作者wix3000 (痒，好吃)
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标题Re: [哈啦] 关於图书馆B1
时间Sat Apr 28 05:37:37 2012
※ 引述《chia3120 (棉被虫ゆろ)》之铭言：
: 东海大学图书馆自修阅览室使用管理办法
: 第五条
: 入室衣着整齐外，禁止携带食物饮料入内，在室内请将手机设定为振动式、不得吸烟、
: 须保持安静，违规情节严重者将送请学校议处。
: 附上法规网址
: http://www.lib.thu.edu.tw/service-laws02.htm
: 是种使用规则 不是群众暴力什麽的
: 另外 教育部国语辞典所解释的公德心是 注重公众利益的精神与态度。
: 公德心: http://ppt.cc/za@B
: 即便很多人都对公德心自有一番见解，但大概都不离注重公众利益的精神与态度。
ok，嘛，等了一天没等到什麽有效的反论
我就把该回的回一回好了
省得有人觉得本座是精神胜利还是辩输逃跑什麽的
不过我想我大概就回这一次了
看了版上的反应之後我觉得大概就是这样了
我原本是期待有精彩的攻防出现的。
好，首先我要说
你们认为本座跟你们一样在争论一个论点都时候都不会先作功课吗?
这个使用管理办法在我发文的时候就早就看过了
我不认为它能代表什麽意义
有些医院跟图书馆也会要求安静
难道在这些场合就不能小声对谈吗？
到头来这个使用规则反而是打了你们的脸
因为他不是「禁止交谈」，而是「保持安静」
也就是「允许安静的交谈」
大概又要有人说我在玩文字游戏了吧
嘛，条款这种东西本来就是拿来玩文字游戏的
反而是连文字游戏都不肯玩的人才有问题吧
连我的版规都被疯狂打脸了，我不觉得图书馆的使用规定就不能解读字义
我们可以看看下面那条
第六条 禁止占用座位，离座四十分钟以上，其他同学得以将其书籍等物品挪开
它连"40分钟"这个界限都定出来了
很显然它不是概念性的规定，而是清楚订定的条文
再来谈到公德心
原po是这样叙述的
: 即便很多人都对公德心自有一番见解，但大概都不离注重公众利益的精神与态度。
这句话跟我前面那句所谓的公德心重点在表於德、发於心有什麽不一样?
他们拥有注重图书馆保持安静这个事实的精神，并表现在轻声说话的态度上
这样能称之为缺乏公德心吗？
这件事原本就是很有讨论空间的
如果能提出有效的辩驳证明在自习室内用气音说话是不合理的
那我也能够欣然接受啊
可是提不出有效的理由来稳定自己的立场，又耻笑对方只是在诡辩
我想这才叫做精神胜利吧？
说到底，就是两方权力的冲突
事主轻声讨论的权力与原PO想周围尽量保持无声的权力冲突了
这件事应该是可以透过沟通解决的
阁下觉得气音影响到你那麽可以请人家音量再降低一点
或是请他们用某种神秘的方式沟通
但是要说对方缺乏公德心什麽的实在是有失偏颇
最後，我们来看一下精彩的推文
1F：推 kwadeg:跟不理性的人讨论这个是完全没用的，楼上的各位就放弃吧 04/27 12:49
2F：→ kwadeg:国字都看不懂了他，那还需要跟他讨论啥呢? 04/27 12:49
3F：嘘 kwadeg:加油~ 看你的言论让我一直笑，请多讲一点，让我笑更开心 04/27 13:18
4F：嘘 kwadeg:又可以嘘了，原PO快回来回应大家好吗?我好想看笑话欸 04/27 14:40
5F：嘘 kwadeg:感谢你的自我感觉良好所带来的欢笑，笑翻罗，你真的超强^^ 04/27 17:53
6F：嘘 uandi:残念ですね、辩论魔人 败北 04/27 05:19
7F：嘘 kazuma2010:又一个只活在自己世界的阿宅 出去打工一下看看世界吧 04/27 14:17
抱歉，我打过很多工了
8F：嘘 hiwin5649:导正，你继续自我感觉良好吧，这社会喜欢看热闹的人多 04/27 14:33
9F：→ hiwin5649:像许纯美般自认高尚典雅大方的人少，你好好加油啦 04/27 14:35
10F：嘘 hiwin5649:大家都在看你笑话呢!! 04/27 14:39
11F：嘘 zaqasd0025:原PO眼镜真该去配好一些? 还是看不懂国字? 04/27 23:08
12F：→ lawisking:老实说 我觉得你不适合当辩护律师 因为完全毫无逻辑跟 04/28 02:20
