作者sab (不受控制)
看板Taipeiman
标题Re: [问题] 台北人
时间Tue Jan 7 00:36:49 2003
※ 引述《marmalade (无关紧要)》之铭言:
: ※ 引述《sab (不受控制)》之铭言:
: : 白先勇虽然不见得被归类成『乡土文学』,
: : 但他绝对是杰出的本土作家,
: : 他关心的一直都是处於时代裂缝中的台湾的各种人物,
: : 基本上你去看孽子,除了叙事者的『血统』之外,
: : 整本书都是非常『乡土』的。
: : 我个人是觉得并不一定要有本土符码才能说是乡土文学,
: : 你我也可以写一篇充满本土符码但毫无对在地人关怀之情的小说,
: : 站在这个角度来看孤恋花是很『乡土』的,
: : 但拉开来说的话其余主角为『落难王孙』的小说何尝不也是一种『乡土』,
: : 因为国家力量而强力移植他地,而在他地生活的人们,
: : 不管他们主观上喜不喜欢这样的命运与环境,
: : 但在客观上他们的确是此乡此土的住民。
: : 我觉得以关心的『地域』,代替关心的『族群』来界定乡土文学,
: : 会是比较好的方式。
: 我在成大修的一门通识
: 叫;战後台湾文学与电影
: 老师是台湾文学系的老师
: 他就把白先勇.林海音等归纳为台湾本土作家
: 我也赞同一本书称不称的上乡土
: 不应该由血统左右
: 重要的是 他背後关心的是这一片土地上的人事物
: 不论他是何族群 是甚麽环境
: 他的确在这里生存
: 大同小异的故事真实的发生在你我四周
好吧,补充一点,
所有台湾作家都是『本土作家』,
这个是没有什麽疑义的,
但是关心的『主题』在哪里?这个主题的场域大小如何?
恐怕会决定他作品的归类。(虽然读者不见得喜欢这些归类..)
同时我再稍微修正一下前面的说法:
关心『特定地域之住民与该地的关系』的作品,应可说是广义的乡土文学。
像琼瑶,不要看不起她,
她早期作品如窗外或烟雨蒙蒙者水准都不错的,
她几本小说里的各种隐性、显性的父亲角色以及写父权的方式是很有趣的。
(当然一方面她後来这些作品被连续剧拍烂了,
一方面是她後来自己写烂了,最晚期的几本还是发包给人捉刀...)
离题了。
我要说的是,她是本土作家没错,
但作品很明显关心的场域不是『人与地的关系』,
而是『男与女的关系』,所以想当然耳不将她的小说归类为乡土作品。
同样的酷儿文学也是一样,酷儿作家们专注的是身分与性取向的思考。
若将作品看作一个圆形,
琼瑶酷儿们通常是由个人感情或人际连结为圆心往外推,
推到最後才带出所处的地域背景。
而《台北人》是以地域背景为圆心往外推,
推出外缘的各种角色。
所以为什麽我们在谈论乡土文学时会把《台北人》放进去讨论,
在讨论同志文学时会把《孽子》放进去讨论,
即使它们都是白先勇的作品。
这样,只是我自己的想法,讨论讨论而已。
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.csie.ntu.edu.tw)
◆ From: 61.217.62.27
抱歉,你这样堆高机的推法我不知怎回,只好用编辑文章。
1F:→ MRkitty:台北人是历史背景 而不是地域背景 推140.112.214.200 01/07
台北人当然是地域背景,历史是制造这批台北人的动因而已!
2F:→ MRkitty:所以要以跟土地连结才是乡土文学罗 推140.112.214.200 01/07
当然要在地,你总不会觉得魔戒是乡土文学吧。
3F:→ MRkitty:那乡土文学跟本土文学到底一不一样 推140.112.214.200 01/07
不太一样。
4F:→ MRkitty:我看不到台北人有任何对土地的关心啊 推140.112.214.200 01/07
5F:→ MRkitty:若台北人对王孙的关怀就是与土地的连结댠 推140.112.214.200 01/07
请你再看一次我的文章,我觉得我已经把我的观点说的很清楚了,
我所谓的『对特地地域及其住民之间的关系,产生关怀』的主体,
是指创作者!是创作者在关怀此地上的人,不是小说的角色在关怀特定地域。
另外,你可以讨厌那些落难王孙、你可以不喜欢那些人,
但你不能否定他们在此地此时的存在,
以及他们与此地产生的关系。
我要说的是『人与地的关系』才是创作者的焦点,
是因为先有了这地,他才去观察那些人。
这样说好了,《台北人》中对你所谓『落难王孙』的关怀,
不是因为他们是『落难王孙』,
而是因为他们『在‧台‧北』。
或许你要说为什麽不去关怀别人?
