作者TheDream (努力面对每一天)
看板Tech_Job
标题Re: [请益] Re: [心得] 在日本工作受不了，想回台湾
时间Tue Jun 20 14:31:13 2023
※ 引述《keio5566 (56不灭)》之铭言：
: 标题: Re: [请益] Re: [心得] 在日本工作受不了，想回台湾
: 时间: Mon Jun 19 15:08:33 2023
: 好像还没看人提过, 也应该很多人对日本税收没有概念
: 用台湾所得税制的前提去讨论日本, 只能说garbage in, garbage out
: 台湾120万台币以内的收入跟免税没两样
: 而日本哪怕新鲜人刚出社会领22K程度的薪资, 收入的2X %就是自动被缴税
: 通常薪资条有分左右两边, 左半边写的是帐面收入, 恩 大家在谈的年收就是这个
: 各种日本政府调查、平均年收、一般在讲的年收都是讲帐面,算是common sense
109年度 综税所得应纳税额及税率各级距申报统计表
https://www.fia.gov.tw/WEB/fia/ias/isa109/isa109/109_6-2.pdf
https://i.imgur.com/Ha6baKU.jpg
不考虑
创业当老板、
逃税的地下经济与
执行业务所得的族群(医师律师会计师建筑师)，
以无法逃税的
领薪水打工仔而言，
在台湾年收120万台币，报税时扣掉
薪资所得特别扣除额，
再减掉申报户内
全部的免税额与扣除额，再减掉
基本生活费差额。
最後算出来的所得净额，大部份会落在 0~54万元 与 54~121万元 这两个级距，
(特别会节税的人，净额算出来会是 0，毕竟
全国的申报户有大约一半不用缴税XD)
因为综所税是用累进税率来做计算，所以
0~54 万元级距的
有效税率是 1.55%。
54~122 万元级距的
有效税率是 3.70%。
台湾年收120万，劳工自己缴的 健保 + 劳保费，一年大约是 26000左右。
在台湾年收120万台币，缴的综所税与劳健保，有效税率落在
3.7 ~ 5.9%。
日本年收500万日币，缴的所得税、劳健保与住民税，有效税率落在
20 ~ 25%。
跟日本年收500万日币比起来，台湾年收120万台币，的确是跟免税非常接近。XD
: 推 gn01216674 : 台湾所得税扣一扣也差不多7-8成 06/19 17:33
: → gn01216674 : 对大於台币450万可能差不多税收 06/19 17:33
: → gn01216674 : 但对台币50万-200万这段就差很多 06/19 17:33
: → keio5566 : 房贷扣除额只能让你扣十年左右，大概要年收好几百 06/19 17:50
: → keio5566 : 万台币才有可能逼近日本的税率 06/19 17:50
: → keio5566 : 像上面讲的，在台湾年收五百以上的话，去日本当上 06/19 17:51
: → keio5566 : 班族才会感受到差不多的税率 06/19 17:51
: → keio5566 : 五百万台币 06/19 17:51
: 推 gn01216674 : 阿就500以上台日没什麽差啊 06/19 20:21
: → keio5566 : 500以上 括弧 台币 06/19 20:41
其实台币500万以上的收入，台湾与日本的税率还是差很大。
https://i.imgur.com/Ha6baKU.jpg
在台湾年收500万台币，扣除所有减免额度後的所得净额，
大部份会落在 121~242万元 与 242~453万元 这两个级距，
121~242 万元级距的有效税率是
6.68%。
242~453 万元级距的有效税率是
11.62%。
台湾年收500万，劳工自己缴的 健保 + 劳保费 (都是最高级距)，一年是 54048。
在台湾年收500万台币，缴的综所税与劳健保，有效税率落在
7.9 ~ 12.7%。
日本年收2000万日币，缴的所得税、劳健保与住民税，有效税率落在
30 ~ 35%。
依此类推，
在台湾年收1000万台币，所得净额的缴税级距，会落在 500~1000万元这个级距，
500~1000 万元的级距，有效税率是
19.44%。
(
前面就有网友分享家庭年收约 1000万台币，缴税约20%)
台湾年收1000万，劳工自己缴的 健保 + 劳保费 (都是最高级距)，一年是 54048。
在台湾年收1000万台币，缴的综所税与劳健保，有效税率是
19.98 %。
