作者leo1933 (Leo)
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标题Re: [讨论] 佛教的帝释天是道教的玉皇大帝吗?
时间Wed Jan 31 04:07:02 2007
※ 引述《[email protected] (法迄巴)》之铭言:
: ※ 引述《[email protected] (Har)》之铭言:
: ...deleted
: > 佛学只说三界二十八天,但道家在这二十八天之上,又另有四梵天、圣境四
: > 天,加起来总共有三十六天。
: > 这样就只能有三种解释:
: > 1) 佛家的功力不足,只能够看到欲、色、无色三界。他们看不到更高境界
: > 的四梵天及圣境四天。
: > 2) 道家本身其实只能够看到欲界天,但为了显示自己高于佛教,在佛教的
: > 三界之上,又再加上属于自己的四梵天及圣境四天。
: > 3)两者对于某些阶层的分法不同。双方都看到同样的高度,但分法不同。
: > 佛教把四梵天当作是无色界的范围,不另收录。而圣境四天则是兜率天
: > 内院,也不另作个别的收录。
: > 很明显,无论是(1)或者(2),都是对于其中一方的严重指责。
: > 所以,这是为什麽我想要深入了解,两边的说法,到底是谁比较早一点。
: > 如果佛教的说法比较早,在佛教传入之前,道教对于三界的描述是怎样的?
: > 我觉得这是一个主要的关键。
: ■ 道家三界辩义
: 道家那有什麽三界?唐朝之前与修行有关而可以被说出名称的,只有
: 道家、阴阳家、儒家的分别。谁不信,请去找出唐朝之前有「道家三
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: 界」之说的文章来看看!若找的出来我就认错!
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资料来自道教学术资讯网:
简介《洞真太上太霄琅书》 共54页:
「早期上清派经典、约出於南北朝。《无上秘要》卷四七着录"太霄琅书
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琼文帝章三诀十卷",当即此书。原书十卷,今《道藏》本九卷(缺第二卷),
收入正一部。本书第一卷即《太霄琅书琼文帝章经》本文,系早期上清派经
典之一(内容详见该词条)。第三至第十卷则分别叙述受持经文之戒律、斋仪
、修持方法、道业及其它仪法,共分三十八章(原本三十九章,第二卷一章
缺)。此部分当系南北朝道土采集其他道书编纂而成,旨在发挥原经,解说
行道要诀及仪法。」
节录《洞真太上太霄琅书》:
「太极大法师曰:五通乃尚在三界,此故未为仙也。夫仙道无不无,有不有,能
觉有无之间,湎然於其际而无际,乃能自体六通,超三界也。三界者,一慾界
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、二色界、三无色界。从太黄皇曾天、太明玉完天、清明何童天、玄胎平育天
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、元明文举天.......」
三界说法确实是佛教先有的。不过,重点先不在这儿....
嗯嗯,因为,你说『请去找出唐朝之前有「道家三界」之说的文章来看看!
若找的出来我就认错!』
好吧,既然南北朝时成书的《洞真太上太霄琅书》就有三界之说,
而南北朝也早於唐朝,一切都符合您认错的条件,那只好请您认错啦....
加油!!
: 在魏晋南北朝时代,佛道之争激烈,丹术家(不是道家)为了弥补自
: 己理论不足,一些阿哩不达的学说如泉涌出,乃至现今学道者,分不
: 清自己是在学道,还是学仙?不过大致上来说,丹术家仍希望自己所
: 行是与老庄之说相符,依此而论,尚可称某些丹术家为道家修行,但
: 更多的是没有成就者之猜测之说。
: 由上之说,可以推知所谓道家三界之说是抄袭佛家而来。抄袭也无不
: 可,毕竟人之习性总希望自己的不足,能以他山来攻错,这是可以理
: 解的。再以佛教标准而言,凡是解脱贪瞋痴之束缚的说法,或是无生
: 的说法,皆是佛法之一支。从老子道德经、庄子、列子之说可以了知
: 是符合无生这个标准。後世某些丹术家说法也是可以符合解脱贪瞋痴
: 这个标准。
: 至於目前所谓的三界之外又有四梵天及圣境四天,那真是.....令人
: 失笑。由於道家不如佛法那般是有系统脉络,考之原因,大概是老庄
: 之说没有继续被传承所致。因为没有一个主导中心,所以在佛教有三
: 藏大藏经之下,道家也弄出一个道藏,可笑的是道藏收集应该依谁之
: 说为主呢?依老庄列之说?还是依唐後的丹术家之说呢?
: 如我所知,道藏中还是有一系列适合修行解脱的方式杂在其中,只是
: 我看版上人之讨论却是未拣择出,也未点出重点。道藏之真正重点在
: 於那些符合道德经及列子上神巫与壶丘子之论述的那些方法,除此之
: 外皆应舍弃。就同佛经中也有一些滓渣,或是不了义说,或是翻译不
: 准,或是非佛说之衍生义。惟有智者能於经海中判断是非。
: ■ 道学由来
:
: 我相信很少人可以说的出它的由来,即使说了,因为证据不足也是
: 会被愚痴人讥笑,或是被智者问疑。如我所知,从印度大师说法,
: 道学是七千年前从中国传至印度,五千年前再从印度传回中国。但
: 更长远时间前,是谁传至谁,除了有神通的人是说不清楚了。但印
: 度九十六种解脱学说,在佛经中记载是学习佛教而来。
: 有些人因为受环境、社会、国家等各类说法所影响,他就产生了「
: 偏爱」,有了既得利益者之心态,因而对「贬摘自己」的说法也就
: 有了憎恨,为了让那些人「贪欲爱习」浓烈者能更舒服,我要说明
: 一件事:
: 依目前地质学科学家的研究,在过去地球上的土地是连在
: 一起的。所以,也没有所谓的印度及中国分别,当然所有
: 的知识也是彼此互传。
: ■ 歇後语
: 建议那些学道者,应该修性不修命。命是轮回中的暂住相,最多就
: 是「不涉险地」来避免命中夭,若是太多的看护身体,那就会落於
: 爱执中而不能觉醒,当然,也不可能免於轮回。
: 在轮回内的诸多异相、异界,可能因为有贪欲爱习而不同,例如台
: 湾、美洲。或是如天道、人道。但是免除轮回的圣者皆是相同,皆
: 是断了贪瞋痴的习气。
: 善自珍重!
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