作者hamasakiayu (ayumi)
看板Teacher
标题Re: [讨论]大家如何看待10点上课
时间Wed Sep 17 11:10:04 2025
※ 引述《jeffou1112 (打倒美帝主义)》之铭言：
: 目前正反方的论述
: 正方：增加睡觉时间 提升学习品质与学习效率 增加个人可利用的时间
: 反方：影响家长接送 补习文化影响加剧(学校时间变少 让家长更想送学生去补习)
: 就我对教育的看法 我是支持 但我可能支持九点 而且我并不支持马上做这件事情
: 其原因是教学内容真的太多 如果要改变 应该是整个制度都要大变化 将各项事务
: 都予以精简化 甚至是行政业务都要 其实我们这里有些人很爱说美国教育
: 但其实美国的教育差距非常夸张 你去看一些影片 就可以知道他们很多人常识
: 都很有问题 那些人单纯是生对了国家 他们的工作的人当蓝领 就已经是其他国家的
: 白领甚至是菁英阶层了 其实我感觉应该更效仿日本 多培养学生兴趣
: 它们也很竞争 但同时也不会忘记培养学生兴趣
: 我是希望改上课时间是能跟新的一轮教改挂钩的 不然我都觉得单纯改上课时间 只是
: 换一种形式上课 补习班 或是 学校用另一种方式叫学生早来
就一个家长而言
其实我不是很支持
不见得一定要送小朋友上学
只是，还是希望我出门时，小朋友已经在学校，或者至少在路上了
你搞九点上课或许还有不少父母可以跟小孩一起出门
但你搞十点
绝大部分的企业都是九点上班
往前推1-1.5hr的通勤时间
必然是7点多就要起床
请问这时小孩在干嘛？睡觉
第一个遇到的问题是
现在双薪家庭，而小孩国中大部分都在补习班或至少安亲班
小孩下课，父母下班的时间能不能凑在一起吃顿晚饭都不一定
譬如竹科工程师有可能回家都快九点十点了
原本已经很少的亲子接触的时间
又会变得更少
其次
这个制度根本很考验人性
现在有父母催的时代
很多小孩都还要三催四请才愿意起床
甚至你看大学生
早八的课大家都不想选
选了，一堆咬着早餐慢慢悠闲的进入教室内
都已经大学生了还是如此
你怎麽能期望国高中生就有强大的自控力呢？
你十点上课，搞不好一堆十一点十二点才来吃午餐
父母是不是在公司接老师电话就饱了？
其三
我脱离学校很久了
但很是听到不少朋友说到
老师赶课赶得很辛苦
学校课程本来就安排的很多
你的课程内容不减
把时数缩水
那午休时间要拿来上课吗？
我那个年代甚至还要第八节课以及寒暑修来冲进度
哪来的时间可以每天少两堂课啊？
安排第九堂？第十堂？
其四
现在仇师的环境非常严重
太多人不把老师当作一门专业来看待
当然，也有人即便把教学当作专业看待，他们也不在乎也不尊重
也就是所谓的奥客
现在寒暑假都已经被骂几十年去了
你再推九点十点上课
老师待遇要减吗？
不减，又要被骂过太爽
其实重点根本就不是在上午几点上课的事情
而是学校课程的数量太多
今天如果我们跟欧美那些公立学校一样
我问了AI
以数学为例
台湾数学进度大概都比欧美快个一年到两年左右
微积分甚至是选修还不是必修
这样才是真正的减轻压力
且与其上午减堂
不如下午减堂
提早下课
然後转去社团，或者是兴趣培养
也才有完整的时间段
最後再举个接送的案例
我哥国高中读的离家比较远
我爸每天固定都会送他去上学
车程大概三四十分钟
也因此，亲子就有了固定相处的时间
他们会在车上闲聊学校的状况
甚至偶尔聊聊亏妹把马子
从小我哥就跟我爸感情比较好
我因为都考近的学校
这种感情的时间累积就比较没有
反而是上大学时
我老爸不时就想要送我去学校
我是有点不好意思的
但现在回想起来
我依旧非常珍惜那每日的丁点时光
其实学校与我爸公司根本不顺路
但我老爸讲了一句我记到现在的话：只要想，没有甚麽不顺路的
我现在也在接我孩子放学
我也会跟他聊聊学校的事情
偶尔我的女儿也会跟我说：谢谢爸爸每天辛苦接我
不知道是老师教的还是他自发的
但我的心总是暖暖的
也因此即便刮风下雨，偶生倦怠
我仍旧每日风雨无阻地进行着
到国中高中当然不必要父母接送了啊
够大了
但如果我的孩子到那个年纪还愿意让我接送
我依旧非常愿意珍惜那每日的丁点时光
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 114.34.122.134 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Teacher/M.1758078606.A.5B2.html
※ 编辑: hamasakiayu (114.34.122.134 台湾), 09/17/2025 11:10:39
1F：→ tcis : 根本就不需要花时间讨论这个不可能实施的政策 09/17 11:12
谁知道呢
我以前也认为现在这种一堆名额放在多元入学的学制不可能推动
但事实证明
明知问题一堆，明知弊病一堆
但政策还是推行了
