作者deanflyer (Dean)
看板THU_Talk
标题[哈啦] 关於上篇文章的感想
时间Wed Mar 13 17:06:19 2013
很不意外的我的论点跟PO文造成了战文
我不敢论我的论点清晰明确，但是至少我能够清楚点出我觉得不合理的地方
还有为什麽我觉得不合理，先不管我的立场究竟是正确的还是错误的
一篇好的讨论，我觉得你至少要能点出一个明确的立场、给出一个理由来支持、说明
并且对於他人的质疑，能够非情绪的用点出问题点的方式做回应跟分析
而不是回避问题跟出现情绪字眼
上篇文章有两位大大对於我提出的质疑点完全回避或是避重就轻
仅只是一味地就我的立场做出攻击跟批评，完全忽略老师的"不合理"行为
甚至最後某大大还出现了不成熟的情绪性发言
这让我挺感慨的
两位只是一味地攻击我自私不想搞纸本书
老师的不合理行为倒是帮老师想好了许多理由了
这是在理性讨论还是只是单纯看不惯我的立场便不断找我立场较弱的点在攻击？
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◆ From: 140.128.194.51
※ 编辑: deanflyer 来自: 140.128.194.51 (03/13 17:13)
1F：推 minche:我不觉得哪里有情绪性字眼阿，还是不符合原po立场的都是 03/13 17:58
2F：→ minche:情绪性字眼？ 我希望之後的谈论大家都能保持这样的讨论 03/13 17:59
3F：→ minche:以免违反板规 03/13 18:00
4F：→ deanflyer:minch请细读某大的发言，"嗯啊 你的思维最清晰惹"等语便 03/13 18:04
5F：→ deanflyer:是情绪性发言的一种 03/13 18:05
6F：推 minche:扣除掉这句 其他不是都在讨论的范畴内，没必要在文章中 03/13 18:07
7F：→ minche:替别人扣上不成熟的字眼，我觉得可能要试着接受不同立场的 03/13 18:07
8F：→ minche:意见，而不是单一的否决别人的意见。双方都应该这麽作 03/13 18:08
9F：→ deanflyer:我只是很单纯的觉得，一篇讨论出现了这样的不成熟发言， 03/13 18:09
10F：→ deanflyer:这不是理性的人该有的行为，所以感慨的发了这篇文章 03/13 18:10
11F：→ minche:所以这是那篇底下讨论回应中的大多数吗？ 03/13 18:12
12F：→ minche:不能以少数言论去抹煞前面多数回应的意见阿 03/13 18:12
13F：→ deanflyer:大多数？难道少数人提出的点不值得讨论，因为是异数，所 03/13 18:17
14F：→ minche:你完全误会我的意思了我是说你要因为这个人一句的发言 03/13 18:17
15F：→ deanflyer:以他的价值便比不上多数的意见？ 03/13 18:18
16F：→ minche:就认为他前面的其他言论都是不成熟的吗? 03/13 18:18
17F：→ deanflyer:这不是多数暴力的现象吗？ 03/13 18:18
18F：→ deanflyer:误会你的意思抱歉 03/13 18:18
19F：→ minche:就说你完全误会我的意思了 03/13 18:18
20F：→ deanflyer:但是我从头到尾没有说"某大是不成熟的"，我只有针对那句 03/13 18:19
21F：→ deanflyer:画作出感慨 03/13 18:19
22F：→ deanflyer:我并没有说某大的发言不成熟没价值，我不知道你的理解从 03/13 18:20
23F：→ deanflyer:何而来 03/13 18:20
24F：→ deanflyer:我只批评了他的一句话，你却说我质疑了他整个人 03/13 18:20
25F：→ deanflyer:这很奇怪，因为我可没有这麽说过 03/13 18:21
26F：→ minche:某大大出现了不成熟的情绪性发言 ，你只有在推文补述是针对 03/13 18:22
27F：→ minche:那句话而已 03/13 18:22
28F：→ minche:若是要与人相处，我觉得可能要多接受不同意见而不是单方面 03/13 18:23
29F：→ minche:否决。 03/13 18:23
30F：推 minche:我赞同你文章中的某些论点，但是你後来的态度表现出 03/13 18:23
31F：→ minche:你似乎过於自我中心。让我对你的言词可能会有所疑问 03/13 18:24
