 以及音准。自己哼唱自娱无所谓,但今天把作品放上舞台就要承担责任。
: 他唱那一段时,节奏已经跑掉、且对整个歌旋律线而言,也有些突兀了。
啊啊 上面讲过了XDDD
: 我一直不是很喜欢星光板过於支持性的话语,提议过很多次,这对参赛者有害。
完全同意 所以我现在爬文都只爬特定人的文了
像是专业的CafeRhyme大大>///////////<
: 评审、专业人士的耳朵真的远比我们强,请尊重专业吧,而不是一提到不中听,
: 就认为人家在毒舌,唉~
有时候实话实说就会变成毒舌
上礼拜五的节目我是和几个唱歌很好听的好朋友(嘿嘿)一起看的
听节目里面的人唱歌... 看大家的表情就知道唱的怎麽样了
更不用说「抢拍」「走音」「没到位」「转音好卡」「这假音完了」
之类的即时评论是满天飞...如果有歌喉战的灯我们大概马上按了XD
香港来的创作人弹的吉他是无敌四和弦 而且从头到尾都没变...
Yoga演唱的时候最有趣
我说「林宥嘉真的很稳 都不太走音和乱拍」
朋友A在听的途中说「果然还是摆脱不了王力宏的影子」
朋友B在听完之後说「他企图心还蛮强的...连杨宗纬的唱法都学起来了」
然後我就转头对朋友C问「你觉得听完有被感动到吗」
朋友C摇摇头XD
反而是萧团长唱背叛的时候
大家就一直说好强
节目结束之後我和朋友A朋友B就开始合唱背叛了XDD
另外这几天有好多朋友嘴里都哼着背叛=P
只能说这首歌真的被星光大道加持过 大家会更重视曹格这个人=)
: 说真的要在大部分人眼中变成才子很容易。我会吉他、写歌、打点鼓、贝斯,
: 甚至写点东西出版过……等等,但懂得越多我越不敢表现(承认曾经臭屁过XD)
: 因为我知道自己的东西多麽初浅,在真正懂的人面前,没一才能像样。
这是真的 当自己的能力到达某个境界的时候就会觉得自己什麽都不够了
社团朋友们都很喜欢说我多强多强
我觉得我比起一般人是真的强很多
不过在神人的领域我还只是个低等级的新手而已 哭哭
: 因为个性还算内向不想树大招风,所以说曾经臭屁也很少刻意去秀什麽,
: 但我总想:「如果我年轻时期(现在也不老XD)多出点锋头多得点掌声,
: 会变怎样呢?」
: 我会像海砂屋,外在不断捕得富丽堂皇、内在却一直腐坏不紮实。
: 现在反而不再让人听我写的歌、看我写的小说,因为看过很多大作让自己心虚。
不过在完成一件作品的时候
内心的喜悦是掩不起来的吧
请多跟朋友们分享你的喜悦吧~
当你做完一首歌会感觉「靠 真的很屌」然後自爽不已
你就是适合走音乐的这条路线 快乐最重要
: 我知道并非大家都听过那麽多歌,或者说「用心」听过那麽多歌,
: 所以难得碰上个写歌还算完整的学生有多麽为他倾心,但如果多点理性,
: 才能真正帮上他。
听歌要找对的人听啊=P
像是找编曲老师 乐器行老板听
高级一点就直接杀去唱片、制作、经济公司请人帮忙听
(多去聊天混熟之後再拿东西给他们听 这样子意见会比较诚恳)
: 写歌不难,但是当哪天你突然懂了原来音乐本身这麽复杂难懂,即使你作品不断,
: 也会很难过自己黔驴技穷了,也不知道该怎麽再突破。
: 建议刘小弟可以多听点国外其他种类音乐,毕竟他有心走创作之路,
多听总是好的:D
: 台湾流行音乐的编曲当然也不是我们现在程度能达成,但其中运用元素太少,
: 对於要学习的人而言,一开始还是多接触会比较好唷!
