作者alan0947 (华丽的冒险)
看板Tech_Job
标题Re: [讨论] 好好的股票分红被搞到取消～
时间Wed Apr 29 22:34:25 2015
※ 引述《siriusc (土豪)》之铭言：
: 其实本版的第14篇 LKO大大的文章就很明白的解说了
: 什麽是分红费用化
: 结论就是 潮水一退 发现一堆公司都没穿裤子
: 如果股票照市值认列 eps根本是负的
: 只想用票面价来坑杀股东
: 外资 投资人又不是笨蛋...
: 建议先读完那篇 再来讨论吧
: 不然每次看到有人根本不知道分红费用化是啥就在乱带风向
: 有够无言
都说分红现金是正确制度，的确！
但台湾的老板就是有台湾的玩法，
在发股票的年代，尚未成长，低潮的公司有机会用较低的成本留住人才，力图一搏，
每年分了员工股票，员工为股东奋战，
你赔钱了吗？你当股东的决策力有因为员工的配股增加或减低吗，公司的决策者依然是决
策者，小投资人还是看着帐面上的股票价值盘算损益，但却造就了人才愿留在二线公司，
心甘情愿做牛做马就为了明年的分红股票，或是自己手上现股股价奋斗。这是一个没有後
顾之忧的环境与报酬。
２００８前，中小型科技业一片欣欣向荣。
联发科晨星等企业，一堆都是从此时开始立基。一开始没股票凭什麽要这些值得更好的人
才脱离联电一起奋斗？
然後为了课这些血汗工程师的税金，费用分红化开始，
多数大股东不愿稀释自己的权益，选择现金分红，
但又舍不得拿出现金，
以双猫来说，基层工程师年薪从可达两百万瞬间缩水成６０万，是啊他前几年没赚钱是怎
麽发现金？啊不然这两年开始赚钱是多发了吗？弥补亏损？所以才说股票的发放对於成长
中，低潮中的公司是必要的。
２００万早上八点操你到晚上１２点，好啊我留守公司，
６０万，从早上八点操到晚上１２点，你是人才你要留吗？吃屎好吗？
没发到现金分红，没有发到股票参与未来可能的公司成长，有什麽理由为了它任劳任怨，
无後顾之忧的奋斗
於是还没成长的三线公司下等资质的人往正在缓慢成长二线厂跑，以求更高的月薪，
二线公司的普通人才往蓬勃成长一线公司跑，图稳定多少拿一点现金红利，一线公司的高
级人才往国外ㄧ二线公司跑，因为即使是二线厂，他们给的是台湾的３－５倍。
然後三线公司没钱发没人去，倒了，
二线公司普通人才，到了一线公司，只剩庸才，成长渐趋缓慢，股价开始往下
一线公司的高级人才，跑去国外效力，用在台湾学到的经验带领对手逐渐成长，然後双猫
就被打趴了。
什麽？你说台积联发科还是很好？
台积基层工程师年薪比起分发股票时，少说缩水２－３倍
联发科更是狠狠的缩了５－６倍，
你是华硕高级人才，干嘛不去华为中兴领５倍人民币？
你是联发科人才，你干嘛不去高通，塞
赛灵斯，Altera领美金？
你是联电人才，你跑到台积电了，
你是台积人才，格罗方德三星发三倍甚至以上，你还是去了。
一个经理带走一个团队所在多闻，
有一个梁孟松，绝少不了第二第三个。
藉着鸡毛当令箭，老板不发股票说共体时艰拿少点
於是可以走的人才走了，
走不了的人才领不到相对报酬的薪水怠惰了，
公司竞争力往下了，赚的更少了，
对手赶上了，
股价往下了，
股东的持股赔钱了，
政府也课不到血汗穷忙工程师的钱。
喊着不公不义大股东们的要不要看看持股公司有多少强敌环绕，股价创新高了没？
一个制度，三方皆输
还不如维持原有的错误制度保留人才力图一搏。
有子龙可以用，何必廖化当先锋
你说不是每个工程师都人才？领３０k刚好？那去澳洲当服务生就好啦，香蕉还是留给脑
中没有半导体的猴子吧。
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※ 编辑: alan0947 (1.200.97.134), 04/29/2015 22:39:06
※ 编辑: alan0947 (1.200.97.134), 04/29/2015 22:39:27
1F：推 kevin0508: ６０万，从早上八点操到晚上1～２点，你是人才你要留 04/29 22:40
2F：→ kevin0508: 吗？吃屎好吗？04/29 22:40
3F：→ kevin0508: 实在同意04/29 22:41
4F：推 sunrain181: 中肯无误04/29 22:42
5F：推 gamania00828: 真中肯04/29 22:45
6F：推 YKM519: 人家想要公平正义不想要人才保持竞争力臭了吗04/29 22:47
7F：推 w60904max: 三小 ? 到头来还是老板不愿分红啊！? 04/29 22:48
8F：推 white79712: 同意制度面有错是事实04/29 22:48
9F：→ YKM519: 更正 是大股东想要公平正义 政府想趁机抽税 臭了吗04/29 22:48
10F：推 arhuro: 讲白就是眼红 当年斗掉股票分红 後来开始斗公务员国营事业04/29 22:48
11F：→ w60904max: 老板有心 觉得有翻身机会 eps是负的照样发啊04/29 22:49
12F：→ arhuro: 说真的 一起沉沦真的好吗? 搞到现在出社会就22K 难怪年轻04/29 22:49
为老板想想
如果你是老板，你今年吃土了，你想让员工吃牛排吗？
现在有个机会就是发股票，但被舍弃了
※ 编辑: alan0947 (1.200.97.134), 04/29/2015 22:52:36
13F：→ arhuro: 人没有希望04/29 22:49
14F：推 ew9821: 同意ar大 当年斗掉股票分红 後来开始斗公务员国营事业04/29 22:50
15F：推 w60904max: 这篇也说了 反正人才会自然去对应他身价的地方 04/29 22:51
16F：推 dp7b530: 推04/29 22:51