32F：→ minche:这是否是一种替自己补足立场的说词，那我宁愿多听到老师的 03/13 18:25
33F：→ minche:声音，而不是单方面听你的叙述作评论 03/13 18:25
34F：→ deanflyer:我承认後来我也开始激动了，但是针对回文一直不面对老师 03/13 18:25
35F：→ deanflyer:的错这一点，我感到相当不解啊 03/13 18:26
36F：→ minche:一方面是因为这是通识，是选修，没有强制性的要求你一定得 03/13 18:27
37F：→ minche:修，假如换门必修课的话，大部分的人应该也会认为不恰当 03/13 18:28
38F：→ minche:但这是一门选修课，在人数又必须控管的情况下，老师丢出条 03/13 18:28
39F：→ deanflyer:又来了，为什麽大家都会有一种"不爽你可以不要修"的心态 03/13 18:29
40F：→ minche:件给很想修的人选择，我觉得不会不妥。姑且不论老师最後变 03/13 18:29
41F：→ deanflyer:出现呢？明明老师今天做错了，为什麽没有人提出质疑反而 03/13 18:29
42F：→ minche:化的内容。 03/13 18:29
43F：→ deanflyer:还帮老师找台阶下呢？ 03/13 18:29
44F：→ minche:你看完我说的话再说话好吗? 03/13 18:30
45F：→ minche:一个老师本来就可以对他课程有所要求和有条件 03/13 18:31
46F：→ minche:这样你也可以说第一堂加选未到视为退选这也不合理啊 03/13 18:31
47F：→ minche:在人数需要控管上的情况下，有些事情就必须做出权衡 03/13 18:31
48F：→ minche:而这门课也不是只开这一学期，真正有心想修的同学下学期也 03/13 18:32
49F：→ minche:可以修。 03/13 18:33
50F：→ deanflyer:权衡必须贯彻始终，不是今天是A等等又变成B，然後再用回 03/13 18:33
51F：→ deanflyer:B，这种会变化的规定根本没有"约束力"在 03/13 18:33
52F：→ minche:权衡假如要贯彻始终的话，很多事情就不会是现在这样了 03/13 18:33
53F：→ minche:就拿法律而言，他也是会经过不断变动，那你说他没约束力吗 03/13 18:34
54F：→ deanflyer:第一堂出席未到被退选，这是贯彻始终的规定，并没有变来 03/13 18:34
55F：→ deanflyer:便去，所以我不认为不合理，因为他没有变成第二堂出现可 03/13 18:35
56F：→ minche:权衡本来就是经由环境或是各种限制下可以调整的变动 03/13 18:35
57F：→ deanflyer:不计前嫌再让你加选，他是绝对的，第一堂没出现，就掰掰 03/13 18:35
58F：→ deanflyer:但是当你调整变动的时间点不恰当，就会造成问题 03/13 18:36
59F：→ minche:问题在於可以有权调整的人不觉得不恰当，但你却不是这个身 03/13 18:37
60F：→ deanflyer:况且有很多东西是不宜随意调整变动的 03/13 18:37
61F：→ minche:份的人。 03/13 18:37
62F：→ deanflyer:所以我对调整的人的行为提出质疑啊 03/13 18:38
63F：→ minche:还好吧，老师可以为了他的上课品质有所调整。 03/13 18:38
64F：嘘 winchin:你说要问别人意见 结果话不合你意 就是思维不清晰?? 03/13 18:38
65F：→ deanflyer:我的身分不如他，我就必须认他随意调整吗？ 03/13 18:38
66F：→ minche:假如要我下结论的话，你今天在这里发文只是为了想找志同道 03/13 18:38
67F：→ minche:合的人一起挞伐你认为的不公，但是却不接受其他人的意见 03/13 18:39
68F：→ winchin:你发越多篇文 就越让人家觉得你的问题最大。除了着眼在字 03/13 18:39
69F：→ minche:就一连串的发言看来我觉得不成熟的反而是你的言语而已 03/13 18:39
70F：→ winchin:句上去挑人家毛病、硬凹、听不进建议之外，我看不出你有请 03/13 18:40
71F：→ winchin:教别人意见的态度耶! 03/13 18:40
