作者focxino (叶慈)
看板Tech_Job
标题Re: [请益] 中钢 中油 公家机关
时间Wed Jul 30 05:09:30 2014
以上论点大致都同意，少部分我也没有暂时的资料可以佐证。
: 或许是十年，或许是五年，但这样说都很奇怪，因为钢品运费，
: 相对於其他商品，本来就较为昂贵，更别提各国的关税保护政策。
: 我举个例子，这个月美国对於进口的钢管，课徵反倾销税。
: http://udn.com/NEWS/FINANCE/FIN1/8800653.shtml
: 虽然对於台湾业者的影响不大(中钢是上游厂商，钢管已是下游的成品)
: 但是可以从中看出，各国对於本土企业的保护不加余力，
: 对於钢铁这个产业，关税真的是很大的影响，要打进他国市场，
: 除了品质、运费、保险等等，关税、反倾销税等等，才真的是关键。
: 再来，就算十年以後钢铁产业恢复活力，但十年後，中钢和他国钢厂的差距
: 会是怎麽样呢?就拿越钢和中钢比好了，十年後，中钢和越钢如何比?
: : (利润的部分请自行参考网路的部分)
: 中钢利润则是被Stock板骂翻天的地方，也因为利润每况愈下，
: 中钢股价一直下跌(最近涨到25左右，印象中上个月还跌到24.6)
: : ，不过基本盘其实是还在的。
: 中钢以前的基本盘自於公司治理好、在台湾的钢市有垄断优势。
: 但是现在，为什麽会有014案件爆发?中钢不是号称民营企业?
: 会什麽行政院秘书长可以插手一家民营企业?
: 请问这家到底是民营，还是国营?
: 既然是民营，那还会爆发这种令人匪夷所思的事情?
: http://www.twimi.net/detail.php?mid=1842
: 为此中钢，还特聘律师替涉案的员工辩护，真是奇怪，员工涉案，
: 让公司损失25亿，公司不追究，反而还请律师给涉案员工以及离职老总提供法律谘询。
: 民营企业会有这种情况？
: 为此中钢公会还爆发要求中钢董事长下台的抗议事件。
: : 至於公司福利的部分，我觉得其实这归功於中钢由於从国营转民营的时候，
: : 产生了一个莫名其妙超强的员工工会，
: : 而这种工会的产生条件，基本上要建立在劳资双方势力平衡的状态下才有可能产生，
: : 而中钢刚好符合这样的条件(老板官派，全民股东(大约一百万人))
: 老板官派真的被骂翻天，到底中钢是民营还是国营？呵呵。
: 然後全民股东（这是什麽奇怪的讲法？百万人就叫做全民股东？）
: 好，换个说法，百万股东和中钢工会有什麽关系？
: 财务管理的目标，在於股东利益极大化。员工福利过优，会侵蚀到股东的利益。
: 这两者的利益，根本是互相冲突。
: : 所以员工的福利其实都还蛮能维持的
: : (如果大家有机会录取中钢，工会会跟你叙述他们的丰功伟业)
: 强势工会当然是中钢员工的最大优点，可是强势的工会，对於公司利润的影响呢？
: 现在很强势、日子很爽，以後公司利润更差的情况之下，
: 工会拿什麽筹码和管理阶层argue？
感觉您是用股票以及新闻的角度来看中钢目前的状况，
但是如果以员工的角度来看，当然当公司没有利益的时候，共体时艰就是一种必然，
但环视目前颇有利润的民营公司，利润还是大部分的分配给了股东和公司的发展，
这样确实有助於公司的发展，但是对於一个以员工角度来观察公司的人来说，
这就是牺牲的员工的权益，而中钢则是在少数民营化的企业中，相对偏向员工的公司，
这也造就了中钢老一辈的人对於後进的提携与对中钢的认同(这点我到是真实的感受到)，
当我听到老一辈的员工说"前十几年的薪水不知道是在多三小的，现在比较正常一点了"
而不是"阿 最近领的比前几年少好多欧，中钢要倒了，赶快来退好了"
还有新进人员训练时许多讲师对着我们说"其实中钢真的对我们不错"
也许其中有一些歌功颂德的情怀，但是这真的让我对於身为中钢人有那麽一点点
莫名的自豪。(洒狗血ing)
(当然我真的只是的菜鸟，未来还很长，会变得怎麽样我不敢说)
姑且不论公司的发展(毕竟我只是个操作的)，但是这样照顾老员工的公司，
害怕成为他的股东，考来成为员工，不也是挺好的吗?