17F：推 ohmypig: 没有竞争力的公司本来就应该要倒04/29 22:51
立图愤发没人才错了吗，就没钱分，股东又宁愿变壁纸不发股票
※ 编辑: alan0947 (1.200.97.134), 04/29/2015 22:54:18
18F：推 w60904max: 没费用化 联电搞不好现在还在台积电旁边拨水嬉闹 04/29 22:53
费用化後，联电连台积车尾灯都看不到
※ 编辑: alan0947 (1.200.97.134), 04/29/2015 22:55:37
19F：→ YKM519: 对公司来说是好事 但对产业来说就很糟 因为少了很多小公司 04/29 22:55
20F：嘘 skizard: 所以现在不能发股票了吗? 政府是立法强制不能分红? 04/29 22:55
鸡毛当令箭，股票不发不稀释，又不发钱自然是眼前最有利的选择
※ 编辑: alan0947 (1.200.97.134), 04/29/2015 22:56:46
21F：推 clanguage: 台湾公司给钱给的心不甘情不愿 绑东绑西 X04/29 22:56
22F：推 PowerGeMOS: 这篇才是鬼岛现在状况，政府帮忙压抑薪资，人才往国外04/29 22:56
23F：→ PowerGeMOS: 跑，往公务员跑，这样会有竞争力才有鬼04/29 22:56
24F：推 playerst: 现在不是4大都去轮班了吗XDD04/29 22:57
所以好好人才为了钱去台积浪费人力领百初头万，不愿报效联电拿６０
※ 编辑: alan0947 (1.200.97.134), 04/29/2015 22:58:53
25F：→ skizard: 难道欧美各国都没费用化? 你去查查好吗? 04/29 22:59
我文章的前两句话都没看到，还敢叫我去查查？
※ 编辑: alan0947 (1.200.97.134), 04/29/2015 22:59:56
26F：推 moon963: 推推04/29 23:00
27F：推 playerst: 要钱去当FAB黑手领百万 要闲考公务员 很棒阿!!04/29 23:01
28F：推 Reenter: 公司用较低成本留人，不就是稀释现有股东权益来的嘛… 04/29 23:01
29F：推 YKM519: 当初为了抢新人留人才 进公司还会有签约金 现在签约金04/29 23:02
30F：→ YKM519: 都消失了 XD 反正大家一起沉沦就好04/29 23:03
我哥２００７奇美子公司奇景签约金８０万，
当年度分股票加本薪２００万，
费用分红化薪水差２.5倍
马上跳晨星当主管
※ 编辑: alan0947 (1.200.97.134), 04/29/2015 23:06:33
31F：推 TokyoHard: 大家一起沉沦就好 +1 有能力的去外商或startup 04/29 23:04
32F：推 rabbit2233: 推：当年斗掉股票分红 後来开始斗公务员国营事业 04/29 23:05
33F：推 leocs: 中肯 04/29 23:08
34F：推 romin: 推 04/29 23:08
35F：→ twicm: 在这个版大家都觉得分红太少04/29 23:10
36F：→ WTF1111: 股票上市前，原始股东同意你爱怎麽发就怎麽发04/29 23:10
37F：推 plokm0987: 事实就是不用错误制度，凭什麽跟国外竞争，台湾有什麽04/29 23:10
38F：→ plokm0987: 优势？ 04/29 23:10
39F：→ twicm: 在股票版大家都觉得员工分红太高04/29 23:10
40F：→ WTF1111: 最终只有人的贪婪...吵分红费用化跟现在的惯老板没两样04/29 23:10
员工要护肝费倒成了惯员工了，舍不得现金就发股票让员工一起为自己公司奋斗很难？
41F：推 gihsun: 推 穷忙工程师04/29 23:11
42F：→ plokm0987: 没当时错误制度，可能没现在台湾的科技业 04/29 23:11
43F：推 arhuro: 我跟你说拉 股票版觉得员工分红太高 如果现在还有发股票 04/29 23:11
※ 编辑: alan0947 (1.200.97.134), 04/29/2015 23:13:50
44F：推 Narcissuss: 觉得薪水太少不会准时下班吗04/29 23:12
45F：→ arhuro: 依现在房价你觉得你有机会买房子吗? 现在没股票分红 拿根04/29 23:12
46F：推 w60904max: 算啦 也没什麽好争对错的 大家只能抱怨而已XD04/29 23:12
47F：→ arhuro: 毛去买吧04/29 23:12
48F：→ skizard: 有现在的科技业又怎样? 科技业可是产业升级条例扶持起来04/29 23:13
员工才是根本
49F：→ skizard: 有那种租税优惠 不少优质传产也能飞天好吗 04/29 23:13
50F：→ w60904max: 谁知道台湾如果继续玩自己的玩法会不会被金融 贸易制 04/29 23:13
51F：→ w60904max: 裁 04/29 23:13
※ 编辑: alan0947 (1.200.97.134), 04/29/2015 23:16:43
52F：→ smalmal: 金融业传产业 一堆每天要上班十几个小时的 也没股票 04/29 23:15
53F：→ smalmal: 台湾已经独厚科技业很久了 04/29 23:16
54F：推 scorpion: 现在最好赚就是投资操死工程师的公司 :) 04/29 23:16
55F：推 beatmania: 外资在2008以前还不是会买台湾电子股 是有多错 ? 04/29 23:16
