作者setper (( ))
看板Tech_Job
标题[讨论] 离职前,开发出新商品..你会?
时间Fri Oct 10 07:46:44 2014
小弟应一个朋友的邀请,到他家的公司任职研发.
内容为复合材料配方开发.
但是因为家族企业,他上面的长辈应该是把持财政.
所以原先答应给我的待遇没有给到位,
於是我萌生了离职自己创业的想法.
原本公司旧有的产品是我朋友他自己搞的,
由於这不是他的专业,所以配方材料仅具备形式,性能完全不行.
我到职後开始着手研究对手的产品,期待能做出性能差不多的配方.
这期间包含制程及设备调整,测试方法的建立等等也都因为公司没有
专业的人才,所以也都由我包办.甚至对客户端的专业技术方面的说明也由我负责.
由於资源不多,过了两年现在才有较明显的进展.
就在不久前我已经完全破解了对手的产品,做出性能一模一样的成品,
在这研发过程我也掌握到配方特性,代表自己可以随心所欲调整产品性能.
基於之前的交情,我有一度考虑就把对手的产品配方交给他,
算是交代这两年的工作.之後自己开公司时再开发更好的材料出来,
反正我打算投入的市场与他的客户群不同,也不怕他竞争.
但是又觉得不甘心,所以也想说是不是给他一个只有八成性能的配方,
别让他们太好过.
请问各位科技人,你们会怎麽做?
ps:解释一下好了,我在原公司的年薪是1.2A,他答应给我0.7A+Bouns>1.2A,
请我去帮他开发,而这两年拿到的都只有0.7A,
第一年他的理由是刚到职,不好给太多.bonus 3k
第二年就说公司还没有赚很多,等以後会给很多,所以bouns 20K
不过却看他家每年买一两台双B挂公司帐.
ps:可能有人会觉得没开发出产品,本来就不该拿bonus啊...
不过在我刚到职的时候,就发现这间公司的制程完全错误,
会导致产品安全性很大的问题,事实上经过我建立测试方法後,
发现潜在不良率高达30%,没发生大规模求偿也真是奇蹟了,
因为一旦发生绝对是公司倒闭十次都不够赔.
所以我立刻投入制程研究,大概花了半年就解决安全性问题,
在破解配方的过程也用了我的很多人脉,各位熟悉高分子的应该知道
要逆向工程谈何容易,光送测一次PY-GC-mass都要一两万,
第一年我就将产品性能提升50%,光阶段性的产品就争取到一家大厂的OEM订单,
贡献公司营收25%,今年成长到30%.
这样的贡献只值2k吗?是不是没开发出100%的产品,就不值得拿到100%bonus?
※ 文章网址: http://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Tech_Job/M.1412898406.A.C85.html
1F：→ michaelgodtw: 看你吧!给个东西做个交代!再者!要出来开,要先能找到 10/10 07:54
2F：→ michaelgodtw: 客户 10/10 07:54
3F：推 pttuser: 当然不要让惯老板太好过 10/10 07:57
4F：→ pttuser: 他们有让你过很好吗？ 10/10 07:57
5F：推 ddey: 养老鼠咬布袋? 你以为你开发的出来是靠自己 10/10 07:59
6F：→ ddey: 但其实你只是在吸原公司的血而已 做复合材的难度不高 10/10 08:00
7F：→ ddey: 再多几个员工这样搞 这产业迟早会烂掉 10/10 08:00
8F：→ mapleone: 受雇期间研发成果与作品着作财产权属雇主所有 10/10 08:05
9F：→ w7266: 原文只说待遇不尽理想 但是也待上两年了 10/10 08:12
10F：→ w7266: 怎麽推文马上出现惯老板的说法 反应太激烈了吧? 10/10 08:13
11F：→ final01: 这种心态...科科科, 10/10 08:14
12F：→ blacktruth: 还好吧 不也有说吸血的 10/10 08:14
13F：→ GoalBased: 3K XDDD 10/10 08:32
14F：推 shuvaliya: 弄倒他 我支持你 10/10 08:38
15F：推 yudofu: 3K...还是弄倒他吧 10/10 08:41
16F：→ kinoko: 看跟朋友的交情来决定 10/10 08:53
17F：推 blacktruth: 惯老板满地事 奴奴亲卫队也不少 你要多注意 10/10 09:01
18F：→ yurikim: 老老实实给原po应许的薪资不就得了 10/10 09:03
19F：推 b6byc: 这麽说好了,你的决定,其实没人知道,看你自己. 10/10 09:04
20F：推 batista1980: 我觉得你直接摊牌要钱先 10/10 09:05
21F：推 f18g16h14: 从旁边的人传过去你不满薪水看看老板调不调 10/10 09:05
22F：→ f18g16h14: 不调就拍屁股走人了 10/10 09:05