13F：→ lawisking:跟根据 纯粹是嘴炮 大概是社科院的分数偏低的系吧 04/28 02:21
再让我们看看反驳金字塔
http://phiphicake.blogspot.com/2012/01/paul-graham.html
嗯...我想说什麽应该是不辩自明吧
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███ ︵︵︵︵ █◤ ◢█◤ ちから
██ ／＼｜｜｜█ ◢█◤ 「ひとりでは耐え切れぬ 雷 でもきっと、
▄█│‵╯︶︶| ██◤ # ふたりなら大丈夫私は信じる！」
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▂▄▆█│ │██◤* ◢████◣ 雷神の系谱 ψWix
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◆ From: 61.64.170.60
14F：→ wix3000:顺便一提有些推文也帮助我证实了这件事是群众暴力 04/28 05:44
15F：→ wix3000:我也不打算回应了，这件事就到此为止吧 04/28 05:46
16F：→ wix3000:如果你觉得我的论点有谬误想要跟我一起追求真理的话欢迎 04/28 05:46
17F：→ wix3000:在文章前按小写W用水球跟我讨论，或是寄站内信 04/28 05:47
18F：→ wix3000:顺便跟版主说一声没有必要M我的文 我从来不自删的 04/28 05:48
19F：→ wix3000:只有有被杀的觉悟的人才有资格开枪 04/28 05:48
20F：→ wix3000:何况就算被M了真的要毁屍灭迹按E全部删光就好了wwwwww 04/28 05:49
21F：嘘 kawasaki1989:「保持安静」也就是「允许安静的交谈」 04/28 06:41
22F：→ kawasaki1989:民主制度的限度，在於人权的优位性 04/28 06:43
23F：→ kawasaki1989:也就是不能以多数暴力侵害个人的基本人权 04/28 06:43
24F：→ kawasaki1989:是否可以为了多数人利益而牺牲少数人权益？ 04/28 06:43
25F：→ kawasaki1989:你说因为大多数人觉得不能说话，所以是群众暴力 04/28 06:44
26F：→ kawasaki1989:它不应是多数与少数的取舍问题，而是「为何而牺牲」 04/28 06:44
27F：→ kawasaki1989:如果突然想讨论，走两步就到楼梯口，连这麽简单都做 04/28 06:45
28F：→ kawasaki1989:不到，哪里来的资格与大家一起使用自习资源 04/28 06:45
29F：推 kawasaki1989:抱歉，推完才看到你的推文 04/28 06:55
30F：嘘 seedk869:原po那篇的轻声说话已经干扰到他人 所以不算安静的范畴 04/28 10:22
31F：嘘 paulintoro:= = 你好无聊 就嘴巴闭上看你的书就好了 04/28 11:44
32F：嘘 kwadeg:你真的去打魔兽比较实在，加油唷，以後看到你一次嘘一次^^ 04/28 14:11
33F：嘘 kwadeg:对了，你有兴趣可以回头看看你自己的推文和po的文，你的态 04/28 14:13
34F：→ kwadeg:度始终像是高人一等般，颇嚣张，不知您有无发觉呢? 04/28 14:14
35F：→ kwadeg:不是因为大家跟你意见不同後你才嚣张的，你一开始就很嚣张 04/28 14:15
36F：嘘 lovegygy:真是有趣的诡辩哥，这立论不精彩到让我打呵欠 04/28 14:29
37F：嘘 lawisking:你知道举重以明轻 举轻以明重 这些法学解释吗? 04/28 14:49
38F：→ lawisking:你是要解释管理规则 而不是诡辩好吗? 更何况法律解释 04/28 14:50
39F：→ lawisking:往往要符合社会一般通念 你怎嚜解释起来让人公干 04/28 14:50
40F：→ lawisking:再回来怪说群众爆了 我们只是嘘文而已 有牺牲你权利吗? 04/28 14:51