日本年收4000万日币，缴的所得税、劳健保与住民税，有效税率落在
40 ~ 45%。
台湾日本两地差不多的年收入，有效税率的差距：
在台湾年收120万台币，缴的综所税与劳健保，有效税率落在
3.7 ~ 5.9%。
日本年收500万日币，缴的所得税、劳健保与住民税，有效税率落在
20 ~ 25%。
在台湾年收500万台币，缴的综所税与劳健保，有效税率落在
7.9 ~ 12.7%。
日本年收2000万日币，缴的所得税、劳健保与住民税，有效税率落在
30 ~ 35%。
在台湾年收1000万台币，缴的综所税与劳健保，有效税率是
19.98 %。
日本年收4000万日币，缴的所得税、劳健保与住民税，有效税率落在
40 ~ 45%。
可以看出，在年收120万台币(500万日币) ~ 年收1000万台币(4000万日币)的范围内，
台湾日本两地的有效税率，差距高达 20%。
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※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Tech_Job/M.1687242675.A.92C.html
1F：推 pponywong : true 06/20 14:42
2F：→ pponywong : 不确定日本的扣除额是怎样算的 台湾报抚养退的 06/20 14:43
3F：→ pponywong : 很多 06/20 14:43
在台湾报税没有多报几个抚养，就会缴很多税，所以大家都会报很多抚养。
依据户籍登记资料，台湾家户数约 910万户。
但是综所税的申报户，全国只有约 646万户。
可见报抚养的户数非常多。
4F：推 gn01216674 : 12.7%?靠北喔为啥我多缴那麽多 06/20 14:50
5F：推 gn01216674 : 500万12.7%只要缴63.5万，这扶养是要报几个？ 06/20 14:55
6F：→ gn01216674 : 怎麽算都没那麽少 12.7%还是顶了耶 最低7%更是不可 06/20 14:55
7F：→ gn01216674 : 思议 06/20 14:55
报税系统跑一次就知道哪边可以节税。
抚养多一点、房贷利息减免、劳退自提，这些大概就是打工仔能做的。
如果是单身且只有抚养自己，加上租屋的话，这样就很难节到税。
前面文章有人分享：
https://imgur.com/WIz1fzC
家庭年收739万，应纳税额96万，有效税率 12.99%。
所以家庭年收500万，加上劳健保费用後，有效税率介於 7.9 ~ 12.7%，是非常合理的。
8F：→ ScottBrooks : 真假500万可以弄到只有8趴喔 06/20 14:59
9F：→ antpro : 有效税率怎麽算的？ 06/20 15:00
https://i.imgur.com/Ha6baKU.jpg
有效税率 = 应缴综所税 / 综合所得总额 (非所得净额)
10F：推 keio5566 : 日本那边，厚生年金有算进去吗 06/20 15:00
有喔。
11F：→ justdoit : 应该是数字有看错吧 06/20 15:01
12F：推 jexcel : 有这麽少? 周遭所得税都是缴到唉唉叫 06/20 15:02
13F：推 create8 : 确实呀，台湾税率超低…. 06/20 15:02
https://www.fia.gov.tw/WEB/fia/ias/isa109/isa109/109_6-2.pdf
https://i.imgur.com/Ha6baKU.jpg
中华民国政府的官方统计就是如此低税，全国有一半左右的申报户不用缴税。
当然，我们都知道不用缴税的人不一定是穷人。XD
14F：推 pponywong : 我记得预缴了42万 还要再补缴15万 报完抚养退2万 06/20 15:04
15F：推 gwogwogwo : 日本的基本扣除额是48万 06/20 15:06
16F：→ gwogwogwo : 保险/火灾地震险/房贷另外有控除额 06/20 15:06
17F：→ keio5566 : 不过这篇合理，在日本领400万日币年收、快等於22k 06/20 15:07
18F：→ keio5566 : 程度薪水的，税缴的比台湾年收百万台币还多出甚多 06/20 15:07
19F：→ keio5566 : 房贷只能扣10～13年左右 06/20 15:08
20F：推 gwogwogwo : 这篇数字颇怪 200多明确没缴这麽少 06/20 15:09