总是有人拿２００６的租税优惠，来说２０１５的科技业多爽
而且现在是辛苦的员工也要爽，而不是几个人爽
57F：推 k50403070: 辛苦的是现在的年轻人 领得少 房价高 物价高 还要被说04/29 23:17
58F：→ k50403070: 是草莓族 04/29 23:17
59F：推 YKM519: 也没人吵着要费用化啊 领多少钱做多少事而已04/29 23:18
※ 编辑: alan0947 (1.200.97.134), 04/29/2015 23:20:33
60F：→ YKM519: 只是不能接受公司给你60万的薪水却要有200万的产值而已 04/29 23:19
61F：推 YKM519: 以前小公司还能藉着分股票来提升竞争力 现在少了这一块 04/29 23:23
62F：推 plokm0987: 独厚科技业有什麽不好吗？很多国家都会独厚自己占优势 04/29 23:23
63F：→ plokm0987: 的产业 04/29 23:23
64F：→ YKM519: 谁会想留在公司加班拚业绩 所以才会有一堆不上不下小公司 04/29 23:24
65F：推 coffee77: 阿扁下台~~ 怒~~04/29 23:25
66F：→ YKM519: 在苟延残喘 因为抢不到人 流动率又高 几乎翻不了身 04/29 23:25
67F：嘘 tenbear: ... 04/29 23:25
当一堆工程师认同有股票愿留公司奋斗，
伴随公司一起成长时，
请搞清楚谁不懂
68F：推 TokyoHard: 租税优惠也没啥.一间公司就算不赚钱也那麽多员工在缴税 04/29 23:27
69F：推 james11: 人均产值 11xx W......年新7x W无误！！.....= =04/29 23:27
70F：→ TokyoHard: 总比没公司没员工没工作好04/29 23:27
71F：推 Brotherone: 推04/29 23:29
72F：推 wwwsky: 没错 有股票可拿 员工心甘情愿加班 增加公司竞争力 04/29 23:30
73F：推 TokyoHard: 一些朋友拿工作签去国外,台湾半毛税都拿不到 04/29 23:31
74F：推 justadreamer: 没错 没股票拿，有机会马上跳拉 谁跟你拚命 04/29 23:34
75F：推 ew9821: 印象中这是KMT废的吧04/29 23:36
76F：→ goldduck: 老板看到大家都不发 是不会发的04/29 23:37
77F：推 gotozzz: 推04/29 23:38
※ 编辑: alan0947 (1.200.97.134), 04/29/2015 23:41:15
78F：推 straggler7: 老公务员靠18%,退休金和房地产,所谓的公平正义... 04/29 23:40
79F：推 GoalBased: 所以就是努力点往一线和国外爬阿 04/29 23:41
80F：→ GoalBased: 台湾没竞争力就没竞争力阿 04/29 23:41
没负累，可以去的早一大堆去了，
爬到了一线，有机会宁可再往国外二线，
不爱国没有错，
但爱国也没错。
※ 编辑: alan0947 (1.200.97.134), 04/29/2015 23:43:47
81F：→ goldduck: 不会因为发了就有竞争力04/29 23:43
随便举个联发科，若没配股，现在那些大头一定都还在联电，不会有一个可以跟高通力拼
的MTK
配股是公司低潮或成长中，需保留现金。留人才使其心甘情愿跟公司一起奋战的手段
82F：推 lrock: ....台湾老板就赚股东跟员工的钱就好啦~!04/29 23:43
※ 编辑: alan0947 (1.200.97.134), 04/29/2015 23:46:26
83F：→ lrock: 都已经一堆优惠了还要靠这个 烂 04/29 23:44
一问，又是２００６的优惠比２０１５？
再问，是员工缴税优惠还是企业缴税优惠？
84F：推 straggler7: 定政策的可没输,多抽税才可保障他们安养天年... 04/29 23:45
85F：推 SUPER22K: 推~资本阶级完全打败劳动阶级 04/29 23:46
※ 编辑: alan0947 (1.200.97.134), 04/29/2015 23:48:19
86F：→ SUPER22K: 借转股板04/29 23:46
我也是股版乡民，但一堆短视近利的股东还是不会认同有员工甘愿帮你奋斗有多爽
※ 编辑: alan0947 (1.200.97.134), 04/29/2015 23:50:19
※ SUPER22K:转录至看板 Stock 04/29 23:49
87F：推 kiioo: 每个行业都来叫一下好吗 何必只有科技业这样 会吵有糖吃? 04/29 23:51
88F：嘘 sean12345678: 错误观念, 已回一篇来战你, 不是啦, 跟你讨论一下.04/29 23:51
89F：推 SUPER22K: 科技业工作环境跟待遇在这样劣化下去...等到没人想在干 04/29 23:52
90F：→ kiioo: 除了 短视近利的股东 还是 会有短视近利的员工...04/29 23:52
91F：→ SUPER22K: 工程屍时他们电脑上的股票最後还不是变壁纸04/29 23:52
92F：推 cityhunter04: 所以说==台湾最大的问题就是有个没脑的政府 04/29 23:53
93F：嘘 lovecutes: 没考虑到台湾的物价 比起来台GG干掉一堆外商好吗 04/29 23:53
94F：推 straggler7: 股东有健保税和可扣抵所得减半,费用化也侵蚀EPS和股价04/29 23:54
