作者hobe5566 (哈比)
看板Tech_Job
标题Re: [新闻] 中国IC设计 明年超越台湾
时间Sat Jan 31 16:36:06 2015
※ 引述《obov (异端审问官)》之铭言:
: ※ 引述《hobe5566 (哈比)》之铭言:
: : 大陆IC设计的确技术不如我们
: : 虽然有人会说它们从以前就在挖人了
: : 但是现在和之前最大的差别就是他一样给你3/5/10倍薪挖角
: : 并且让你直接在台湾工作不用出国
: : 以前因为要飞去大陆工作
: : 大家没有信任感
: : 现在这样挖角一定会造成威胁
: 颇呵
: 早跟你说去看我前一篇分析
: top猪屎屋一字排开
: 就看得出大陆能有多少空间
: 是说3/5/10倍薪
: 也只是到国际人才应有的价码而已
: 威胁个屁
: 有人肯送钞票 不拿白不拿
1. 你的分析错误百出并不是很洞悉这个产业 所以我才po文
2. 大陆挖的都是高手, 以年薪300万来看是900万 你不心动吗?
如果你不心动请报一下你的年薪 扣完税剩多少
3. "有人肯送钞票 不拿白不拿”连你都说不拿白不拿了
不会有威胁吗?
: : 我同意IC设计确实是夕阳产业
: : 不过光看麦当劳去年营收超过2000亿/毛利50%
: 我在讲产业
: 你跟我谈单一公司?
: 是说有人说过麦当劳是夕阳产业吗?
: 我看你得去了解一下什麽算夕阳产业
只举了一间公司就”营收超过2000亿”再举例不就更多
当然你觉得没前途你可以转行
: 我早说喇
: 政府没有引导新产业
: 十几年前喊矽导计画
: 收惹一堆作ic的教授来作研究
: 研究成果做出来惹 产业也做起来惹
: 接下来呢?
: 下一波产业靠什麽?
: 看不到耶
就是要等大家集思广益
想问问你的idea在哪里?
政府也是听民间企业的建议才会有下一步
所以我才回不要只等别人救你
请拿出实力来看看
: : 你说我们把这种没钱途的东西抱着不放干麻
: : 请问对现阶段的台湾你有更好的指教吗?
: 先机都没惹
: 你问我干嘛
: 五年前你问我
: 那还有点机会
“先机都没惹”
你说的先机在哪里请说来听听?
目前看到物连网是个机会 我待的公司正在努力
期待你说一个来让我对你刮目相看
: : 联发科去年营收飞越2000亿
: : http://www.appledaily.com.tw/appledaily/article/finance/20150110/36318426/
: 你好像忘惹并购晨星喔
: : 提到矽谷现在只剩一间IC设计startup
: 我是说只剩一间创投愿意投钱
: : 因为现在已经是大SOC的时代
: : 不像以前随便凑几个人开一家公司就可以生存
: : 另外很多中低毛利的ic design後期都已经被台湾做走了
: : 美国不愿意在抢做低毛利的工作
: 所以你意思是台湾作低毛利产业是应该的就是惹喇
断章取义
我没有说"台湾作低毛利产业是应该的”
台湾就是从低毛利起家才要转型
我的原文鼓励大家直持台湾品牌
: : 两兆双星里面最失败的计画就是面板产业
: : 因为面板制程技术的know-how相对简单
: : 中国大陆挖一些台湾人就把面板产线建立起来
: : 在用低价打击台湾面板市场
: : 而且费用分红化对科技人才确实受到很大影响
: : 当然我不是说这完全错
: : 因为这会对一般股东不公平
: : 不管怎样
: : 当初投入大量资源发展面板这块显然是个错误
: 奇怪十年前你怎麽不出来唱衰面板
做事情是看结果不是看过程
主管打考绩的时候总不会说你都出包但是过程很认真没关系
: 台湾有没有从面板业赚到钱过?
: 有啊
: 只是死抱着这些产业不放
: 接续的计画没有
: 最後当然是产业GG国家也GG
: 还要问吗?