这是政府官方统计。
21F：推 keio5566 : 除了那些徵收金额外，还有组合费用有的没的，实际 06/20 15:11
22F：→ keio5566 : 上不管收入多低 都很难压在25%以内 06/20 15:11
23F：推 abc5555990 : 台湾税真的算很低 有在正常投资的被动收入都比税 06/20 15:13
台湾综所税的税率低，股票的资本利得还免税。XD
24F：→ VicLien : 以为在房版才看得到这熟悉的排版配色 06/20 15:14
25F：→ abc5555990 : 还多 不要跟那些合法避税或不缴税的比 心里舒服些 06/20 15:14
26F：推 EKman : 要躺平本来就是在台湾比较容易 06/20 15:19
27F：→ EKman : 在台湾活不下去的，去日本只会更痛苦 06/20 15:20
大部份的情况应该是如此没错。
28F：推 illya65536 : 推整理，终於有详细的分析 06/20 15:38
29F：推 fg008kimo : 推 台湾税收真的跟日本比算少了 除非有办法找到收入 06/20 15:43
30F：→ fg008kimo : 多1.5~2倍以上 不然台湾痛苦地去日本大概睡车站 06/20 15:43
人口基数不同，日本人口有一亿多人，加上日本比台湾更早迈入已开发国家，
所以日本的产业多样性比台湾好，某些特定领域的工作，日本的发展与待遇会优於台湾。
就像乡民最常说的，文组会想去日本工作，理组普遍感觉不到日本工作的吸引力。
31F：推 onlysammi : 推整理 老高都转新加坡了 06/20 16:21
32F：→ antpro : 这个是个人的有效税率？ 06/20 16:41
33F：→ antpro : 台湾超低啊~~ 06/20 16:44
34F：→ antpro : 有效税率=应缴综所税/综合所得总额 -> 社福算税吗？ 06/20 16:49
https://i.imgur.com/Ha6baKU.jpg
最後一个栏位是 综所税申报户 的平均有效税率。(非个人)
社福的部份我文章内有算了，就是把劳健保再加进去。
35F：推 sanguinesand: 台湾的所得税很低阿，每次看到有人说台湾税太高在 06/20 16:52
36F：→ sanguinesand: 那边反观，我也是问号 06/20 16:52
以全球人均GDP破三万镁的国家来说，台湾的所得税之低，应该排的上前五名。
37F：→ antpro : 就反社会啊。要不然就是在外国缴税才看得到意义之类 06/20 16:54
38F：→ jpnldvh : 不怪台湾薪水低税高不然要怪自己废吗 06/20 17:03
该说中肯吗？XD
39F：推 nanachi : 台湾税真的很低 06/20 17:09
40F：→ antpro : 你把日本的社福算进去了，我觉得高估很多。 06/20 17:15
41F：→ antpro : 如果说是手取的话，我还可以理解。 06/20 17:15
42F：→ antpro : 因为你写「有效税率（実効税率）」，一时看不懂。 06/20 17:16
你说的社福是指？
日本的部份，我是计算 年收扣掉所得税、社会保险料、住民税。
有哪里是跟台湾的部份不一样吗？
43F：推 rewisyoung : 在台湾抱怨缴税的要找到税收更低薪水更高的国家不 06/20 17:16
44F：→ rewisyoung : 知道举的举不出来 现实遇到一堆年薪50以下的抱怨不 06/20 17:16
45F：→ rewisyoung : 想缴税浪费一堆钱都很白眼 这种人根本缴没多少甚至 06/20 17:16
46F：→ rewisyoung : 不到所得税门槛 06/20 17:16
台湾有近一半的所得税申报户是不用缴税的，会抱怨的人大部份都缴没多少税
47F：→ antpro : 让我想到 factfulness 这本书说的，没人会责任自己 06/20 17:17
48F：→ antpro : 怪* 06/20 17:18
49F：推 v21638245 : 的确有差距，但也没到这麽多吧，日本应该还有很多可 06/20 17:20
50F：→ v21638245 : 抵，还有年金 06/20 17:20
看看有没有人能够提供日本官方统计的数据来做比较。
51F：嘘 jw26001 : 不要乱算好吗？ 242~453级距的税率是平均出来的， 06/20 17:22