23F：→ jpnldvh: 谁管产业怎麽样 人不为己天诛地灭 出来混哪个不是想赚钱 10/10 09:05
24F：→ jpnldvh: 用这理由想说服人当奴隶也未免太廉价 10/10 09:06
25F：→ batista1980: 说你破解到7成，要拿钱才有心情破下去剩下的 10/10 09:06
26F：推 batista1980: 不肯给就丢个七成的闪人，钱口说无凭，入帐才算 10/10 09:08
27F：→ jaholin: 整篇看完後~~~先离职，再谈条件，拿配方换该拿的bonus 10/10 09:11
28F：→ rogergon: 他给你七成，你何必给他八成？ 10/10 09:11
29F：推 billzs: 公司失信在先 推batista1980的做法 10/10 09:13
30F：→ rogergon: 不好意思看错，0.7/1.2连六成都没有。 10/10 09:13
31F：→ billzs: 两年下来2.4A-> 1.4A + 23k 是人都会不爽吧 10/10 09:14
32F：→ rogergon: 而且没加薪 10/10 09:17
33F：→ hoks: 给多少钱做多少事 10/10 09:27
34F：推 qetwry: 给个80%的配方 也算有交代 10/10 09:42
35F：→ qetwry: 要不要考虑删文? 这文章不会被认识的人看出来? 10/10 09:42
36F：推 edwardcheng: 我的浅见是，这看你的气魄和能力到哪里 10/10 09:52
37F：→ edwardcheng: 如果没气魄没能力，那就多捞点吧，人一生能赚多少 10/10 09:53
38F：→ edwardcheng: 承认自己无能，境界低，不是坏事 10/10 09:54
39F：推 rea1: 看到那双B 老板赚爽爽 眉角你丢得出去? 10/10 10:10
40F：推 hyhyhy: 1四维？ 10/10 10:11
41F：推 ww: 楼上说的好 留下来等於承认自己无能境界低 当然是带走离开创业 10/10 10:12
42F：→ ww: 等你新事业有成 自然会有人发觉你的气魄跟能力 10/10 10:13
43F：推 soulgel: 是做复材的 帮太 还是上尾 要失去朋友了喔 逼哀 10/10 10:13
44F：→ soulgel: 做复合材的难度不高 ????????? 是哪种的level阿 10/10 10:14
45F：推 ljsnonocat2: 拿多少钱做多少事 既然那7成薪 给8成效的产品就好 10/10 10:16
46F：→ ljsnonocat2: 他们还多赚一成咧 没亏欠就好 10/10 10:17
47F：推 longsea: 1.2a 是什麽 10/10 10:18
48F：→ lachtchlee: 成果全部给牠後 不久可能就要你走路 这种朋友我遇过 10/10 10:21
49F：→ larrysu: 如果真的是你研发的 给0.7A该有的价值就行了 10/10 10:34
50F：→ larrysu: 光开发成功 他赚的绝对超过0.7A 10/10 10:34
51F：推 ipod89757: 你实力应该不差吧 就算离职也不会饿死 别让他太好过+1 10/10 10:42
52F：推 demonhell: 看看最近得诺贝尔奖的那位... 10/10 10:48
53F：嘘 VBT: 纯嘘某D 10/10 10:57
54F：推 tkhan: po完这篇，你老板很怒，准备告你.. 10/10 11:00
55F：推 willie0171: 做到後该给的没给就是失信…… 10/10 11:03
56F：推 shadowppt: 你朋友没给你应有的薪资也是失信 10/10 11:12
57F：推 shadowppt: 你朋友对你就像一般劳工一样，画大饼给你 10/10 11:15
58F：推 DarkBuster: 自已做出来的配方应该知道成本多少，对方赚多少也知道 10/10 11:15
59F：→ DarkBuster: 只有提离职才知道你在对方心里的份量 10/10 11:16
60F：→ twinmick: 我只确定你自己去开公司，你绝对会被前公司告，要先准备 10/10 11:24
61F：→ twinmick: 好对策，因为台湾许多老板就是见不得别人好，只能自己好 10/10 11:25
62F：→ catwei: 当然不给 有什麽好考虑的 10/10 11:28
63F：→ sc1: 化工的转传产 10/10 11:31
64F：推 PoorLoser: 白痴才给 10/10 11:48
65F：推 kiplove114: 看你的叙述来说你是仁至义尽了啦而且能力又高 别给他 10/10 11:55
66F：推 tonybin: 可以考虑一下新科诺贝尔奖的做法,蓝光LED留给公司,自己 10/10 12:12