95F：→ lovecutes: 别一竿子打翻一船人 台GG和联发科给的连驻台外商都给不 04/29 23:54
96F：→ lovecutes: 到 这样还说里面的人准备叛逃吗04/29 23:54
97F：嘘 tenbear: a股东的钱没比老板扣你的加班费好到那去04/29 23:56
你想了想就这句？
不是a股东的钱，
是让员工也成为股东，
让员工的努力，更能从自己拥有的公司得到相对应的报酬，
进而甘愿与公司一起奋战，一起成长。
讲废话也要文情并茂才能说服人
98F：推 SUPER22K: 不要在物价说啦明明就给的不如人可是员工产值却没输人04/29 23:56
※ 编辑: alan0947 (1.200.97.134), 04/29/2015 23:58:51
99F：推 chung74511: 一群白痴股东 发那点小钱让员工愿意认真工作才能赚多04/29 23:56
100F：→ chung74511: 现在不发就等着全部倒光光 04/29 23:56
101F：→ SUPER22K: 那GG的年轻人干嘛不年轻时去三星赚个够中年再会台湾养老 04/29 23:57
102F：→ SUPER22K: tenbear: a股东的钱 <-你知道你所说的股东现在有过半都 04/29 23:59
103F：嘘 m122e: 配股又不列认为"费用" 哪有那麽爽的玩法? 你以为印钞票 04/30 00:00
104F：→ m122e: 拜托 要印新台币 也只有台湾政府能印好吗! 04/30 00:00
员工领的能决定认列事宜？
我能决定的就是你敢发多少我就敢缴多少税
※ 编辑: alan0947 (1.200.97.134), 04/30/2015 00:03:57
105F：推 SUPER22K: 是歪国吗??自己人都在啃树皮了还在问别人有没有吃饱 04/30 00:04
106F：→ MrRedHair: 所以要多少才够啊? 如果现在房价物价没这麽高 04/30 00:07
107F：→ MrRedHair: 我才不信你会发这篇文 04/30 00:07
108F：嘘 godgod8ee: 发个废文也好激动喔你04/30 00:08
看废文也激动更不简单呢
※ 编辑: alan0947 (1.200.97.134), 04/30/2015 00:09:21
109F：→ m122e: 所以版上第14篇文 你到底看过了没啦? 重点是 这种玩法 根本04/30 00:08
110F：→ m122e: 是钻漏洞 面额!=实质 你基本逻辑想一想 就知道 这样玩是不04/30 00:10
111F：嘘 tenbear: 你就继续取暖吧 颇呵04/30 00:10
其实想不到怎麽反驳也不用强迫自己回应啦，很丢人
112F：→ m122e: 对的 很重要 要说3次 不要只是没尝过当年错误的滋味 04/30 00:11
※ 编辑: alan0947 (1.200.97.134), 04/30/2015 00:12:32
113F：→ goldduck: mtk gg竞争力高是因为进去的人 不是因为发股票 04/30 00:11
我可以po个gg工作证给你，然後告诉你基层员工都在感叹
114F：→ lovecutes: 检讨到分红费用化 这篇就注定是废文了 事情有分正确与 04/30 00:11
115F：→ lovecutes: 否04/30 00:11
116F：→ m122e: 就在这边发文取暖 想把大部分的劳工朋友 拉到与你同一战线04/30 00:12
事实上劳工就是不管怎麽发，我拿多一点就愿意拼一点
117F：→ lovecutes: 当初领股票退休的人拿的是市场狂热的钱 不是公司产出的04/30 00:12
118F：→ lovecutes: 真正价值 别把那些人捧得那麽高04/30 00:12
119F：嘘 oca: 呵 就真的废文阿04/30 00:13
你投资的股票创高了吗？
还是破底了，愿闻其祥
※ 编辑: alan0947 (1.200.97.134), 04/30/2015 00:16:43
120F：→ goldduck: 而且现在进去也是因为赚的够多能发 发红利才留的住 不然 04/30 00:13
121F：→ goldduck: 就像htc 04/30 00:13
122F：→ oca: 谁不想跟上199x年那种领三五年就退休的 我也想阿 04/30 00:13
123F：→ oca: 生错时代就要认命 不要一直抱着错误的东西说为什麽我没份lol04/30 00:14
老话一句，劳工根本不管怎麽发，拿多就愿意拼命，
拿现金很好，
公司穷，没关系，让我拥有股份，我为自己也一起帮公司奋斗也很好
124F：→ goldduck: 赚的不够多就发就是请股东买单04/30 00:14
125F：推 newfolder: 这篇是不好听的中肯话 别人嘘我推04/30 00:15
126F：推 ppoll2: 好文补推04/30 00:16
※ 编辑: alan0947 (1.200.97.134), 04/30/2015 00:18:42
127F：→ goldduck: 这年头还是可以发股票啊 只是 股东不会买单 04/30 00:20
128F：嘘 oca: 你讲那麽多 那请问现在公司到底能不能发股票给员工？04/30 00:20
你还是没懂，
能发，但老板不愿拿现金发，
今天我也不在意到底是现金还股票，
一下复制贴上
拿多就愿意拼命，
拿现金很好，
公司穷，没关系，让我拥有股份，我为自己也一起帮公司奋斗也很好
129F：→ loko: 公司过了高度成长期 进入高原期 就算继续发股票也没用的04/30 00:20
130F：→ loko: 海水退了 谁没穿裤子一目了然 有在投资还鬼扯 = =04/30 00:21