52F：→ jw26001 : 被你讲成级距最高收入也是这个税率，不会这麽简单 06/20 17:22
53F：→ jw26001 : 的概念都没有吧 06/20 17:22
54F：→ jw26001 : 单身薪水收入500万，保证缴税一定破百 06/20 17:24
你是不是没报过税啊？
https://www.etax.nat.gov.tw/etwmain/etw158w/15
你自己试算看看，单身薪水收入500万，所得税要怎麽破百万？
55F：推 sanguinesand: 前面700万创业的回文，有篇单身收入破500万，报两 06/20 17:33
56F：→ sanguinesand: 个抚养，无房贷，所得税快80万 06/20 17:33
57F：推 jlhc : 这篇比较基准有偏差... 有没有人有日本政府的数字 06/20 17:38
58F：→ jlhc : 台湾的数字是在免税额跟个人减免都扣下去... 06/20 17:39
59F：→ jlhc : 当然台湾所得税比日本低是没有问题的 06/20 17:40
看看有没有人能够提供日本官方统计的数据来做比较。
60F：推 gn01216674 : 你缴过500万的税吗....很少人能缴低於12%....建议你 06/20 18:10
61F：→ gn01216674 : 多研究资料架构吧 06/20 18:10
62F：推 gn01216674 : 739万那张免税额高达157万，这一看就不是中位数样本 06/20 18:14
63F：→ gn01216674 : 吧，所以大家一直在讨论他怎麽办到的，然後你拿这个 06/20 18:14
64F：→ gn01216674 : 特例说12%是合理的（而且还是7~12%的最高值），怎麽 06/20 18:14
65F：→ gn01216674 : 看都不对劲 06/20 18:14
奇怪了，我文章里面有提过中位数吗？
我说的是 该级距的平均有效税率，这也是官方统计的资料。
我是没缴过年收500万的税，但是在疫情前，我缴过年收600万的税。
https://i.imgur.com/OiojW32.jpg
换我问你，你有缴过年收600万的税吗？
66F：推 drakd4d : 每个国家都有节税方法啦，日本买房子可节税 06/20 18:58
67F：→ drakd4d : 每年退税1%房贷，政府鼓励买房，在台湾有办法想像吗 06/20 18:59
68F：→ drakd4d : 还有奇奇怪怪的故乡纳税，搞副业个人事业主自行申告 06/20 19:01
69F：→ drakd4d : 国民年金如果没有在日本退休的话是没屁用 06/20 19:02
70F：→ drakd4d : 但如果在日本退休的话给的还是比劳保好不少 06/20 19:02
71F：→ drakd4d : 而且又是日本政府担保的 06/20 19:03
72F：→ drakd4d : 国家基础建设不输北欧，又比北欧税率低很多 06/20 19:05
73F：→ drakd4d : 看你怎麽想啦，世界上应该很少国家税率比台湾低了 06/20 19:05
74F：→ drakd4d : 有啦，可能新加坡？但新加坡买车很贵啊 06/20 19:07
75F：→ drakd4d : 其他可能东南亚？台湾也就只是有钱一点的东南亚 06/20 19:09
76F：推 drakd4d : 最怕的是缴了税，还被政府污掉，生活环境还是超鸟 06/20 19:12
77F：→ drakd4d : 或是缴了税，税全被拿去养乞丐，自己都享受不到 06/20 19:13
台湾除了劳保，还有雇主提拨的6%劳退。
另外，所得税缴越多的国家，政府越容易拿这些钱来养乞丐喔
78F：推 jamo : 台湾有很多奇怪的税,例如保健品要扣30%的关税 06/20 19:17
79F：→ jamo : 导致於台湾的保健品比国外贵非常非常多! 06/20 19:17
80F：→ jamo : 机车要扣17%的货物税,欸机车是鲁蛇贫民专用的交通 06/20 19:18
81F：→ jamo : 工具,你找这种人客货物税太狠了吧~ 06/20 19:18
82F：→ jamo : 还有很多啦,低收所得税是很低,但劳保越调越高 06/20 19:19
83F：→ jamo : 这些都是隐形税,看不到不等於没有~ 06/20 19:19
84F：→ jamo : 不过台湾的确是低所得税国家这点是没错的 06/20 19:20