其实台湾的编曲已经算很进步了
大陆人们现在都不听香港也不听英文 都指名要台湾货呢
可惜是编曲其中的创意有点少
某些国外的制作人 sample的功力真的超强
在youtube上面找都可以找到一堆制作人自拍的影片
看了之後真的会自叹弗如!!
以此共勉对音乐有兴趣有梦想有信仰的人们
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 123.193.0.247
1F:推 minnie:先推,不知道可不可以针对YOGA的部份写详细一点啊? 05/21 16:34
2F:推 kyrie0102:原则上都赞成 不赞成的只有学院派出身的易做出华丽不动ꐠ 05/21 16:34
3F:→ kyrie0102:人的音乐XD~大概是因为我从不做华丽的曲子所以不置可否꜠ 05/21 16:35
4F:→ kyrie0102:这跟个性比较有关系..有人生性爱炫技 有人天生低调平淡 05/21 16:36
5F:推 annvupu4:有看有推 05/21 16:39
6F:推 channelV:耶 是因为我有学院派的朋友被我唾弃的关系...嘿嘿XD 05/21 16:39
7F:推 kyrie0102:我只能说 会华丽但不感人大概是还在练习的阶段 没办法把 05/21 16:40
8F:推 phoebeorange:推...好久没看到 C大的文了 05/21 16:40
9F:→ kyrie0102:技巧跟感情合而唯一所以听起来会矫情 但练久了又加上不ꐠ 05/21 16:41
10F:→ kyrie0102:少人生历练 老实说 学院派的理论还是能写出感人的曲子的 05/21 16:41
11F:推 kirkkirkkk:推...最近爬文很累...有看有推 05/21 16:41
12F:推 zack7301428:有看有推 05/21 16:43
13F:推 ilangrace:我同意你那句话 真的是会乐器又长得帅才容易把到妹阿 XD 05/21 16:45
14F:→ channelV:可能我那朋友还年轻吧 听不到灵魂... 05/21 16:49
15F:推 airderek:其实也未必啦 不用到帅..我们某届社长就不靠外貌 05/21 16:48
16F:→ channelV:最近这个板一堆没什麽内容的文章 还要爬文真的好累 05/21 16:49
17F:→ airderek:到琴技也是可以的..slash的东西他很熟.有挑战过fusion 05/21 16:49
18F:→ airderek:只是好像被退团了.毕竟fusion..太........了.. 05/21 16:50
19F:推 kirkkirkkk:可以看版主标的M...不然直接搜寻作者...不然爬文很累 05/21 16:50
20F:→ jangwei:channelV,你看到的是我努力砍文的结果!本来更难看文! 0rz 05/21 16:50
21F:→ channelV:M文也有很多不是我想看的...XD 05/21 16:52
22F:→ kirkkirkkk:还是专业文比较好看...这周五想听各专家新不了情的看法 05/21 16:53
23F:推 zack7301428:棒球板也是阿...应该说这是热门板的趋势 05/21 16:55
24F:→ kirkkirkkk:棒球版太难爬文...我已经太久没进去了... 05/21 16:56
25F:→ zack7301428:所以我以前说过...当一个板迈入热门看板前几名 05/21 16:55
26F:推 channelV:我发文还要怕被粉丝攻击耶...囧> 05/21 16:56
27F:→ zack7301428:就代表者这个板准备迈入死亡了 05/21 16:56
28F:→ kirkkirkkk:而且比较文的战文...可是比任何地方还可怕... 05/21 16:56
29F:→ kirkkirkkk:C大不用怕被攻击...大家会推爆你的... 05/21 16:57
30F:→ zack7301428:我都把棒球板当作打小白练笔战等级的地方耶...XD 05/21 16:57
31F:→ sunwarm:不要嘘我 比起一些花痴文 反而我会想看战文... 05/21 16:58
32F:→ sunwarm:但专业中肯文当然是最大推 05/21 16:59
33F:→ kirkkirkkk:棒球版是个可怕的地方...星光版快天版相较来说小儿科 05/21 16:59