这当然牵涉到创作者生活范围以及背景。
创作者在彼时、彼地、看见彼人,写出来。
就是这样。
我不想武断地判读你是因为讨厌那些所谓的老外省,
才一路追着这几个问题转,虽然我有这样的感觉。
但不管怎样,我的想法是,
乡土文学,任何文学,都不应该为『政治正确』服务,
你可以厌恶那些人,甚至可以厌恶白先勇对那些人的关心、悲悯之情,
但让凯撒的归凯撒,上帝的归上帝吧,
我们单就作品来说,还是一句老话,
只要是『关心在特定地域上生活的人群』,且以『人与地的关系』为焦点,
不管他关心的是谁、是什麽地方,
我都觉得那是『广义的』乡土文学。
6F:→ MRkitty:那酷儿小说对同性恋的关怀难道不也是吗? 推140.112.214.200 01/07
当然酷儿小说也可以同时是乡土小说,
如果你是以一地为出发点,观察该地的同志生活。
但是因为同志这个主题,是比较细的小分类,
我们一般分类时会选择尽量先归纳小分类,
小分类中没有适合的才会往上拉到大分类,
同志小说通常在小分类里已经位置确定了,
我们就比较不会往上拉到像『爱情小说』『乡土小说』的大分类里面。
这已经离一开始太远了,
我实在没办法讨论到分类学那麽远的东西。
我想,我对乡土文学的想法已经说得很清楚了,
其余你要问我谁是什麽类谁是什麽类...
我想恐怕连陈芳明都会觉得这样很累吧。
7F:→ sab:你推这麽多要不要另外回文比较快? 推 61.217.62.27 01/07
※ 编辑: sab 来自: 61.217.62.27 (01/07 02:49)
8F:→ Rainsalt:我觉得你真的不用一直太认真跟他辨论... 推 140.112.204.34 01/07
9F:→ StanKitty:反智的RAINSALT 着实令人感到遗憾啊 推140.112.214.200 01/07
10F:→ StanKitty:反正如果你连酷儿小说都可以把它看成是 推140.112.214.200 01/07
11F:→ StanKitty:乡土文学的话,那台北人当然也是罗 推140.112.214.200 01/07
12F:→ StanKitty:那还有什麽文学不是乡土文学呢? 推140.112.214.200 01/07
13F:→ StanKitty:而且你对我的政治指控是你心里有鬼吧 推140.112.214.200 01/07
14F:→ StanKitty:我只是用苏格拉底式的分析哲学븠 推140.112.214.200 01/07
15F:→ StanKitty:来尝试理解你对乡土文学的定义 推140.112.214.200 01/07
可是你连一篇好好的回应都没有,
光是推荐连发(等推荐时间很累的),
我没看到任何分析哲学的影子?
16F:→ StanKitty:每个人对乡土文学都有不同的想像 推140.112.214.200 01/07
对,那请你好好回应一篇你自己的想像,好吗?
我也没有说我一定对不是吗?
17F:→ StanKitty:想知道你是怎麽想的救被你扣上政治大帽子 推140.112.214.200 01/07
孩子,我怎麽想的,不是之前都已经说的很清楚了?
是不是近视了没看清楚?!
18F:→ StanKitty:这才是你口中的文学为政治服务吧 推140.112.214.200 01/07
19F:→ StanKitty:希望你自己有这样的认识罗 推140.112.214.200 01/07
不不不....
我不够机伶,想帮政治服务还轮不到我,
你怀疑我的血统才是真的。
但又要叫你失望了,我可是天天看霹雳火的忠实台客,
心里要有鬼的话,也是SLIM BODY之鬼啊!
天气真的很冷,我实在不想跟着你不断离题团团转,
打字手好冷。
酷儿跟乡土那些七七八八的分类问题我之前已经讨论过了,
你现在的问题,之前我的想法应该都已经说的很清楚,
我没有说我一定对,
我只是谈论我的看法。
但是你的回应,连讨论都算不上,
也没有整理一下自己的看法,
连一篇文章都没有好好回,
唉,这样,不好玩啦。
所以我认输,你赢了,而且是大大的赢,好吗?
这样感觉有没有好一点?
还有,我哲学系出身的,写了四五年哲学系的考卷,
真的,现在听到哲学的事情就已经觉得很烦了,
我是没有慧根,只好求你高抬贵手,
不要再提什麽苏格拉底、分析哲学了,
每天都吃同样的东西很伤的......
就这样,老话一句,你赢!
这样大家皆大欢喜,NO HARM FEELING,SURE WIN啦!
※ 编辑: sab 来自: 61.217.63.66 (01/07 23:55)
20F:→ stantheman:我同意你说的酷儿小说就是乡土小说啊 推140.112.214.200 01/08
21F:→ stantheman:就如同台北人也是乡土小说不是吗? 推140.112.214.200 01/08
22F:→ stantheman:其实只要有心 人人都可以是乡土文学 推140.112.214.200 01/08
23F:→ stantheman:你想说的就是这个吧,哲学家? 推140.112.214.200 01/08
24F:→ stantheman:附带一提 之所以用推文方式回应 推140.112.214.200 01/08
25F:→ stantheman:是希望把对你思维的解析控制在这儿 推140.112.214.200 01/08
26F:→ stantheman:不然你一篇我一篇 下场跟之前诚品版没两样 推140.112.214.200 01/08
27F:→ Rainsalt:就是不想看诚品版的事件又重演....-_- 推140.112.224.223 01/08