131F：→ MrRedHair: 还不是物价房价不断飙高 搞得人人悲愤04/30 00:21
132F：→ m122e: 你有没有搞懂阿 没人说不能分股票阿 只是现在分股票 要用04/30 00:21
133F：→ goldduck: 当然可以发 问题会损害到老板的股票权益就不发了04/30 00:22
※ 编辑: alan0947 (1.200.97.134), 04/30/2015 00:23:23
134F：→ loko: 股票一直都可以发 用实际价值课税认列费用这很正常 04/30 00:22
135F：→ m122e: 市值去扣盈余阿 你到底在悲愤甚麽 = =? 现在就 不能像从前 04/30 00:23
136F：→ m122e: 那样 钻漏洞 公司自己印钞票 别把讨论的层次拉这麽低好吗?04/30 00:23
是你自己一直误以为讨论的东西很高，
就已经不限制於怎麽发
公司要有竞争力员工就要拼，
动力是薪水
现金很好，
公司现在惨，刚起步中没钱，公司舍不得发现金
给我股票也好，认列也跟我无关，
我拥有公司一小部分就值得我去拼
※ 编辑: alan0947 (1.200.97.134), 04/30/2015 00:28:21
137F：嘘 tenbear: 有多少推补多少嘘 帮你催取暖票 够意思了吧04/30 00:25
层次更低，之後就不再回应了
138F：→ bear753951: 事实是台GG给的不输外商，这才是人才不会跑的原因04/30 00:26
梁孟松跑了
我隔壁team的经理带人去中芯了
老３３跟我说现在薪水比以前３１少
※ 编辑: alan0947 (1.200.97.134), 04/30/2015 00:30:09
139F：推 bear753951: 若台GG给得跟台厂一样，轮班星人早就跑光了 04/30 00:29
140F：→ bear753951: 良率肯定跟其他人一样，然後再被三星等国际大厂吃掉 04/30 00:30
※ 编辑: alan0947 (1.200.97.134), 04/30/2015 00:31:06
141F：→ m122e: 现在是公司给你的股票价值 = 现金分红. 然後新创or体质不好04/30 00:30
142F：→ m122e: 的公司 在现有规定之下 给不了那麽多. 请不要公司没穿裤子04/30 00:31
143F：→ m122e: 就来抱怨 新玩法对新一代工程师不公平 你就是衰在生错时代04/30 00:32
144F：→ m122e: 请加油 让自己能力提高到 可以去一线外商 领年薪500万 而不04/30 00:33
145F：→ m122e: 是抱怨 为何三流公司 不印钞票 让你轻松年薪500万 加油好吗04/30 00:34
146F：推 cphe: 楼上有矛盾喔~04/30 00:35
147F：→ m122e: 请问矛盾在...?04/30 00:36
148F：推 w60904max: 梁孟松是因为薪资低 跳的? 不是斗输?04/30 00:37
149F：→ m122e: 而且梁孟松跑 也是因为没选他接棒 不是因为薪水 搞清楚好吗04/30 00:38
150F：推 haworz: 当年发股票反而达成财富的重分配 不正义的制度造成正义的04/30 00:40
151F：→ m122e: 梁不知道连拿了几年O 薪水搞不好有新人公定价的1000倍 04/30 00:40
152F：→ haworz: 结果 说起来也很讽刺 炒房跟产业没落大概也是那时开始的04/30 00:41
153F：→ skizard: 分红费用化还是你家张忠谋先喊的喔04/30 00:44
154F：推 poiulkjh98: 请一起准备toefl gre往国外跑让破岛沉下去 04/30 00:45
155F：推 w60904max: 张忠谋就是那些少数知道他裤子穿很紧的人04/30 00:45
156F：推 a1237759: +１，隔壁team的３２抱怨领的还比以前３１少，现在都九04/30 00:46
157F：→ a1237759: 点半上班，四点健身房等下班…04/30 00:46
158F：推 bear753951: 对，成为人才去外商，台商还是留给猴子吧04/30 00:47
159F：→ a1237759: morris美归当然用国外制度说话，而且当年台g也是发爽爽04/30 00:47
160F：→ a1237759: 更讽刺的是morris从德仪回来，第一笔迅速累积的财富就是 04/30 00:48
161F：→ a1237759: 股票分红 04/30 00:48
162F：推 catvsdog: 中肯推04/30 00:51
163F：推 a1237759: 多养几个我隔壁team那种拿少就乱搞，竞争力还真的不乐观04/30 00:52
164F：推 yannkea: 中肯!!04/30 00:52
165F：推 w60904max: 灌水的薪资 就跟现在灌水的房价一样04/30 00:53
166F：推 kkithh: 楼主觉得如果不分红费用化，群创友达面板可以干掉三星04/30 00:59
167F：→ kkithh: 力晶茂德现在是DRAM世界龙头？04/30 01:00
168F：→ MrRedHair: 不奢求干掉三星 不要坑杀其他人就好04/30 01:00
169F：→ kkithh: 威盛矽统强挑掉Intel了是吗？04/30 01:01
在发不出现金的状况下，
让员工变成股东，留人才力图翻身
要怎样的天才，
才会把这样子的逻辑理解成称霸全球呢？
170F：→ kkithh: 台湾电子业是历经网路泡沫与金融海啸04/30 01:02
171F：→ poiulkjh98: 楼上逻辑错误，本文作者的精神在於发股票让员工一起04/30 01:03