现在赔一屁股债连银行团都不是很想贷款
: : 再来说到政府没有辅导转型?
: : 台湾有个单位叫”工业技术研究院”
: : 就是政府投入经费对先进技术作先期开发
: : 针对有浅力的传产辅导转型
: : 举个范例
: : A. 7年前3D IC技术就开始研究, 现在TSMC挖了一堆工研
: : 院人才导入产品
: : B. 废弃稻壳变黄金, 让废弃稻谷变成稻谷炭与稻谷醋运
: : 用在施肥与除虫
: 我很简单问你一个问题
: 这东西三年五年十年 各可以有多大的产值?
: 工研院被一堆人当养老院爽
: 你说这种地方可以叫做有效率的投资?
1. A case如果作起来台积会很有机会把三星/intel作掉
你应该不知道什麽是”3D IC’多study一下对你的发文会有帮助
2. B.case这叫照顾传统产业 传产需要转型不然台湾贫富差距会更大
3. 工研院有爽单位跟很先进的单位 请多看一些DATA留点口德
: : 只是这件事本来就很难
: : 请问美国和韩国除了出了品牌 有转型出什麽东西吗?
: 哈哈好好笑
: 人家说没国际观的大概就是在讲这种
: 韩国随便看
: 演艺界横扫
: 电玩 电竞 也是横扫
: 随便举都一堆
电玩电竞产业回到我的原文多看看
台湾内需靠软体赚不了钱 台湾有做但是起不来
: 美国 你跟我呛美国会不会太好笑
: 八年前矽谷就在谈social network
: 结果台湾的无名小站两三下被FB清场
: 人家在谈3G 在谈mobile computing
: MTK死抱2G 结果这两年才追上
“MTK死抱2G”那是2年前的事
现在Qualcomm掉单被MTK挤压
你说他不厉害?
高通承认掉单 下修今年财测
http://udn.com/news/story/7240/675877
: 我很简单跟你讲
: 产业转型
: 关键就是资金
: 简单来说
: 政府去跟银行讲 哪些行业借钱给点优待
: 银行多半也会照作
: 好惹
: 整个马时代
: 银行都把钱往哪丢去惹?
: 房地产业可是一枝独秀呢
: 还有
: 大家别忘惹某个黑油集团99%贷款买帝宝
: 答案很清楚惹喇
: 还讲个屁统独
: 无聊
1. 我前面回文说过台湾创投苦无投资标的 我同学在创投
业担任要职 他说台湾不欠投资钱, 重点是没有让创投
业较信任的投资
2. 政府有很多创业基金, 请你多上网看看
不要没idea就怪政府没给你钱
希望你的回文不要只为反对而反对 并且最好对科技业提出建言
--
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1F:推 brightest: 战! 01/31 16:37
2F:推 lovelykuraki: 好浓的战液 01/31 16:38
3F:推 Narcissuss: 直接比公司跟新水了啦 乡民来当公证人 01/31 16:39
4F:嘘 p00o99o: 一开始不是代PO吗 後来怎麽变第一人称了 ㄏㄏ 01/31 16:39
5F:→ Narcissuss: obov 苹果就是潮耶 01/31 16:40
6F:嘘 BlueRobinson: 他年薪有点多喔~~物连网 不是只有技术问题而已.. 01/31 16:41
7F:推 brightest: 扣完税应该没900吧XD 01/31 16:43
8F:→ bjolk: 他说的3/5/10正常是针对国际人才 又不是每个人都3/5/10 01/31 16:43
9F:嘘 BlueRobinson: 台湾创投都只想爽爽赚 没标的是正常的 01/31 16:44
10F:嘘 oca: 整篇鬼扯耶 有点夸张 01/31 16:45
11F:→ hsujerry: 台湾随便一块招牌掉下来,都可以打到不只一个工程师, 01/31 16:49
12F:推 ddey: 很好奇科技板的神年薪多高。 01/31 16:49
13F:→ hsujerry: 呛人不懂3D IC有点... 若懂,然後咧~ 01/31 16:50
14F:推 mom213: 开战喽 买鸡排先! 01/31 16:55
15F:推 moon963: 鸡排要切不要辣 01/31 16:58
16F:推 elfishmin: 老板来份鸡排 01/31 17:02