41F：→ lawisking:当然你可以把你这套奉行在社会 随便你 04/28 14:52
42F：嘘 lawisking:是权利冲突而非权力 连这定义都混淆 04/28 14:54
43F：→ lawisking:我不认为原PO是要争执B1能不能说话 而是表明自己使用 04/28 14:55
44F：→ lawisking:权利遭受他人侵害 如此而已 你怎会期待会演变成攻防战? 04/28 14:56
45F：嘘 KoreaDog:本座在此宣判阁下胜利!! 这样有爽?? 04/28 15:01
46F：→ KoreaDog:你都自称本座了，我还能说甚麽??你开心就好了~~^_< 04/28 15:02
47F：推 YongLunLin:两方权力的冲突 04/28 15:34
49F：→ cvbn7910:找图书馆出来帮你说话 不用在那边自圆其说 04/28 16:16
50F：推 halfcloud:阁下立论精彩，不乡愿，想「虽千万人，吾往矣」 04/28 17:22
51F：→ halfcloud:但这种芝麻小事容你大才发挥不觉得浪费吗? 04/28 17:23
52F：嘘 ny8656:原po已影响到他人，跟辩论无关，有错在先就不要继续错下去 04/28 17:57
53F：→ ny8656:花时间在这种事上笔战，只会越描越黑...越陷越深 04/28 17:58
54F：→ ny8656:正常点好吗? 04/28 18:00
55F：→ wix3000:我态度高人一等也不是第一天的事了 这是事实啊 04/28 18:19
56F：→ wix3000:结果还是被M了吗 QQ 04/28 18:23
57F：嘘 eiddie44:在电脑下才高人一等？真的觉得你颇高的，恭喜高人一等哥 04/28 22:09
58F：嘘 kazuma2010:理论很强 现实呢 被排挤的怪咖吧 出社会应该会被玩很惨 04/28 23:13
59F：推 fdvd:早安^ ^" 04/29 01:20
60F：→ stqqq:被标记... 04/29 01:21
61F：嘘 horn9402: 04/29 02:19
62F：嘘 m81216:键盘高人一等 04/29 02:35
63F：推 kons:赞同你虽千万人 吾亦往矣的精神 04/29 03:59
64F：→ wix3000:讲话高人一等不就是一种说话的方式而已，就好像有人讲话都 04/29 04:11
65F：→ wix3000:不经大脑一样。 什麽事都要扯到出社会 是被社会标准化太久 04/29 04:11
66F：→ wix3000:了吗? 04/29 04:11
67F：嘘 kwadeg:先弄懂何谓谦逊，再来谈你说的辩论吧，加油嘿~ 04/29 04:23
68F：嘘 shadowkai:推 wix3000:嘛 又跳TONE了 还是收工的好 04/29 13:21
69F：→ shadowkai:都说要收工了还跳出来干麻? 04/29 13:21
70F：嘘 KoreaDog:第一次看到有人这样态度讲话还自诩为理所当然~厉害厉害!! 04/29 14:00
71F：嘘 andy90285:多念点书吧 04/29 14:07
72F：嘘 spermjapan:读了六年大学高人一等?这是笑话版吗 04/29 14:25
73F：嘘 redapple202:没看全文，嘘你态度 04/29 14:33
74F：嘘 snsdlove5566:ZZ 04/29 14:57
75F：嘘 ga624641:嘛嘛嘛嘛嘛嘛嘛嘛嘛嘛嘛嘛嘛嘛嘛嘛嘛嘛嘛嘛嘛嘛嘛嘛嘛 04/29 17:26
76F：嘘 MrLi:如果故意把地图拿反 也有另一种高处不胜寒的爽度？ 04/29 18:15
77F：嘘 zaqasd0025:你终究要面对社会~不然等着当米虫被社会淘汰吧! 04/29 20:22
78F：嘘 futsai:2没坏真是太好了 04/30 00:10
79F：嘘 ac83d:还要高潮多久 04/30 00:36
80F：嘘 onde:本座是什麽东西?滚回你的世界吧 04/30 14:55
81F：嘘 stqqq:不得不给贵座一个 04/30 18:54
82F：嘘 blessedly488: 05/03 07:48