※ 编辑: alan0947 (1.200.97.134), 04/30/2015 01:05:52
172F：→ kkithh: 才会衰退成金天这个地步，跟什麽分红费用化无关阿 04/30 01:03
173F：→ poiulkjh98: 努力，不要让人才沙漠化，懂? 错误逻辑就不要回文丢脸 04/30 01:03
174F：→ kkithh: 就算今天还在发股票不用钱，大部份的公司也不行了 04/30 01:04
175F：推 REMEMBERYAU: 当初费用化就是拿到好处的中小企业赚大钱後，串联政 04/30 01:04
176F：→ REMEMBERYAU: 府一起设下的局，避免其它正要成长的中小企业壮大与 04/30 01:05
177F：→ REMEMBERYAU: 他们竞争 04/30 01:05
178F：→ sasako: 早期没大陆 韩国竞争 台湾科技业做什麽代工都赚 04/30 01:05
179F：→ kkithh: 就像Nokia跟微软，潮流变了就是会衰退 04/30 01:05
180F：推 w60904max: 还在发股票让员工成为一份子....是要跳针在这边几次 04/30 01:05
181F：→ sasako: 现在竞争者变多变强 毛利变低 就算回复制度 也回不去了 04/30 01:06
182F：推 kkithh: 你真以为台湾电子业以前的荣景是靠工程师拼出来的？ 04/30 01:07
不然靠扫地工？
183F：嘘 dnac6h12o6: 可以用现金分红拿来买股票成为"一起奋斗"的股东啊04/30 01:07
欸，现金咧？
※ 编辑: alan0947 (1.200.97.134), 04/30/2015 01:08:29
184F：→ sasako: 台湾科技业好的公司就是处於进入稳定成长阶段 已经不会再 04/30 01:07
185F：→ sasako: 有大幅成长了 04/30 01:08
186F：推 kkithh: 租税优惠与国际情势的贡献远高过员工贡献的好吗 04/30 01:09
187F：→ kkithh: 只是个打工仔不要把自己看的太重阿 04/30 01:10
188F：嘘 showyoulovex: 0分 04/30 01:14
189F：推 Adobola: 一家公司的成功跟员工无关，超强der逻辑 04/30 01:14
190F：推 WFC: 独厚优势产业立足在世界前端，本来就应该！难不成要等後面直 04/30 01:14
191F：→ WFC: 追超越吗？ 这不仅是员工利益更是国家利多竞争的拉距优势，从 04/30 01:14
192F：→ WFC: 隔壁几个国家就很明显，看看现在制度干了什麽，斗掉科技业吸 04/30 01:14
193F：→ WFC: 引能才的诱因...人才是公司体质健康度的抗氧化物，充斥外来竞 04/30 01:14
194F：推 WFC: 争自由基，竞争力在哪里? 04/30 01:17
195F：推 kkithh: 喔，那请问一下，90年代DRAM大好，茂矽华邦大赚 04/30 01:18
196F：推 Iamjkc: 去不了啊 没人要 04/30 01:19
197F：→ kkithh: 过了5年网路泡沫，茂矽甚至倒了 04/30 01:19
198F：→ kkithh: 理面的员工都没变阿，才五年怎麽差这麽多 04/30 01:20
199F：→ kkithh: 金融海啸前面板大好，奇美友达大赚 04/30 01:21
200F：推 Adobola: 里面的员工都往gg去了 04/30 01:21
201F：→ Adobola: 不就去原文说的，小公司没手段留人无法翻身吗 04/30 01:22
202F：→ kkithh: 2009年後这两家公司一家倒掉被并一家转型不加班 04/30 01:22
203F：→ kkithh: 里面员工也没变阿，怎麽突然就从大赚变倒掉 04/30 01:23
204F：→ kkithh: 电子业员工为本那是金融海啸前的事了 04/30 01:24
205F：推 Adobola: 都说gg一堆dram的人了，能走的早走了 04/30 01:25
206F：推 kkithh: 现在是除非你是猪屎屋核心RD,不然价值大贬了 04/30 01:25
207F：→ Adobola: 看到员工不是企业之本，大概还是别浪费时间来睡觉实在 04/30 01:26
208F：推 qoo31326: 推到爆，中肯 04/30 01:26
209F：→ kkithh: 其它剩一家gg可跳，有想过那天gg也不好了 04/30 01:27
210F：→ kkithh: 这些人可以跳到哪，人家为何要发免钱股票给你吗 04/30 01:27
211F：→ kkithh: 言尽於此 04/30 01:28
212F：推 a1237759: 笑了 04/30 01:29
213F：推 a1237759: 不评论立论正不正确，是不是诡辨，但看到有反对的拿原 04/30 01:32
214F：→ a1237759: 文论点疯狂打自己脸 04/30 01:32
215F：推 REMEMBERYAU: 成功需 天时 地利 人和，有人才不一定成功，但没人才 04/30 01:32
216F：→ REMEMBERYAU: 铁定GG 04/30 01:32
217F：推 momo336699: 就GG钱多啊不然往那跑...你论点超怪 04/30 02:32
218F：嘘 Jeph: 你的假设优化了模型的想像 根据现实来说不值得参考 04/30 02:41
219F：推 iddete: 中肯~X的,做牛做马~加班12点没加班费,ooxx.. 04/30 02:44