72F：→ winchin:老话一句，既然老师说要有纸本书，你也选课了，那就应该弄 03/13 18:41
73F：→ winchin:一本来，而不是在那硬争说要批判老师的权威 03/13 18:42
74F：→ minche:我觉得假如用电子书的话老师可能会担心你是不是真的在看 03/13 18:42
75F：→ minche:课本才会有所疑虑吧 03/13 18:43
76F：→ deanflyer:我有打出"某某思绪不清晰"这样的话吗？嘘文那一行我觉得 03/13 18:43
77F：→ deanflyer:挺有趣 03/13 18:43
78F：→ winchin:另外，这主题又另发一篇文...有必要吗?这里应该不是个版吧 03/13 18:44
79F：→ deanflyer:为什麽我不能用哈拉PO一篇感慨文？ 03/13 18:49
80F：推 wix3000:这整串看下来我觉得护航老师护航的很诡异 是有粉丝团吗 03/13 18:51
81F：→ deanflyer:wix300这便是我从头到尾不解的原因啊...... 03/13 18:52
82F：→ wix3000:从头到尾我不觉得原PO有在在意到底他有没有选到课 03/13 18:52
83F：→ wix3000:结果推文一直说"啊你选到课就别机机歪歪" ←设计对白 03/13 18:53
84F：→ minche:设计对白XDDDDD 03/13 18:53
85F：→ wix3000:原PO就是对老师筛选人的方法感到不满 结果连这样都不行 03/13 18:53
86F：→ wix3000:还被指称"不爽不要修" "老师又不是你" ←设计对白 03/13 18:54
87F：→ wix3000:简直是WTF 03/13 18:54
88F：→ deanflyer:我一直在指出有人论的点放错了位置，但很明显的，某些人 03/13 18:56
89F：→ deanflyer:还是很坚持着"我有错就该闭嘴" 03/13 18:56
90F：→ minche:科科科，还好我前面有赞同你的立场呢:) 03/13 18:57
91F：→ deanflyer:已经不是在不赞同的问题了，大家的论点已经严重失焦，这 03/13 18:58
92F：→ deanflyer:才是我最不解以及感慨的地方！ 03/13 18:58
93F：→ deanflyer:就好像今天进了监狱的人被爆菊，却被指责应该的，真的应 03/13 19:00
94F：→ deanflyer:该吗？ 03/13 19:00
95F：推 markpower:第一 你没进监狱 第二 你没被爆菊 第三 你在说什麽!? 03/13 22:09
96F：→ winchin:科 连爆菊都出现了 真能掰 03/13 22:15
97F：推 Croast:所以原po觉得老师应该坚持检查下去 等查到你没书再请你出去 03/13 22:31
98F：→ Croast:是这样吗？没别的意思 只是单纯想知道原po被查到了会怎麽做 03/13 22:32
99F：→ SDNS:基本上我觉得老师这种处理不太好 要嘛就一视同仁 03/14 01:23
100F：→ SDNS:要嘛就不要用这种方式 03/14 01:24
101F：→ SDNS:不过其他人说的也有理 原po就算在这吵也得不到什麽 03/14 01:25
102F：→ SDNS:不过如果只是要战态度的话就免了吧 03/14 01:26
103F：嘘 CerberusWang:有气力战老师 先去战校长拉 03/14 09:34
104F：推 sexymay:我也觉得现在校长问题很大..... 03/14 11:37
105F：→ CerberusWang:老师大不了拒修 自然淘汰 你看你们要拿暴君校长如何 03/14 13:31
106F：推 assiduous567:所以原po你的诉求到底是甚麽阿? 03/14 19:19
107F：→ assiduous567:希望大家一起讲"对 老师错了 老师不合理" 03/14 19:20
108F：→ assiduous567:这麽介意也应该去找老师沟通吧? 自己忿忿不平做甚麽? 03/14 19:20
109F：→ assiduous567:那是不是老师一开始就不让你选 你就没有这麽多问题 03/14 19:21
110F：→ dunghsin:联络方式和资讯都在推文告知 就看他要不要直接去问老师 03/14 19:26
111F：推 assiduous567:如果真的很介意 退选就好了阿~为什麽要委屈自己呢? 03/14 19:28