34F:推 zack7301428:星光板火气没那麽大.. 05/21 17:00
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36F:推 sunwarm:推楼上...感觉自己周遭的朋友家人都不是人似的 = = 05/21 17:01
37F:→ sunwarm:什麽求婚告白的东西都出来了 让我还以为在汪踢 囧 05/21 17:02
38F:推 moapple:(搔头)花痴文还是有他的市场啦 XD ←花痴一枚 05/21 17:05
39F:→ moapple:我自己po的团长现场心得文 是想让大家知道「比较接近」真 05/21 17:06
40F:→ moapple:实的团长是什麽样子,说实话,光看电视,我也会讨厌团长的 05/21 17:08
41F:→ moapple:然後我也爱看这类文章,希望大家可以让星光板更好 :) 05/21 17:09
42F:→ sunwarm:我觉得你那个还好啊 至少有如转播给无法去的人福利呀 05/21 17:12
43F:→ sunwarm:有些是一PO就是 今天又睡不着了 吃不下了 会让人无言 05/21 17:13
44F:推 channelV:XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD 05/21 17:14
45F:→ sunwarm:偏偏ㄧ推人还会回她 你好可爱喔之类的= = 05/21 17:13
46F:推 moapple:哇呜真是感谢sun大 其实我有尽量避免太花痴情绪的字眼哈哈 05/21 17:13
47F:→ sunwarm:感觉是汪踢才会出现的东西... 05/21 17:14
48F:→ sunwarm:就是要有人分享一些到现象的感觉和过程 我们才能知道真相 05/21 17:15
49F:→ sunwarm:很多人跟你ㄧ样也对团长反感 但知道了ㄧ些消息後改观 05/21 17:16
50F:推 moapple:XDDDD 嗯我也这麽觉得 但我还是想为姊妹们说说话 05/21 17:16
51F:→ sunwarm:而且节目剪一堆 有这种文章来还原真相也不错 05/21 17:16
52F:→ moapple:我冲了这几场 发现蛮多人是第一次这样「追星」 @@ 05/21 17:17
53F:→ moapple:我自己也是 我几乎从来不在批踢踢公开板发言的 囧 05/21 17:18
54F:→ sunwarm:另ㄧ种是专业文 这种文章可以把我们不太清楚的技巧什麽的 05/21 17:17
55F:→ moapple:我只能说星光改变的东西 比我预期的要来的多 ||| 05/21 17:18
56F:→ sunwarm:都说出来 让人对一首歌又有新的感觉 这种文章我也很偏好 05/21 17:18
57F:→ sunwarm:但是那种一开始就说自己跟恋爱或心被勾了ㄧ样的文章 05/21 17:19
58F:→ sunwarm:有时蛮无言的 说真的 很多版友根本不想知道她的内心感情XD 05/21 17:20
59F:→ moapple:XDD 我懂,我觉得星光板让我看到一个规范如何被建构的过程 05/21 17:21
60F:→ moapple:这个板开板短短21天,从没板主、乱板板主到超人板主 05/21 17:21
61F:→ moapple:大家的发文啦心得啦什麽的,在21天内变成这样,真的很有趣 05/21 17:22
62F:推 sunwarm:所以很多事很难说的 说不定当时说要求婚啊 要跟他们恋爱的 05/21 17:23
63F:→ sunwarm:都消失了 就跟之前的蛋塔和甜甜圈风潮一样 05/21 17:24
64F:推 moapple:所以给星光板多一点时间吧:)我很爱它所以很乐观它会更好 05/21 17:24
65F:推 ronshiju:推一下本文! (苹果的文很有临场感呀,语调又幽默,ok的啦) 05/21 18:34
66F:推 zixflower:有看有推 不过我并不觉得花痴文不好 (当然专业文最好) 05/21 22:06
67F:推 moapple:谢谢楼上两位 :D 对不起我是会回来看推文的人 XDDDDDDDDD 05/21 23:43
68F:推 final01:好文~ 05/22 00:37
69F:→ final01:有些人的文不错爬 05/22 00:48