220F：推 beyonder: 推 04/30 06:38
221F：推 sqt: 好论点，赞! 有报酬($or股)才有愤斗动力 04/30 07:36
222F：推 zxc1020305: 推，本来就是有回报的事情才会尽心尽力 04/30 07:56
223F：推 kingofage111: 推 04/30 08:05
224F：推 headiron: 推这篇 04/30 08:06
225F：推 Mograine: 一堆人连内文都不看就嘘 水准之低 04/30 08:28
226F：推 berton1679: 鬼扯一堆.. 04/30 08:37
227F：推 giantwinter: 哪有三方皆输 老板赚的跟鬼一样 04/30 08:40
228F：嘘 walter41: 给你价值多少的股票就课多少税 公平正义的表现 04/30 08:40
229F：嘘 walter41: 发了股票难道就不会跳了？下一间开高价一样会跑！到时再 04/30 08:42
230F：→ walter41: 扯股票发太少？ 04/30 08:42
231F：推 kikicoco168: 就是因为这样一些知名公司，现在下班时间都提早了 04/30 09:03
232F：→ kikicoco168: 其实没有以前所认为的，那麽的操 04/30 09:03
233F：嘘 poiu1234: 现在依旧可以发阿 屁话一堆 04/30 09:04
234F：推 kikicoco168: 工程师们又不是傻子，薪水都打对折了 04/30 09:05
235F：→ kikicoco168: 回家陪老婆小孩，还比较值得 04/30 09:05
236F：推 bloody089: 中肯推… 04/30 09:13
237F：嘘 bmthu: 讲的合理. 但是可以分股票的公司已经不小了. 04/30 09:18
238F：推 dudulun: 泪推……就是为了五斗米啊！ 04/30 09:38
239F：→ frank11118: 好多奴工好好笑 被压低薪水还努力帮资方辩解 04/30 09:40
240F：→ WenliYang: 妖魔鬼怪资方横行的鬼岛 唉..... 04/30 09:43
241F：→ darthv: 嫌金蛋不够,杀了金鸡 04/30 10:11
242F：推 p23j8a4b9z: 很北七 公务员没砍一些退休金 科技宅还不说话 04/30 10:16
243F：→ p23j8a4b9z: 砍了自己的钱 还大声叫好 哪来够蠢的奴隶啊 04/30 10:17
244F：→ p23j8a4b9z: 医生还知道要说废掉健保 健保真的烂吗 04/30 10:17
245F：→ p23j8a4b9z: 健保对我们小民算是一个不错的制度 啊医生知道权益受 04/30 10:17
246F：→ p23j8a4b9z: 损 大声说要砍掉 科技宅男砍自己福利大声叫好 学习了 04/30 10:18
247F：→ p23j8a4b9z: 难怪鬼岛薪资永远起不来 04/30 10:19
248F：推 p23j8a4b9z: 跟9.2有什麽差 帮国民党护航 结果自己领22k 04/30 10:21
249F：推 w60904max: 灌水假财报 拿去跟健保比? 真是好险你有保健保 04/30 10:31
250F：推 zzz499: 中肯文 04/30 10:33
251F：推 alturiak: 04/30 10:55
252F：推 handsomepig: 推 04/30 11:05
253F：推 suPerFlyK: 中肯推~ 大家都薪水高不好吗? 管他跳不跳槽 颇呵~~~~ 04/30 11:13
254F：推 loseptt: 工程师哪来60万 起码都100万好不好 发哥随店都三百 04/30 11:16
255F：→ loseptt: HTC普遍两百五起跳 作十年都退休去 04/30 11:16
256F：推 plokm0987: 一堆还在公平正义 不知道一堆国家在印钞票吗... 04/30 11:19
257F：推 qbcat: 中肯啊 没有给员工正常的回报 谁要跟你拼到天昏地暗 04/30 11:19
258F：推 jammy50605: 推 04/30 12:40
259F：嘘 javatea: "让员工也成为股东" 笑死我 大公司勒? 500元当10元课税 04/30 12:53
260F：推 nonedude: 这篇到底是好多惯老板.. 还是一堆奴工帮主子讲话? 04/30 12:53
261F：推 befriend: 你看不出来是老共的阴谋吗？不费用化他怎麽挖走你 04/30 12:54
262F：→ javatea: 别说什麽惯老板啦 大家不爽 别加班啊 出来罢工啊 04/30 12:55
263F：→ befriend: 看看双猫面板业就知道了 04/30 12:55
264F：→ javatea: 还是在板上键盘一下 回去又继续当奴隶 这样? 04/30 12:55
265F：→ w60904max: 累了只能说理组最好也学点会计 04/30 13:00
266F：推 kj66: 太中肯了 04/30 13:21
267F：推 tsairay: 中肯 04/30 13:29
268F：推 QQ5566: 奇怪 中肯文还有些怪推文 不可思议 04/30 13:30
269F：嘘 xmann: 智障文还有人支持，果然鬼岛 04/30 13:47
270F：嘘 oca: 台湾电子业大赚(或说全民大赚)的时代已经过去了 拜托醒醒吧 04/30 13:49
271F：嘘 fewen: 再大声点，看你都哭了 04/30 14:09
272F：推 jicngsk: 奴才命就是奴才命打都打不醒 04/30 14:42