85F：→ jamo : 水电物价也低,说真的台湾混不好,梦想着去国外 06/20 19:21
86F：→ jamo : 可以翻转人生,鸟枪换炮那真的是想太多了~ 06/20 19:21
同意，台湾政府把很多隐形的税赋转嫁给雇主。
87F：推 drakd4d : 就全球化了，每个人市场价值就那样 06/20 19:30
88F：→ drakd4d : 人才跟资本都是流动的，大家本来就是适得其所 06/20 19:32
89F：→ drakd4d : 在台湾很难混出名堂的话 到国外又多了语言能力隔阂 06/20 19:33
90F：推 keio5566 : 楼上某楼，日本买房子节税的效果逐年降低喔，我去 06/20 19:34
91F：→ keio5566 : 年买的 现在只能节税0.7% 最多也只能持续13年 06/20 19:34
92F：→ drakd4d : 除非你是进到什麽上升通道，拿到好学历进对产业 06/20 19:34
93F：→ drakd4d : 比较早年买是1%，早买早享受啊，而且还有年收限制 06/20 19:36
94F：→ drakd4d : 要是中途年收过两千就没了 06/20 19:36
95F：→ drakd4d : 但过两千也是有过有两千的玩法 06/20 19:37
96F：推 jkl852 : 台湾节税全算 日本没节 这样能比？= = 06/20 19:39
台湾节税并不是全算，我是提供官方统计的缴税资料。
97F：推 keio5566 : 都还没说勒，在日本买卖股票，有得利的话利润的20% 06/20 19:44
98F：→ keio5566 : 要拿出来缴税 06/20 19:44
台湾股票资本利得免税，是少年股神的天堂。
99F：→ drakd4d : 那个退1%真的很奇妙，假设我房贷5000万，利率0.4% 06/20 19:45
100F：→ keio5566 : 不过体感真的很多人觉得在国外缴税才有意义。在台 06/20 19:46
101F：→ keio5566 : 湾的时候缴那跟免税差不多意思的税金整天干干叫， 06/20 19:46
102F：→ keio5566 : 去国外缴个二三十趴都安静下来惹 06/20 19:46
103F：→ drakd4d : 利息摊成每年大概10万左右，固定资产税10万左右 06/20 19:46
104F：→ drakd4d : 但他第一年退50万?等於我倒赚20几万？ 06/20 19:47
105F：→ drakd4d : 因为太多人觉得奇怪了所以才变0.7 06/20 19:47
106F：→ keio5566 : 房贷免税不是那要算的，他是看房贷「残值」的0.7% 06/20 19:48
107F：→ keio5566 : ，所以每年免税额会越来越低。最多也只能让你免税1 06/20 19:48
108F：→ keio5566 : 3年 06/20 19:48
109F：→ drakd4d : 资本利得每年有120万NISA帐户啊 06/20 19:48
110F：→ drakd4d : 每年就是投好投满，如果有永住的话多的就是往海外汇 06/20 19:49
111F：→ keio5566 : 变0.7%就单纯改恶 06/20 19:49
112F：→ drakd4d : 13年也很多了，一间房子还不知道会不会持有13年 06/20 19:50
113F：→ keio5566 : 这个免下来毫无疑问税金还是台湾double以上就是了 06/20 19:51
114F：→ keio5566 : ，所以我觉得楼上很多楼在比免税真的没啥意思 06/20 19:51
115F：推 Evoque : 推 06/20 19:52
116F：→ drakd4d : 比起台湾用虚坪制爆炒，然後利息2.X%起跳 06/20 19:52
117F：→ drakd4d : 我觉得没有不合理 06/20 19:52
118F：→ drakd4d : 我只是想分享一下怎麽节税，或许也有在日本的朋友 06/20 19:53
119F：推 drakd4d : 台湾肯定也有很多节税的方法 06/20 19:55
120F：推 keio5566 : 正常人在日本能用的就两种方式吧，房贷跟扶养。只 06/20 19:59
121F：→ keio5566 : 是如果期待节税後能变得跟台湾那种税率感差不多， 06/20 19:59
122F：→ keio5566 : 大概会期待落空 06/20 19:59