17F:推 tenshoufly: 推 01/31 17:05
18F:推 POIQWE: 有点火花 才回刺激 01/31 17:08
19F:嘘 ctx705f: 啊你不是代PO? 01/31 17:13
20F:嘘 ko232: 那怎不分析台湾为什麽内需靠软体起不来?没有创新力?看看谷 01/31 17:14
21F:→ ko232: 哥是怎麽崛起的 01/31 17:14
22F:→ ctx705f: 然後叫别人提建议 你的建议咧 01/31 17:14
23F:→ ctx705f: 赶快叫你的朋友赶快想一想再出来代PO好吗 01/31 17:15
24F:嘘 NTOUME: 可怜 01/31 17:16
25F:推 peter111369: 解决未来产业发展很简单阿 办徵文比赛不就得了 01/31 17:18
26F:推 Porsche997: 你跟他不会有交集的啦 一个呛说这麽厉害十年前怎不讲 01/31 17:20
27F:推 freeblizzard: 太早了啦 鸡排摊才刚开 01/31 17:20
28F:→ Porsche997: 另一个呛说这麽厉害 现在说点趋势来听听阿 orz 01/31 17:20
29F:推 loseptt: IC设计赞赞赞 01/31 17:20
30F:推 Darkbeat18: obov本来就是嘴哥,有料的不会在这里浪费时间战 01/31 17:21
31F:→ Darkbeat18: 他需要舞台,可能是美国太潮了他受不了吧 01/31 17:22
32F:推 Porsche997: 还有在那呛代po格局很小而已 而且某人还连两篇XDD 01/31 17:22
33F:→ WenliYang: 叫obov转行?? XDDDDDDD 01/31 17:24
34F:→ nowash5566: 看起来颇像大学固态组的在呛人不懂3DIC… 01/31 17:30
35F:嘘 mvbkoko: 看来有人要被打到飞天了, 害我想起很古早以前 bbs.cis 01/31 17:30
36F:→ mvbkoko: 上 comp 讨论区的庄经理, 本篇让我看到庄经理再现 XD 01/31 17:31
37F:推 straggler7: 好奇米国科技潮男到底有没有比夕阳工业Mm赚... 01/31 17:31
38F:→ clubee: 假代po带风向? 01/31 17:34
39F:嘘 xuptjo: 所以到底是没是代PO? 01/31 17:46
40F:→ tonybin: 物联网是"应用""应用""应用"导向,很重要讲三次 01/31 17:49
41F:→ tonybin: 以IC设计的技术本位切入,钱怎麽烧光的都不知道喔 01/31 17:49
42F:→ iamtheyare: 战完产业战政治了吗 01/31 17:55
43F:嘘 lukelove: 年轻人废在打电动的满世界 01/31 18:08
44F:→ lukelove: 却只检讨关心政治的政治...zz 01/31 18:09
45F:嘘 yesno1011: 先搞清楚obov是做什麽的再发文也不迟 颇ㄏ 01/31 18:15
46F:→ tonybin: 我只能说原po在自己的领域,应该是有一番心得和成就吧... 01/31 18:16
47F:嘘 donod: 你应该不知道obov在哪高就才会回说什麽不懂3d ic ㄏㄏ 01/31 18:16
48F:推 Ferrara: 感觉是大学生po的文 01/31 18:29
49F:嘘 NTOUME: 代PO结果自己崩溃? 有没有这麽可怜? 01/31 18:40
50F:嘘 a2310o: 辛苦你了 但还差一截 01/31 18:42
51F:推 straggler7: 原PO好像是10年工作经验的猪屎屋小主管 01/31 18:44
52F:嘘 oca: 问题是代po的那篇内容的就比较有深度吗?XDDDD 01/31 18:51
53F:嘘 kevin963: 所以到底是代PO还是本人啊? 01/31 19:25
54F:嘘 shnobi: 害我以爲来到政黑板 01/31 19:39
55F:嘘 p23j8a4b9z: 蛙操 跟做ic的呛3dic 不要笑死人惹 01/31 20:18