※ 编辑: hamasakiayu (114.34.122.134 台湾), 09/17/2025 11:22:17
2F：→ iamccat : 政府很会讨好家长 所以这政策是不会实施的 09/17 11:24
3F：→ Tristanh : 放一百万个心啦，教育部都放纵怪兽家长滥诉老师了 09/17 11:32
4F：推 Worm9487 : 推推 09/17 12:20
5F：→ suweiQQ : 到底在认真什麽笑死 09/17 12:30
6F：→ kerdaya : 若有在教育现场 就知这个政策不会推行 你认真了 09/17 13:28
7F：→ kerdaya : 这个政策要成行 要花5到10年以上去调整各方面细节 09/17 13:29
8F：推 harry801030 : 不用认真，这个烂教育部根本不可能改 09/17 13:46
9F：→ harry801030 : 期待他不要败坏教学体制就很难了， 09/17 13:47
10F：→ harry801030 : 还想要他做事情根本天方夜谭 09/17 13:47
11F：推 daccdacc : 放心吧！再20年也不可能改10点上学的 09/17 14:36
12F：→ m13211 : 会影响到家长或是公司的是不可能改的啦，还没理解 09/17 16:07
13F：→ m13211 : 到台湾是被财团控制的鬼岛吗 09/17 16:07
14F：推 anly888 : 你是很棒很棒的好爸爸呀 09/17 16:14
15F：→ anly888 : 亲子相处时光很重要 09/17 16:15
谢谢你的鼓励^^
16F：→ anly888 : 10点上学不用想，兹事体大牵涉层面超广 09/17 16:17
17F：→ anly888 : 不是啥多元入学这种可以比 09/17 16:17
18F：→ anly888 : 10点上学这个政策，需要配合调整的东西多到爆炸 09/17 16:18
19F：→ anly888 : 等着看政府耍太极，看似回覆了给交代，实则啥都没做 09/17 16:20
20F：推 lockshadow : 改时都是在唬的，国小早就玩过了 09/17 16:26
21F：推 jason4101 : 放心，连8点上课都没办法全国统一了，假议题 09/17 16:28
22F：推 Gingerlee : 某市多年前曾经对家长做过国小学生8点到校的问卷调 09/17 16:50
23F：→ Gingerlee : 查，结果大部份家长反对，认为孩子太晚到校，家长 09/17 16:50
24F：→ Gingerlee : 来不及上班。所以10点上课是不可能通过的 09/17 16:50
25F：推 Frobel : 如果改推六点到校 我觉得反而有可能通过XD 09/17 16:59
26F：→ suweiQQ : 无法决定的东西就用公投吧！反正现在一案也在浪费 09/17 17:22
27F：→ suweiQQ : 钱搞公投 09/17 17:22
28F：推 carolroom : 到校和上课是两件事吧，你家里没人顾，要五六点到校 09/17 17:34
29F：→ carolroom : 也没人阻止家长呀，但为何要拉全国学生和家长陪伴？ 09/17 17:34
30F：→ carolroom : 又不是改成九点十点上课，就只准你九点十点才到校 09/17 17:35
31F：→ carolroom : 家里有条件、有人顾的，可以睡饱，晚点到校呀 09/17 17:35
32F：→ carolroom : 要早到校参加社团、运动的，又不是因此会被禁止 09/17 17:36
如果十点上课，学校不可能允许学生七点到校的
这是有管理责任问题
又没有要上课，学生谁顾？
所以十点上课，一定是九点半到十点之间到最合理
33F：推 awney : 推亲子相处很重要 09/17 18:09
34F：推 Pesta : 好认真讨论这个话题好好笑 09/17 18:21
35F：推 anly888 : 6点上课，晚上7点放学，比较有可能过XD 09/17 18:25
36F：→ timidwei : 不要再幻想了 想减少上课 先搞定第八节跟寒暑辅就好 09/17 18:47
37F：推 lineei : 确实觉得学生上课时间太长 但取消早自习可能比较好 09/17 19:13
38F：→ lineei : 通过 09/17 19:13
39F：推 hanhsiangmax: 看到推文就想跟原po说声辛苦了，推认真讨论，然而 09/17 20:06
40F：→ hanhsiangmax: 在这个地方你会看到为什麽老师不被尊重的起点之一 09/17 20:06
41F：→ hanhsiangmax: 希望你不要因为这个版瞧不起老师 09/17 20:06
