同是机构人,交流一下,提出一些看法,看看就好... 我是赞同模具对於机构来说是基本技能, 但原PO是新人求问,这基本的技能不就是新人需要的点吗? 当然不需要强到跟模具厂检讨到水路的布置,进点的位置之类的 模具我相信很多人知道,但成型就不一定了.(这算模具里吧?) 基础的还是要了解一点. 你是客人,你有问题的时候,模具厂当然会一条条介绍 我也当过新人,我觉得新人最大的问题是,连问题是什麽都不知道~~~ 要怎麽让模具厂一条条介绍? ODM厂唬弄新人,资深工程师或是技术经理不一定会在现场 即使是Mail也不一定会看这麽仔细 事後发现了,被纠正了,新人还是被玩,没多大差别. 其实,我想说的重点是,基础是很重要的.(如果说想当机构的话啦). 举例来说, 人人会画2D,尺寸标注却是一大学问, 也许有人会认为,不过就把尺寸标上去,那有什麽. 在标注2D的时候.基准怎麽选,关系到品保怎麽量,检治具怎麽做. 公差的订定,公差分析的回圈设计的对不对,这跟加工制程和成本也有关系 良率/CPK怎麽看,这也关系到成本问题 机构不只这些,而你也不一定要每项都要很强,但至少要懂一点 你了解了,可以选择往横向发展,比如采购/SQE/品保之类的 或是继续做机构. 品牌厂没什麽不好,但我认为在代工厂练功练的快 看得多了,自然有别的想法,没说机械一定要做机构. 我们部门以前有个同事,他爸是公司的副总 让他进来我们部门,只是要让他多看看 一年後,就离开代工厂,跑去做采购. 我的意见不一定对,但副总对的机率应该会比我高,哈~~~ 另外,我还没遇过品牌厂有机构是新人的 如果能进去,当然最好,毕竟品牌厂福利跟薪资都比较好 : 再回一篇好了...就回这一篇 : 我是机构没错，我觉得啦，有几个迷思大家要想一想 : 1. 机构不懂模具可以吗？ : 我只能说：懂产品未必要懂模具，台湾懂模具的人多，懂产品的人少 : 模具知识说真的，只是"基本的技能"， : 进阶的技术几乎都是要专门的模具工程师开发，新人不用去赶了... : 资深的模具师傅不用3D图，拿原子笔就可以拆模具结构了，这新人怎麽赶上？ : 模具做得更好，就算是模具界中的霸主，常常还会把专门拆模技术藏起来当自己know-how : 特殊模具发展给谁？不就是品牌厂？因为品牌厂是客户，有产品，有要求 : 才会需要特殊的开模方法，才会需要找到强的厂商，强的特殊模具内结构 : 技术都是发展来服务客户的，你品牌够大， : 就算你是新人，模具厂十几年的资深课长也要一条条跟你介绍 : 跟你解说哪些地方的设计，模具成本会高，量产有问题 : ODM厂就算可以呼弄新人，当品牌厂的资深工程师以及技术经理是死光了吗.... : 品牌厂想要追求产品质感，告诉代工厂哪里不能有分模线，不好看要跑模具结构 : 你觉得如果你是代工厂的工程师，会想什麽？ : 1. 干这客户是白痴吗？超机车，这怎麽开？算了我想看看，不然另一家就要提出了 : 2. 分模线拆在这里根本看不出来啊？叼什麽？ : 3. 其实我想到X种方法，可以拆得更漂亮，但是客户好像只介意那一边？不要乱提案？ : 真的按照我说的做，公司成本搞不好会提高，老板就会说就赚不到钱了.... : 你进步多少，来自於客户有多少要求啊.... : 而且，要做到一个零件，制程方法千百种，不能开模还是有很多方式达成 : 那根本就不是重点...真的.... : 说真的，制造成本在台厂是价值，在大品牌厂眼里，根本只是蝇头小利 : 人家指定要煎一块五分熟松阪牛排，我们在思考是否能一达到五分熟就早点熄火省瓦斯 : 都忘了人家懂得怎麽买到好的牛肉，以及开间餐厅一客卖五千台币，知道五分熟卖最好 : "只"想办法学着怎麽看制造成本 : 根本就是台湾机构工程师根深蒂固的观念.... : 不是制造成本不重要，而是台湾很多人懂降低制造成本(也就是前人经验)， : 学这个很简单 : 却没人懂产品设计啊.... : 2. ID下一些刁难的尺寸然後坚持己见 : ID的工作就是要做得漂亮，至少他老板要觉得好看 : 有些尺寸坚持是因为他认为这样才有质感 : 只要有钱，大部份东西还是做得出来 : 尺寸公差要求超小，就sorting就好了 : 成本只要客户老板点头，有人给ID靠，他们当然可以坚持己见 : 工业产品还是有一大堆东西都是用研磨/配对/sorting出来的 : 量率以及产能超级差，但可以做出超精密的东西与质感 : 重点只有客户(品牌厂)会要求这一点，他们知道要把钱花在哪里 : 这个是代工厂永远都不知道，只会在下班後干谯： : "为什麽要定这麽小公差？就客户要求的啊，好像是XX功能比较好，我也不知道" : "弄到後来有60%不良耶！他们又不准我们涨价，采购一直压迫要我们交料...唉" : 客户ID的工作是把东西做得好看，好用，质感不错 : 为了成本以及技术限制让步，也是客户自己的决策，绝对不是ID工作做不好 : 很不刁的ID，根本就不能算是真正的ID，只能说是被强X的ID.... : 3. 规格还不就是人家订的 : 机构知道ID要什麽重点，会订规格 : 机构知道该产品产业规范是什麽，会订规格 : 机构知道依照产品应用的环境以及成本规划，失效模式该在产品周期何时发生，订规格 : 差别就是在，客户跟你讲的要求 : 还是你自己去发现要订哪些规格的，这就是技术 : 各种规格都是品牌厂自己的机密与Know-how : 不接触消费者的代工厂，如何决定电源键要按20万次还是五十万次才能够减少10%退货？ : 多少力量才是各种目标消费者喜欢的手感？ : ----- : 我做过品牌也做过代工，现在又做回去品牌 : 每个人都有自己的选择， : 但一开始问问题的原po，年轻，又想做产品 : 从品牌厂开始是好选择。 : 想钻研技术的话，是可以去代工厂钻研，也无不可 : 若感觉去台湾的品牌厂也只是被压榨，学不到东西 : 那只是代表台湾没有几间好的品牌厂而已..... : 小的时候，台湾靠代工建立起半壁科技业江山 : 耳熟能详的系统厂大公司，都是靠代工起家 : 结果等到我当完兵要就业了，才发现还是这几家 : 而且钱更少事情更多 : 十几年过去，台湾产业没有明显升级 : 品牌难做，需要更多的国际人才和知识，所以大家怀疑自己做不到 : 但翻开台湾的产业新闻，日厂倒了，换中国品牌起来 : 台湾还是帮他们代工 : 美国新出了XX产品很热门 : 赶快看台湾哪些公司是代工概念股....我真的觉得不舒服 : 台积电是先进制程晶圆代工，科技大佬摸摸自己的良心，看看自己的工厂，是吗？ : 我常说，台湾有些老板，以为自己会开模具就是会做产品了 : 我们根本不用去批评他们做的好或坏 : 他们出得起多少钱请工程师，比一比邻近国家，就证明他们的水准了 : 我却觉得，台湾新一代的工程师潜力不止於此... --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 220.135.35.156 ※ 文章网址: http://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Tech_Job/M.1413498201.A.2C8.html