日本跟台湾的所得税率差距太大了，很难靠节税获得有感的改变。
123F：→ drakd4d : 还有故乡纳税，好多外国人不知道或懒得弄 06/20 20:00
124F：嘘 jw26001 : 你用一整个级距的平均税率加上劳健保，然後倒推出 06/20 20:01
125F：→ jw26001 : 该级距最高收入的税率？ 这不是逻辑死亡是什麽？ 06/20 20:01
126F：推 keio5566 : 那个算节税ㄇ..我的理解是税金没变，拿一些农产品 06/20 20:02
127F：→ keio5566 : 之类的 06/20 20:02
128F：→ keio5566 : 不过真的很多外国人 包含我，懒得或忘记去弄这个… 06/20 20:03
129F：→ keio5566 : 确实应该要申请一下比较好的 06/20 20:03
130F：→ drakd4d : 你原本是白缴给地方政府啊，换一堆和牛帝王蟹回来 06/20 20:04
131F：→ drakd4d : 有开伙的话真的要弄一下，用过都说赞 06/20 20:04
132F：→ jw26001 : 如果把全台湾全部划成一个级距，那有效税率就是最 06/20 20:04
133F：→ jw26001 : 後一行的5.19%，那照你的说法不就是台湾年收大於10 06/20 20:04
134F：→ jw26001 : 00万的有效税率只有5%，笑死 06/20 20:04
135F：→ antpro : 你去查一下実効税率的算式，并不包含社会保险。 06/20 20:35
136F：→ antpro : 你自己给我的台湾公式也去一样啊。 06/20 20:35
137F：→ antpro : 基本上跟日本的実効税率算法是一样的。 06/20 20:35
我的想法是：每年的收入里面，有哪些是无法自由支配的。
台湾的年收要扣掉：所得税、劳健保费。 -> 两者加总算出有效税率。
日本的年收要扣掉：所得税、社会保险料、住民税。 -> 三者加总算出有效税率。
138F：推 kougousei : 故乡纳税可算是节税啦(如果你刚好有想「买」的东西) 06/20 20:46
139F：→ kougousei : 你钱还是有付出去(给当地政府) 但有拿到礼品 06/20 20:46
140F：→ kougousei : 比起原本只有钱出去没东西进来 算是有节税 06/20 20:47
141F：→ cppwu : 台湾不管是所得税、资产税、消费税都是世界前几的低 06/20 21:13
台湾特色就是：
个人所得税率低、营利事业所得税率低、房产相关的税也低、免证券交易所得税。
142F：推 wcre : 数据大致上正确，但是年收入120万扣掉薪资所得扣除 06/20 21:14
143F：→ wcre : 额-免税额-扣除额，通常基本生活费差额会没得扣 06/20 21:14
144F：→ wcre : 120万不用缴税怎麽做的，求教学 06/20 21:15
年收120万，若是已婚且单薪家庭，抚养太太、一个小孩、双方父母，共抚养六人。
这样基本生活费的额度就高达 117.6万，
如果再多抚养一个爷爷或奶奶，就不用缴税了。
145F：推 drakd4d : 还好欸，你拿一点去养乞丐我觉得没差 06/20 21:15
146F：→ drakd4d : 但像加州那样搞就真的很靠北了 06/20 21:16
147F：→ drakd4d : 台湾是放低端自生自灭啦，你看看当社工薪水多少 06/20 21:17
148F：→ drakd4d : 我也有想过为啥台湾街景这麽烂，没水准的那麽多 06/20 21:18
149F：→ drakd4d : 就是政府没有保障每个人过的有文化的生活 06/20 21:19
150F：→ drakd4d : 那外部效应就是路上8+9一堆 06/20 21:19
151F：→ drakd4d : 亚洲人口又那麽密集，不能像欧美富人区围起来 06/20 21:20
152F：→ antpro : 楼上觉得日本社工薪水多少？ 06/20 21:21
153F：→ drakd4d : 那缴多一点税让低端过的有文化一点，不要乱 06/20 21:22
154F：→ drakd4d : 其实也没有不好 06/20 21:23
155F：→ antpro : 楼上举例一下日本如何保障每个人有文化的生活 06/20 21:23
156F：→ drakd4d : I don't care 我结果论，至少自身感觉是这样 06/20 21:23