67F：→ tonybin: 带着技术和"怒气"另外开创一片天 10/10 12:12
68F：→ TokyoHard: 新科诺贝尔有告成功喔 10/10 12:15
69F：推 NightGod: 看推文就知道台湾劳工活该领低薪 都不团结 10/10 13:13
70F：→ yurikim: 中村明明就要回了专利 人都有脾气的 10/10 13:15
71F：→ avgirl: .......千万别给!!!!!!!! 10/10 13:30
72F：→ avgirl: 你朋友也只是在利用你而已~~~~况且也没有给你相对的薪资 10/10 13:32
73F：→ dslite: A是甚麽单位? 10/10 13:44
74F：推 Keelungman: 给这种鸟钱还算朋友? 10/10 13:50
75F：→ missbaby: 可以肯定会被告到哭哭 10/10 13:51
76F：推 asdfghjklasd: A是什麽单位? 10/10 14:04
77F：推 feeya: 离职去对手阵营待半年 之後再出来自己做 10/10 14:24
78F：推 misoso01472: 当初答应给的没到位不会给 10/10 14:25
79F：→ feeya: 这样你可以宣称成果是各家经验累积 而不是前公司挖来的 10/10 14:25
81F：推 syn2041: 明明就把你当傻子 不用帮他想 10/10 14:54
82F：嘘 icelaw: 小心被打入黑名单 被业界封杀 你想这样吗? 10/10 15:19
83F：推 WindowsXP: 建议删文>配方自己留着>自己开公司 10/10 15:26
84F：推 ChampionYe: 这年头太有良心，就只能看着无良商人过比你好的生活 10/10 17:18
85F：→ ChampionYe: 老板真的在意这些的话，还会不照顾员工吗? 10/10 17:20
86F：→ ChampionYe: 他们在意的只是如何尽可能压榨员工来让自己爽 10/10 17:21
87F：推 evaji548: 千万别给... 10/10 17:54
88F：推 bkm1: 你朋友假如有留意你的研发进度 开完公司你会有上不完的法院 10/10 20:04
89F：→ readonly: 真的可以赚大钱当然自己赚啊 10/10 21:19
90F：推 N410884: 你朋友真的只是在利用你 = = 不要全给，想办法逃跑+1 10/10 21:57
91F：→ minc: 人不为己 ______ 10/10 22:54
92F：推 opqo: 本届诺贝尔物理奖得主表示 10/11 00:43
93F：推 whereyougo: 他就看你乖乖的不会吵不会闹 所以软土深掘阿 10/11 00:54
94F：→ smilehbj: 不建议给 但手法要漂亮 10/11 02:29
95F：推 b18902040: 很惊讶有人说他吸公司的血。像这种垃圾不思进取的公司 10/11 06:15
96F：→ b18902040: 难得请到一个有用的强者，两年不加薪没给多少奖金 10/11 06:16
97F：→ b18902040: 随便研究个一两年都比公司里的废物做20年强 10/11 06:18
98F：→ b18902040: 出去创业刚好而已 10/11 06:18
99F：→ b18902040: 但是保护自己的事情要做好。 10/11 06:18
100F：推 o760823: 给多少钱给多少成品，给0.7/1.2=六成就好 10/11 08:40
101F：→ sionxp: 个人建议自己创业吧。不过创业维艰 10/11 09:00
102F：推 tn00710191: 这种不思进取的公司真的很糟糕 技术给一半就不错了 10/11 09:03
103F：→ f1234518456: 我会把研发成果全部砍掉 自己留底出去做 颗颗 10/11 10:11
104F：推 a926: 拜托亲兄弟都要明算帐了！他只是朋友，而且还是框你的朋友。 10/11 10:28
105F：→ a926: 这样根本失信啊 10/11 10:28
106F：→ astrotails: 自己出去开还需要担心被业界封杀?真是神逻辑 10/11 10:43
107F：推 RealJustice: 这群外行人 告不倒他啦 留下越多资料越可能被告 10/11 10:45
108F：→ RealJustice: 那就把资料都删除啊.... 10/11 10:45
109F：→ astrotails: 被告是有机会，但是对方告不告的赢又是另一件事了 10/11 10:59
110F：→ astrotails: 现在只要手上真的有关键技术，一堆人捧着钱拜托你做 10/11 11:00
111F：推 taurus1981: 给多少钱做多少事 10/11 11:25