273F：推 amethystboy: 不管啦 钱多事少离家近就对了 不要前争议啦 04/30 14:45
274F：→ skyleo: 这篇真是奴才最佳典范,骂了半天还是不敢罢工 04/30 15:01
275F：→ skyleo: 国外不爽就罢工,台湾奴工只会骂政府所以惯老板有恃无恐 04/30 15:02
276F：嘘 tchen4: 到现在还是看不清楚事实 04/30 15:33
277F：推 a1237759: 鬼岛是这种一面倒的文还有脑__嘘造成的吧 04/30 16:17
278F：推 loloman: 这文章我不想打因为不想面对住在高塔的红色酸民 04/30 16:17
279F：→ loloman: 太中肯会伤害到某些人脆弱的感情，你就少说一点吧! 04/30 16:18
280F：推 ChampionYe: 费用化是必要的，但你说的发股票给员工让大家有共乘一 04/30 16:56
281F：→ ChampionYe: 艘船的感觉也是对的，这两者并不矛盾。 04/30 16:56
282F：推 ChampionYe: 没有费用化等於是欺骗投资者，投资被稀释帐面上却看 04/30 16:58
283F：→ ChampionYe: 不到。 04/30 16:58
284F：推 starahsu: 04/30 17:02
285F：推 QQKING: 大立光创新高 04/30 20:13
286F：推 handsomepig: 怎麽会有说员工不重要的人在啊 他们真的是工程师吗 04/30 21:01
287F：→ handsomepig: 还是反串的惯老板 04/30 21:01
288F：推 asio123: 中肯~怎一堆资方打手阿~这喜欢当奴隶喔XDD 04/30 21:32
289F：推 luyahuang: 费用化 发股票 不冲突+1 04/30 21:53
290F：推 cuteshaun: 太中肯了，不推不行，所谓的公平正义只是让电子业没竞 04/30 22:54
291F：→ cuteshaun: 争力而已。 04/30 22:54
292F：推 jelowu: 中肯~~这才是现实!! 04/30 23:05
293F：推 conan0914: 国外也是有分股票压，签约就有股票的 04/30 23:33
294F：嘘 guest0079: 讲得好像没竞争力的公司靠免费的股票吸引人才就飞天了 05/01 00:22
295F：推 wwwsky: 大立光创新高 员工薪水并没有等比例增加 可悲 05/01 00:23
296F：推 kevinss: 台肯推 05/01 07:20
297F：推 derick02: 推 05/01 08:11
298F：推 monmon6: 好DER 我四大硕士 明年毕业 直接出国找工作 05/01 10:27
299F：推 monmon6: 可是我看上面开奖 好像都不错啊 05/01 10:35
300F：推 easybaby: 海公公 狐狸康 也有配股票啊 薪水和竞争力有比较高? 05/01 10:55
301F：推 ebeta: 制度完全错误一堆还在大推！现在园区很多都朝向公务员化 05/01 11:19
302F：嘘 takesitall: 这种废文跟废逻辑也能推爆 根本无言... 05/01 12:05
303F：→ takesitall: 第一是老板不敢发 导致人才外流公司没竞争力 05/01 12:05
304F：→ takesitall: 第二是现在代工的大饼被瓜分 当然没以前好赚 05/01 12:06
305F：→ takesitall: 一堆人在那边无脑推不知道推什麽 现在就算分红费用化 05/01 12:07
306F：→ takesitall: 废除了你觉得就会加薪？别笑死人了 05/01 12:07
307F：推 unwoman: 中肯 05/01 17:36
308F：推 winway1: 中肯...给推 05/01 20:23
309F：推 letmesee3085: 反正版上还有一堆奴等着操呢，版主不必太过认真 05/02 08:10
310F：嘘 sean12345678: 真的, 超多奴等着操呢. 又开不了公司, 又不敢离职. 05/02 11:59
311F：推 needcare: 中肯文章 05/02 21:46
312F：推 small91051: 之前在恋人每次值班都8到12还真的给60而已 烂死了 05/03 15:20
313F：嘘 destroyfire: 现在的问题是老板不愿意发股票让员工当股东好吗？ 05/03 20:39
314F：推 administer: s你在大声甚麽啦! 能转八卦吗 05/03 22:21
315F：推 myhole: 头脑清楚朝圣推。一堆虾仁继续虾，当纠察队不会拿比较多 05/04 14:09
316F：→ myhole: 奇怪了...我看到某人的废逻辑更好笑... 文章是在斗分红??? 05/04 14:10
317F：→ myhole: 代工大饼被瓜分，抱歉是员工的问题罗？！笑死 05/04 14:10
318F：推 leavefly: 写这麽好应该要投稿的 05/04 14:24
319F：推 mamamier: 推 然後我哭了 05/04 15:21
320F：→ liscu: 怎觉得这像忠信体 ? y 05/04 19:59
321F：推 solomon71115: 中肯推~短视近利的决策者太多了 05/05 01:21
322F：推 girlvivi25: 老板应该都来看这篇 05/07 11:31
323F：推 DoD2: 11 06/04 14:44
324F：推 km612tw: 真的有一半台湾人都智障公平 这一半人不除掉台湾死定了 05/15 02:32