157F：→ drakd4d : 零到高中国家养啊，你缴消费税10%都补到那了 06/20 21:24
158F：→ drakd4d : 日本国家预算一大部分都到小孩身上了 06/20 21:24
159F：→ kougousei : 日本去北九州之类的...也是满地8+9啊 06/20 21:25
160F：→ antpro : 喔，就是凭自己感觉？ 06/20 21:25
161F：→ kougousei : 你怎麽会觉得日本没有满地8+9 = = 06/20 21:25
162F：→ kougousei : 这就好像你住天母或大安区 说台湾哪有满地8+9? 06/20 21:25
163F：→ drakd4d : 日本8+9飙车会等红绿灯啊 只是吵一点 够有文化了吧 06/20 21:26
164F：→ antpro : 呵呵呵！！你应该不常在路上开车或骑车！ 06/20 21:30
165F：推 k85564 : 500万正常缴大概100万 有效税率20‘ 06/20 21:31
166F：→ k85564 : 1000万大概缴300 有效税率30% 06/20 21:32
https://www.etax.nat.gov.tw/etwmain/etw158w/15
单身薪水收入500万，只抚养自己，用标准扣除额，所得税要缴98万。
单身薪水收入1000万，只抚养自己，用标准扣除额，所得税要缴296万。
问题是年收500万与年收1000万的人，极少是单身而且完全没有抚养任何人，
这个年收入通常也会用列举扣除额，而非用最基本的标准扣除额。
168F：→ cppwu : 则 笑死 06/20 21:32
169F：→ drakd4d : 什麽不讲你要讲开车...路上就没摩托车了 06/20 21:34
170F：→ drakd4d : 体验就差那麽多了 06/20 21:34
171F：→ cppwu : 别再靠空想唬烂了 06/20 21:34
172F：→ kougousei : d大你去youtube查北九州或冲绳成人式 你怎麽会觉得 06/20 21:34
173F：→ kougousei : 那种叫做有文化啊= = 06/20 21:34
174F：→ kougousei : 顶多说方向性(?)和台湾8+9不太一样 但根本半斤八两 06/20 21:35
175F：→ kougousei : 8+9这种事情就很地域性 我完全相信日本有很多地方 06/20 21:35
176F：→ kougousei : 你不太会遇到 但说都没有吗 06/20 21:35
177F：→ kougousei : hmmmmmmmmmm 06/20 21:35
178F：→ drakd4d : 讲的都个人经验而已 06/20 21:37
179F：→ drakd4d : 不可能完全没有啊，就是遇到的概率问题 06/20 21:38
180F：→ drakd4d : 你要乱你找个没人的地方乱，不要干扰到一般人 06/20 21:39
181F：推 create8 : 干，路上最常遇到的应该是jk 06/20 21:41
182F：→ apoenzyme0 : 大致正确.不过健保的部分.会缴这麽少税抚养不会少 06/20 21:44
183F：→ apoenzyme0 : 所以健保不可能只缴一人. 我今年缴215的税,健保11万 06/20 21:44
184F：→ apoenzyme0 : 还有健保补充保费已经扣掉了所以没在所得 06/20 21:45
185F：→ apoenzyme0 : 不然光健保补充保费大概也14万去掉 06/20 21:46
186F：→ apoenzyme0 : 年所得1000万的.本薪能有超过300在台湾很难 06/20 21:46
187F：→ apoenzyme0 : 大部分还是靠奖金. 这一块还来不及所得税.拿到先扣 06/20 21:47
188F：→ apoenzyme0 : 所以大概实际上税率22~23%左右啦 06/20 21:48
189F：→ apoenzyme0 : 另外这是扶养够多人.真的孤家寡人没抚养会到30%以上 06/20 21:49
190F：→ apoenzyme0 : 还有台湾股票利得不课税 06/20 21:50
没错，健保有可能不只缴一人，但是健保最高级距就是每年一个人缴 40848。
以你家庭年所得1000万的情况下，
你每多抚养一个人，有效税率只会增加 0.4%，其实健保费对有效税率的影响很小。