你言重了，不至於啦
42F：→ hanhsiangmax: 另外提提早下课其实是个不错的选择，目前高中学校 09/17 20:07
43F：→ hanhsiangmax: 有很多所谓的弹性时间，这个是学校可以自主运用的 09/17 20:07
44F：→ hanhsiangmax: 课程，如果把这些课程通通下放回社团的话，其实培 09/17 20:07
45F：→ hanhsiangmax: 养孩子多元还有减轻压力等等的问题都能改善 09/17 20:07
但社团就要有良好的规划与设计
还有不愿意参加社团的回家派也需要考虑
46F：推 hanhsiangmax: 不过除了课程面的问题，还有家长需求面的问题，以 09/17 20:17
47F：→ hanhsiangmax: 及校园安全性的问题。分数越高的学校越容许学生放 09/17 20:17
48F：→ hanhsiangmax: 学後待在学校里，分数偏低的学校反而会担心学生在 09/17 20:17
49F：→ hanhsiangmax: 校园里面发生问题，连带的学校就不喜欢学生下课後 09/17 20:17
50F：→ hanhsiangmax: 还在学校里面，因此提早下课让学生去参加社团，会 09/17 20:17
51F：→ hanhsiangmax: 是实务上有难度的一件事情。包含现在的社会风气对 09/17 20:17
52F：→ hanhsiangmax: 老师和学校并不友善，出了事情会推到学校跟老师的 09/17 20:17
53F：→ hanhsiangmax: 头上，导致许多老师和行政不愿意承担风险，成为一 09/17 20:17
54F：→ hanhsiangmax: 个恶性循环 09/17 20:17
55F：→ mikeneko : 与其烦恼10点上课，先想想周休三日一次少7节课该怎 09/17 21:52
56F：→ mikeneko : 麽办吧，至少周休三日可行性高多了 09/17 21:52
不如考虑看看分成三个学期？
57F：→ tacomake : 出社会後妄想: 早上10点上班,下午4点下班,月入30万 09/17 21:55
58F：推 anly888 : 怎麽会瞧不起老师？哪的话 09/17 22:25
59F：→ anly888 : 瞧不起刁民才是 09/17 22:25
60F：推 evillo : 把所以弹性课、议题融入全部拿掉，变成课後自己找 09/18 10:50
61F：→ evillo : 资源，这样才有办法 09/18 10:50
就是现在塞太多东西了
要先减负，才能考虑减压
※ 编辑: hamasakiayu (114.24.107.249 台湾), 09/18/2025 11:19:47
62F：→ carolroom : 公立学校是开放的，怎不可能让学生七点到?一堆社区 09/18 11:56
63F：→ carolroom : 人士都五六七点在学校运动了，为何学生不行？ 09/18 11:56
64F：→ carolroom : 国小也有开办很多早上的社团给学生，国高中不行？ 09/18 11:56
65F：→ carolroom : 早到的责任问题，学生自负啊。 09/18 11:57
66F：→ carolroom : 提早放学才是不可能的事，除非强制社团留校(但非考 09/18 11:58
67F：→ carolroom : 科一定很多人直接缺旷) 09/18 11:58
68F：→ carolroom : 三点离校能去能做的不良地点和事情太了，至少十点前 09/18 11:58
69F：→ carolroom : 能干坏事的去处，大概就24小时的MOTEL了 09/18 11:58
70F：推 elvis533 : 楼上c大是老师吗?学生早到学校结果出事，要家长和 09/18 12:57
71F：→ elvis533 : 学生自己吞下去，这个画面太美，我无法想像 09/18 12:58
72F：推 carolroom : 我是呀，孩子也在公小，公小也只有疫情有设门禁 09/18 16:50
73F：→ carolroom : 任教学校也一堆民众透早运动，怎可能独拒不让学生入 09/18 16:50
74F：→ carolroom : 校，家长丢孩子在早餐店或学校到上课时间点，也不是 09/18 16:51
75F：→ carolroom : 学校能控制和处理的呀。只是觉得一堆人把正式上课时 09/18 16:52
76F：→ carolroom : 间和家长上班时间载送画等号，觉得很不解 09/18 16:52
77F：→ carolroom : 即便是现行制度，学生早上7点或6:30到校，和同学打 09/18 16:54
78F：→ carolroom : 闹或跑去高楼层坠楼，也不是没发生过，但学校或师长 09/18 16:54
