※ 引述《nknuukyo (作贼心虚才要删文)》之铭言： : 当你能用对方常用的语词，架构到比对方好的时候， : 人家才会真正当一回事。 : 如同很多人看到八卦就当迷信，但如果了解其方位原则，知晓其定义， : 那便是一种科学的定位系统。 : 老子把三种感官不可得的事物，束之而为一， : 一，它是人类感官所不能判别的事物，但未必不能由其他生物或先进工具所认知， : 即使如此， : 道仍然不等同为一， : 既已『道生一』， : 那麽我们权充这样下个定义： : 道的下位概念，第一个是一， : 假使这里有个第一个『有机会』被判别认识的东西Ａ， : 我们将其权称为第二因， : 那麽它算不算是『万物』之范畴？ : 假设不算，但它是有机会被认识及论证之存在，请给我一个不算的理由。 当然算啊 : 假设它算纳入『万物』之范畴， : 那麽身为『万物之始』、『万物之母』的道， : 是否就能称其为第一因？ : 因为他是第二因前面的存在，但到了道的阶段，你根本无从分辨第一因前面的东西， 　问题就在你事先把它设定为第二因 　第二因的前面，当然是第一因， 　但为什麽你把它设为第二因？ 　因为它在第一因後面 　这不就是犯了循环论证的谬误吗 　 　如果第一因不成立，又怎麽会有第二因，或第三因呢 　这不是可以"权且称为"的 　 : 基於认识工具的极限，你不可能确切论证『道』， : 你无法判读『道』的前面或後面， : 所以我也可以用个言辩方式， : 既然你说『道』不是第一因，那麽解释祂之前还有东西的方式是什麽？ 　首先这是一个对举证责任认识的错误，而不是正确言辩的方式 　言辩有言辩的规则 　最基本的是提出论点的需负举证责任 　我提出的是　第一因不存在，也简单地证明了 　既然第一因不存在，那任何东西都不是第一因，包括老子所谈的道 　我不需要负责解释道之前还有什麽，因为我没有就这点提出任何主张 　这不在我的举证范围之内 　你或许觉得我要提出这方面的说明才能让你信服， 　但那是属於你个人的心理要求， 　我想我没有必要去满足 　至於底下又有点偏离问题了， 　我的重点不在　人类　的认识能力 　说得明确一点 　难道超出一切可能的认识工具，就是所谓第一吗 　这种标准是谁订出来的呢？ 　如果　存在　不必限於认识工具之内， 　那为什麽超出认识工具的因，就可以叫做第一因？ 　 　 --

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