※ 引述《kapolo (Dream for Darfur)》之铭言： : 轻松点看，讨论来的，别来找我喝咖啡阿ＸＤ : 1.这可能是政府考虑到同文的问题存在，港澳尽管同文，但大学而言，科系仍是 : 以英文授课的状态。 : 而中、台在彼此的物价、生活型态 也逐渐往同一水平、甚至大陆更贵、更高的情况存在 : 尽管不是第一次承认国外学历，但却是第一次有几乎相同型态(中文、生活型态...等) : 国家被承认学历，在替代性很高的时候，台湾相对於大陆是否有边缘化的可能? : （每个国家台商都能去生意，但是台商就是成群的到大陆去了。） : 因为从没开放、承认过，所以也不知道。 : 就港澳政府机关在报考公务员时， : 目前亦不承认中、台的学历，但正”考虑”承认部份中国大学的学历(没有时间表) : 可见台湾还是被去除的状态， : 一国两制下的香港多少也是有保护与维持香港大学的性质存在。 台商成群过去大陆投资的理由，如果只是因为同讲中文，那就太小看台商了。 事实上，劳力、资源等优势，以及产业链整体搬迁（美其名团体作战）下的无奈， 也都是台商大批大批过去的原因，但台生显然不具备这些因素。 所以，台商跟台生根本不具备这方面的类比性。 台生大多都是单纯的学生，往往以稳定的、熟悉的环境为家长的优先考量， （这也就是为什麽很多台生本身即为台商子女，因为就近照顾。） 到大陆念大学并不是玩股票，不会有那种蜂拥而至的现象产生。 : 2.嗯，我猜想不仅仅是後段的学校，就连原本台大的学生都有可能去北大。 : (其实也已经有了) : 从大学来说，台湾或许就有可能有流失人才危机、 : 这或许就有点像是商人西进的状态？ : 禁来禁去人还是越来越多跑过去。 : 若人走的多了，老师不能传承、年轻玩意买的人少的问题只会更大 : 若台湾连未来的栋梁都跑出去时、老师、师傅辈传承不下去时(或是没薪水了) : 却又希望从大陆回来的海归派、大陆留学生来承接台湾？ : 我想教育对大多数国政府来说层面就在於是在地教育、就可在地工作。(多数留学政策) : 我想政府就保护教育系统、就 : 政府层面而言，香港、大陆都不开台湾学历可做公职给我们时 : 政府的公职不太可能全面弃守。 : 马谢开放都会遇到这些压力。 这里也有个迷思就是，为什麽我们每年大批留学生到欧美日，很多留下来工作， 大家就不会高喊人才流失？而讲到大陆念书，马上有这方面直觉反应呢？ 所以人才流失与否根本就不是到大陆念书与否的问题，这两者之间毫无条件关系。 : : [Q2] 台湾学费便宜，是因为我们的政府经费补助了公私立学校，大陆学生来了之後享受这种低学费的话，真不公平，怎麽办？ : : 答： : : 如果政府开放大陆学生赴台念书，本来就没有说要给予国民待遇原则啊，直接比照 : : 其他外国留学生的学费即可。更何况，这跟要不要承认大陆学历没有直接关系，承 : : 认大陆学历是还给自己台湾人平等待遇。承认学历了，台生不是「受益人」，因为 : : 「一概不承认」本来就是失当的，台生不过是要求还原应有权利罢了。 : 我对赴台陆生这部份就不熟了 : 不过我研究所的同学说 金发碧眼、印度人说在台湾读比较便宜　 : 我不清楚比较便宜是怎样便宜法，比美国自然便宜许多， : 但就一般大学部来说 华侨来台就读也是等同台湾的学费的（一样价格） : 我想外国人来读应该也是跟台湾价格差不多的 : 这多少也有促进交流的目的存在 : 大陆比华侨贵似乎又有点奇怪了 : 说真的 : 无论前後段， : 真的不清楚台湾有能以高学费吸收大陆留学生的本钱吗？ 那你就多虑了，大陆的大学招生，以2008年的全国计划为例， 所谓普通高校计划内（姑且称之为正规生）学生的招生名额， 硕士研究生为近50万个名额，大学部学生为近500万名额，看起来超多， 但事实上，每年仍有大量的考生就读於各种正规以外的学制（例如成人教育、自学考试), 或者也有很多人乾脆就出国了。 换句话说，绝大部份出国念书的人，事实上都是自费的。 那种拿全额奖学金出国的北大清华复旦生，在总量里面还是非常少的， 就算是北大，出国念好学校的LLM或MBA的也大多是自费， 所以，千万不要小看大陆家长们的消费能力了，尤其是这种教育投资，很敢花的。 况且，台湾的学校怎麽就不好了？ 两边大学都念过的人，我想基本上应该都会觉得台湾的教育资源平均来说真的很不错吧， 所以不要妄自菲薄了。 : 这些学校该死的该死，也不知道谁能救的了。 : 只是这绝大部分都念名不经传的学校是真的吗？ : 很好奇大陆愿意花钱念不知道什麽校的比例有多高？ : 这或许值得台湾後段学校思考怎麽把学生拉过来。 是的，真的不要怀疑，这一些光是在网路上就可以搜到一大堆代办公司的广告了， 通常就是因为有钱可图，所以才会开业当代办的。 : 问题是开放就业与否、跟留学生愿不愿意来，又有点相关了～ : 许多留学生在海外，待的够久一般连居留权都拿到了、自然不用说工作权 : 若台湾不开放这一项居留、工作权 : 当大陆人花更多钱出国 : 却连跟在地人竞争工作的机会也无时 : 或许选择的国家也会不同 如果是非常优秀的，留下来本来就很好啊，美国不就是这样才强大起来的麽？ 所以对於大陆人士的在台就业，当然可以例外地让特别优秀的人能留下来为台湾效命。 就好像对於外劳，例如泰劳，我们国家法令对於他们的来台工作做了重重限制， 因为这些人都是很一般性的，取代性很高的人力资源， 但是如果泰国的高手工程师跟顶尖教授，愿意受聘到台湾工作， （如果他们在台的贡献对台湾整体而言是属於向上提升的话） 那我们有什麽理由不欢迎这种人才呢？ 别的不说，就拿中央研究院等研究单位来看，早就有来自大陆的学人来台参与研究了。 : 其实就”大陆学生”这个词，这个名词包括的太大了，容我把大陆留学生做一个粗分类： : 因为是粗分类，争议在所难免，只是大陆留学生成分太复杂，不分细一点研究， : 实在说不出什麽所以然 : 说个A，可能只符合其中不到一半；说这是B的话，又不符合刚刚那群A部分的了 : 只是每一群都有他的问题存在： : 1.没钱有实力的 =>目标台湾前段，想工作不然也得学成海归 : 这类可以正说、反说，好的说是台湾未来的人才，不过也得开放工作才行，不开 : 放训练完就海归去了。而且因为没钱，可能就是要靠台湾发奖学金资助或是学费 : 减免时，求学时自然不在为台湾赚钱之列，若是不发奖学金可能自然而然到国外 : 去拿有发的学校的了。不开放工作的话又等於是免费帮人教育训练，这类该不该开 : 放工作呢？有实力，应该、或许也是最该来、也最有可能来的。 我前面都说得差不多了。 更何况，就算这些高手後来学成回去了，他们也是我们台湾的人脉，会比较亲台。 所谓亲台不是说要媚台，而是至少看待台湾事务时会更理解台湾的立场， 而不是像很多没到过台湾的大陆人士一样，对台湾充满误会与教条思想。） 这个道理应该很容易理解的。 : 但是工作"优秀"的大陆留学生与大陆留学生实际上是分不开的，毕竟在学成绩不代表 : 工作能力，我想政府就只有开放与不开放的选项。开放了，好坏一起有，不开放， : 这群又有谁来？ : 2.有钱有实力的 =>台湾前段 : 能力超群、家财万贯，天下任他选，多少英雄好汉愿选台湾？ : 当读完不能工作、居留权也拿不到时，只能海归，会选台湾乎？ : 当有国家留学有居留权、工作权时，会弃之而选台湾的机率？ : 虽然说就学不等同於工作 : 但读书读到最後终究是得工作的。 不要想太多了，要是有钱的，回大陆工作都来不及了，还留在台湾工作？ 不是回家承继家里的产业，就是赶回大陆抢占商机。 : 3.有钱没实力的 : 花钱读後段班?或许英文不在行，出去外语可能被打爆而到台湾。 : 这些给他工作机会嘛...可能就是来抢工作的。 这种就让他们来台湾多多消费吧，又有什麽不好。 更何况这些人也会是亲台的。所谓亲台的解释同前。 : 4.没钱没实力的 : 不讨论了，应该不会来。 : 但现实来说，其实这4类是分不开的,实在难以说开放1不开放3工作、来台这种事 : 3可能读书时不怎样,工作起来结果其中一两个变的很神、创造新产业也不是不可能 : 所以有一种想分也分不开、分群了也不一定好， : 写来写去,分析起来自评都是一篇烂文章XD : == : 认同台生的学籍本来就没有什麽不对,可是我想会牵扯到的问题却很多. : 或是说问题不在於承认学籍吧 你这句话就说对了，本来就不是学历承认与否的问题， 却硬要把很多其他事情跟大陆学历承认搞在一起， 结果就是还没有妥善运用到对岸的优秀人力资源跟丰沛的消费能力， 却先把自己国人的教育平等权给抹煞了， 这就是大家都看在眼里的我国政府。 : ＝ -- 您现在收看的是 【发哥北京报道】 --

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