79F：→ carolroom : 是要负什麽责?也是不用呀。 09/18 16:55
80F：推 anly888 : 人家是未成年 09/18 17:06
81F：→ anly888 : 出事的时候，一定咬校方、师长有责任要负责 09/18 17:07
82F：→ anly888 : 所以我们规定只可以在固定地点等候 09/18 17:08
83F：→ anly888 : 因为被咬过 09/18 17:08
84F：→ anly888 : 要有老师在场照护 09/18 17:09
85F：→ carolroom : 那就集中提早到校的在礼堂或自习室里，此外校园其他 09/18 17:27
86F：→ carolroom : 地方出事，就他家的事了。只缺一个看管的老师就好。 09/18 17:27
87F：→ jjino : c大你的想像过於天真，太偏离实际状况了。 09/18 17:40
88F：→ iamccat : 教育局不想被找麻烦就是逼各级学校自行承担 09/18 22:18
89F：→ iamccat : 没有什麽不用负责的状况 某帐号少讲风凉话 09/18 22:19
90F：→ lokoo : 学生在学校出事学校怎麽可能会没事，是老师在学校 09/18 23:00
91F：→ lokoo : 出事学校才没事 09/18 23:00
92F：→ bbs0840738 : 说个笑话 学生早到自行负责wwwww 09/18 23:56
93F：→ bbs0840738 : 会讲出这种话的人真的住在台湾吗？ 09/18 23:56
94F：→ bbs0840738 : 台湾学生连在校外出事都可能要老师负责了 09/18 23:57
95F：推 anly888 : 理论上应该没事，实务上，一定咬，尤其是出大事， 09/19 05:15
96F：→ anly888 : 例如摔一个牙齿出事，几万元的事，又没有加害者可 09/19 05:15
97F：→ anly888 : 以追时，就会追学校，什麽设施不安全还是学校人员 09/19 05:15
98F：→ anly888 : 照护疏失 09/19 05:15
99F：→ anly888 : 再来，看管容易？背锅比较容易 09/19 05:17
100F：→ anly888 : 有责无权 09/19 05:17
101F：→ anly888 : 烫手山芋般的任务啊 09/19 05:18
102F：推 ckwckw : 教育部放纵垃圾家长 09/19 07:58
103F：→ carolroom : 讨论就讨论，谁说风凉话了?非上班时间老师到底要负 09/19 11:34
104F：→ carolroom : 什麽责?学校场地或有被追偿可能，但老师会被告什麽? 09/19 11:35
105F：推 Aeolia : 建议先把第八节改成社团时间，想赚外快的老师开课， 09/19 13:27
106F：→ Aeolia : 想参加的学生留下，不参加的就快乐下班/放学。而且 09/19 13:27
107F：→ Aeolia : 现在国中一周一次的社团活动那是那门子社团？延後上 09/19 13:27
108F：→ Aeolia : 学时间太难了，提早放学比较好调整。 09/19 13:27
109F：推 iamccat : 老师不用负责但要不要处理?要不要写检讨报告? 09/19 21:49
110F：→ iamccat : 基本上学校行政要负管理之责 有事情就是被要求检讨 09/19 21:50
111F：→ iamccat : 这付出的时间成本很简单吗? 09/19 21:51
112F：→ wasugar : C大真的是在教育现场的人吗? 讲的话也太天马行空了 09/21 09:12
113F：→ wasugar : 只要学生进了校园，学校即使「法理」上没管理责任， 09/21 09:13
114F：→ wasugar : 实际层面执行起来就是各种情勒、各种主管机关卸责， 09/21 09:14
115F：→ wasugar : 别忘了现在是大滥诉时代，什麽事情都要学校扛责。 09/21 09:14
116F：→ wasugar : 学生提早入校发生意外，学校铁定处理到焦头烂额。 09/21 09:16
117F：→ wasugar : 最好是一句不是学校应负责任就可以结束这件事啦! 09/21 09:16
118F：→ wasugar : C大会讲这种云淡风轻的话，代表你不是处理善後的人 09/21 09:18
119F：→ wasugar : 学生发生斗殴、人身意外，学务、生教都累。 09/21 09:19
120F：→ wasugar : 所以其他人会觉得你在讲风凉话也不是没有道理。y 09/21 09:20