56F:嘘 ardella: 这版的第一嘘只好给你了,真的是完全搞不清楚状况,就算 01/31 20:23
57F:→ ardella: 3DIC搞起来好了,I跟S也只是像被蚊子叮到一样,你可以不用 01/31 20:24
58F:→ ardella: 3DIC但可以不用X86架构吗?说白了,老张自己也非常清楚明白 01/31 20:24
59F:→ ardella: T这些年的成长动能来自於行动运算,但是这来的快去得也快 01/31 20:25
60F:嘘 NTOUME: 哭哭? 01/31 20:27
61F:→ ardella: 下一个成长动能在哪?所以他才撒一堆钱,为的是找出路,3DIC 01/31 20:27
62F:→ ardella: 也只是其中之一而已,连他自己都不认为可以靠这个打趴人家 01/31 20:27
63F:→ ardella: 你还真是信心十足,再说工研院好了,你讲的是不知道多早的 01/31 20:28
64F:→ ardella: 年代了,我2005在工研院晃的时候,里面的老人都说已经大不 01/31 20:29
65F:→ ardella: 前了,无法像以前一样,现在则是出名的养老院,他已经没法 01/31 20:30
66F:→ ardella: 像以前有一样的功能了,好吧,我想你可能不知道TSMC的第一 01/31 20:31
67F:→ ardella: 个FAB是在工研院内,也不知道UMC一开始也是工研院的吧 01/31 20:31
68F:→ ardella: 那现在工研院可以生出个甚麽鬼? 01/31 20:33
69F:推 ardella: 还有,现在连炒地皮都可以团购了,创投在台湾能干嘛? 01/31 20:37
70F:→ ardella: 另外,你想要有人给你先机,我给你吧,量子电脑跟量子运算 01/31 20:38
71F:→ ardella: 会是有搞头的,甚麽?你要跟我说有D-WAVE,所以这不新鲜了 01/31 20:39
72F:→ ardella: 你知不知道我在金融海啸那年就跑去做了,还D-WAVE勒 01/31 20:40
73F:→ ardella: 不过我後来退出了,为什麽?没有你的创投来投资我啊!!!! 01/31 20:41
74F:嘘 bluenova: 你是真的不知道他是谁? 01/31 21:05
75F:→ ilgwt: 工研院在猪屎屋领域保证没有先进的单位, 不信可以和我 01/31 21:45
76F:→ ilgwt: 换名片, 我都觉得丢脸了还希望别人留什麽口德 01/31 21:46
77F:→ shigowen: 感觉整篇都怪怪的 01/31 21:57
78F:嘘 Carjackers: 鲁言鲁语... 小主管? 01/31 22:29
79F:嘘 Carjackers: 鲁到不知怎说你了 01/31 22:31
80F:推 Money: 看完两方说法,我比较认同你 01/31 22:34
81F:推 Darkbeat18: 噗哧,他是谁?我哪知道他是谁,只会打嘴炮的家伙 02/01 00:47
82F:嘘 Superoa: 原来只会打嘴炮就能去Apple上班了!! 02/01 00:56
83F:嘘 youyouyou: 高通掉三星的单关MTK屁事阿...你真的是业内的吗 02/01 01:01
84F:嘘 NTOUME: 越讲越脸痛... 02/01 02:13
85F:嘘 LOVEMS: 物连网是机会? 那你自己有跳下去嘛 02/01 04:30
86F:推 phantasma: 推一下 02/01 18:10
87F:嘘 jyhsheng: 滚回去你的政黑吧 02/01 22:09
88F:嘘 andy7829: GG 02/02 12:34
89F:→ centra: 其实 3D IC 三星和 Intel 都比台积厉害.... 02/03 13:19
90F:嘘 shchuang: ..... 02/03 17:22
91F:嘘 waterfrog302: 这标准就是9.2%老屁股老人 02/04 22:03
92F:嘘 pracinverse: QQ 02/28 22:58
93F:→ Assyla: 感觉是个打杂了十年的工程师 04/26 00:59