: 可以考进中钢，每天准时下班（排班的以外）
: 说真的，有时候最大的优点，反而是最大的缺点。
: 真的是家有敝帚，享之千金。
: 台湾厂商，以前要买钢品，还要排队向中钢买，而且还要透过管道说一下。
: 而且价格随中钢定，中下游的厂商就只能接受，不买拉倒，因为别人抢着要买。
: 现在呢？台船向浦项钢铁转单，因为台船嫌中钢钢板太贵，已经和中钢撕破脸。
: 我觉得不是中钢不好，而是中钢已经不再像以前那样吃香喝辣、每天赚两亿的爽日子。
: 如果没做好功课，跑进去中钢，才发现情况和以前大不相同，真的会大失所望。
: 可以先看看中钢、钢铁业的新闻，了解一下情况。
: 或是看一下中钢近年来的财务报表，了解公司的财务情况。
: 喔，对了，钢铁业是高耗能、高污染的产业，未来电价上涨的情况下，利润也会被挤压。
: 而中钢的污染，可以查一下新闻，或是问一下高雄的居民，特别是小港的住民。
我想，这一段是事实，但呼应前段，我觉得着眼的角度并不是现在过得很不好，
而是因为"前十年真的过的太好了"
您在推文中所举的两个例子刚刚好都是在2012年中钢在谷底时，
那两年中钢也是因为处分了台积电的股票才勉强有了正收益，
而那两年据前辈所描述也是"从没想过产销奖金居然会有没有的时候"
但是如果看到去年，或是今年的前半季，中钢的获益也都还有黄金十年"前"的水准
我是不知道未来会怎麽样啦，不过我本来发这篇文的想法就是，
"与其让人唱虽，使中钢报考的人少导致投机人士进来，
不如把中钢的好让大家知道，毕竟有能力的人多了，中钢才有未来阿~
而且如果中钢真的跟我说的有出入，进来看看再走，也没甚麽损失阿~对吧。"
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1F：推 PTTcrazy:你说的没错，环顾现今台湾没有一家民间企业比你们好 07/30 08:07
2F：推 PTTcrazy:如果以工作8小时能领80-100的年薪 07/30 08:09
3F：推 kouryu:GG的AQE应该也可以唷 还有中华电信呀～这些都超神的 07/30 08:11
4F：→ kouryu:还有台塑啊，版上超推的。 07/30 08:12
5F：推 renice:穿着制服走在高雄街上 超有风的 对吧~ 07/30 08:19
6F：推 PTTcrazy:中华也算类国营了拉，强大工会 07/30 08:24
7F：推 PTTcrazy:台塑就几个来我们公司的说法薪水可以，但是操到炸 07/30 08:27
8F：推 loserorz:有工会就电爆科技业 07/30 08:31
9F：→ loserorz:年薪还赢科技业 科技惨业可怜啊 07/30 08:32
10F：推 Iamidiots:把 员工福利<-->股东利益 当成矛盾对立的观念，对公司的 07/30 08:53
11F：→ Iamidiots:发展并没好处 07/30 08:54
12F：→ Iamidiots:一间公司的基本目的并不是为了股东或员工，而是要能生存 07/30 08:55
13F：→ Iamidiots:为了要存活下去员工或股东都可牺牲 07/30 08:56
14F：→ poiu1234:公司是以营利为目的 winner思考共利 loser想牺牲 07/30 09:07
15F：推 linwukin:推... 07/30 09:21
16F：→ kyo1:奴性跟人性的决择!! 07/30 09:22
17F：推 destroyfire:工作8小时能领80~100的年薪一堆传产都能达成 07/30 09:24
18F：推 loserorz:科技业剩下二三流人去得地方惹 07/30 09:27
19F：→ loserorz:剩下走不了的老人和三流新鲜人 07/30 09:28
20F：→ loserorz:在过几年说不定庙会吧嘎囧都可以去HTC 07/30 09:29
21F：→ loserorz:HTC吧嘎囧手机不知道有无搞头 07/30 09:30
22F：推 kouryu:推推CHT有Rick加持超猛的。 07/30 09:36
23F：推 zard1983:中钢好公司啊 中华电接下来也要面临4G的惨烈战场 07/30 11:07
24F：→ zard1983:蔡董现在开始把台积那套带进去中华电 开始精实瞜~~ 07/30 11:07
25F：推 kouryu:Rick应该会让中华电信股价再创高峰 (买进中) 07/30 19:14
26F：推 prpure:就算获利不好，中钢对员工还是能维持产销奖金 07/30 21:34
27F：推 Iamidiots:以全球钢铁业现况，中钢已经算不错了 07/30 21:50
28F：推 apley:『薪水不知道是在多三小』<---- 这句我很难相信, 没人嫌钱多 08/01 22:34
29F：推 shy5566: 2015.... 05/11 08:49