112F：推 adiemusi: 不能留，留越多你杀伤力越大 10/11 11:45
113F：推 QQKING: 你别傻了吧 光帮他们改善制程就值超过0.7A 10/11 12:08
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114F：嘘 discoby: 纯嘘某楼资方打手兼奴工 10/11 16:26
115F：→ discoby: 你把技术交出去 你能保证公司日後不会回来反咬你一口？ 10/11 16:27
116F：嘘 donnolove: 给多少钱做多少事 10/11 18:06
117F：推 KASUGAOSAKA: 给个五成就好，给八成太多了 10/11 21:18
118F：推 kingof303: 他把你当狗 你把他当朋友 当了两年你还替他说话? 10/11 21:38
119F：推 apley: 重点：『核心技术不要交出去』, 理由很简单, 你仁至义尽了 10/11 21:39
120F：→ apley: 1.2A变0.7A, 薪水变少但做的事情却很核心, 等於你亏0.5A还 10/11 21:39
121F：→ apley: 倒贴友情帮忙研发, 我认为足够了, 你的技术就是你的东西了 10/11 21:40
122F：→ apley: 不需要留给这种鸟蛋公司 10/11 21:40
123F：→ apley: 另外, 绝对『不可以拿你的成果去谈薪水』, 那只会变成日後 10/11 21:50
124F：推 apley: 闹翻後, 公司告你的铁证 ; 你只能以你目前为公司营收的付出 10/11 21:55
125F：推 cbugs: 原po开新公司，请来的员工认为原po配方只是堪用而已，领公 10/11 21:56
126F：→ cbugs: 司薪水改良後又出去开新公司 10/11 21:56
127F：→ apley: 要求加薪像是2A薪水, 一般当权的高层会意识到核心人员想走 10/11 21:56
128F：→ apley: 是严重警讯, 如果他们无感, 表示就算你全盘拖出也还是0.7A 10/11 21:57
129F：→ apley: 而且往後的奖金你都得谢主隆恩, 那就离职吧 ; 结论就是, 无 10/11 21:58
130F：→ apley: 论要求加薪能不能到你满意的水准, 都不能拿你未公开的技术 10/11 21:58
131F：→ apley: 去谈, 结果也只有加到你满意的薪水 VS 创业2选1 10/11 21:59
132F：→ apley: cbugs, 如果懂得员工付出, 报酬有给到位的话, 不会如你所说 10/11 22:01
133F：→ apley: 原PO是薪水没给到位, 并不是贪心, 他可是亏了0.5A耶 10/11 22:01
134F：推 cbugs: 想开公司的人，看的不是几a的薪水，薪水有到位也留不住的， 10/11 22:06
135F：→ cbugs: 了解? 10/11 22:06
136F：推 cbugs: 就惯老板这点来看是赞成po离职开公司，记得以後将心比心就 10/11 23:08
137F：→ cbugs: 好。前面公司的经验(薪资，人，研发环境)是促成原po创业的 10/11 23:08
138F：→ cbugs: 意愿及基础，要感恩，不需要去批评来圆创业的理由。不要认 10/11 23:08
139F：→ cbugs: 为客户别有区分而给原公司基础配方，只要原公司钱比你多， 10/11 23:08
140F：→ cbugs: 都有机会来挡住你新公司发展，且给配方再出去创业这动作会 10/11 23:08
141F：→ cbugs: 有法律纠纷。创业初期低调些，可减少一些阻力，祝原po顺利 10/11 23:08
142F：→ cbugs: 。 10/11 23:08
143F：→ leavefly: 你不仁我不义... 10/12 11:39
144F：推 ETTom: 就摊开谈阿 他达成多少对你的承诺 你就给他多少.... 10/13 08:55
145F：→ ETTom: 不过我在猜你前两年可能跟他们谈的态度太好..没把话讲死 10/13 08:56
146F：→ ETTom: 没说出你为公司贡献多少..有的话还给那麽少..那还等什麽.. 10/13 08:56
147F：→ ETTom: 跑了阿。以免到时候利用完，直接一脚踢开.... 10/13 08:57
148F：→ kksmyou: 你应该是要先找到金主再跳 原公司的话 技巧性的给点东西 10/13 13:28
149F：推 joswish: 先提离职 看对方诚意 没诚意就少报成果 出去自己弄吧 10/14 01:44
150F：推 pttedward40: 经验(配方)是你的留着就好， 产品就留给他们罗 10/15 18:57
※ 编辑: setper (124.8.83.185), 10/19/2014 08:21:43