https://www.etax.nat.gov.tw/etwmain/etw158w/15
单身薪水收入1000万，只抚养自己，用标准扣除额，所得税要缴296万。
191F：推 keio5566 : 要嘴街景前，先看看自己老家有没有在维护…。在台 06/20 21:56
192F：→ keio5566 : 湾的时候不想花钱就放给它烂，好像都大环境的错， 06/20 21:56
193F：→ keio5566 : 然後到日本买公寓每个月缴好几万管理费/修缮/维持 06/20 21:56
194F：→ keio5566 : 费用，所有抱怨都没了真香 06/20 21:56
任何居住环境的改善与维护都需要钱，如果没缴多少钱的话，那真的是不用抱怨。
195F：→ drakd4d : 你可以去管委会提议看看，但台湾新大楼应该都有了吧 06/20 22:08
196F：→ drakd4d : 就老社区改不了了，等天然都更 06/20 22:08
197F：推 yuanyaun : 1 06/20 23:05
198F：推 qooqoo123 : 推一个 06/20 23:21
199F：推 s06yji3 : 台湾的税真的超低... 06/20 23:24
200F：推 mibro : 老高转去新加坡应该是为了躲大地震XD 反正他变专职 06/21 00:08
201F：→ mibro : YouTuber 了 到哪都能剪片上片XD 06/21 00:08
就算是当youtuber，在日本与新加坡的所得税率肯定也是有差距的。
202F：推 NotForever : 感谢分享 06/21 00:11
203F：推 e790309 : 在台日两边都工作过 有效税率真的差很多 税率范围跟 06/21 00:12
204F：→ e790309 : 这篇分析的我觉得八九不离十 在日本的时候扣税就去 06/21 00:12
205F：→ e790309 : 掉20% 房租一般也占薪水的1/3 实际能用的钱已经不到 06/21 00:12
206F：→ e790309 : 收入的一半 剥夺感很重 06/21 00:12
207F：→ e790309 : 虽然我在台湾的房租没比我在日本的房租便宜 物价也 06/21 00:17
208F：→ e790309 : 没到差很多(像食材反而台湾比较贵)但税是真的低 06/21 00:17
除了税率有差以外，
日本各种税金的起徵点都比较低，大部分的人都要缴税，几乎逃不了。
台湾各种税金的起徵点比较高，大部份的人是免税或是缴非常少的税。
209F：推 hprince : 难怪富坚不想工作 06/21 00:23
210F：推 goheihaley : 台湾简直天堂啊 06/21 00:49
台湾有许多自己的问题要面对，
但以工作与累积财富的角度来看，台湾是非常优的选择。
211F：推 ChoDino : 认真文推推！ 06/21 01:43
212F：推 Ripper : 其实会选择移民，大多数不是只看钱，环境、教育等 06/21 06:51
213F：→ Ripper : 等都不是钱能买到的。在台湾年收超过300万，哪个不 06/21 06:51
214F：→ Ripper : 是想尽办法让小孩能出国念书？ 06/21 06:51
移民是综合考量，不会只考虑钱。
这篇文章是分析两地的有效税率差别，并没有要讨论环境与教育等议题。
215F：推 iamala : 出国念书不等於移民。说到环境，就青菜萝卜。移民 06/21 07:08
216F：→ iamala : 得到的自由感与尊重感除了西方文化外，另一方面是 06/21 07:08
217F：→ iamala : 不把你当本国人看…等到你被当人看了後一样会感到 06/21 07:08
218F：→ iamala : 不自由，然後孩子继续移民XD 06/21 07:08
219F：→ iamala : 在对岸的讨论常看到在欧美做杂鱼工作的人几年後几 06/21 07:13
220F：→ iamala : 乎都在抱怨，虽然一开始假很多主管也不太管，但资 06/21 07:13
221F：→ iamala : 深後看事情的角度不同抱怨就来了。美国羡慕英国， 06/21 07:13
222F：→ iamala : 伦敦羡慕纽约XD 有些人试着就让自己得过且过，也有 06/21 07:13
223F：→ iamala : 些人终於明白收获和付出是一体两面，到哪里都一样 06/21 07:13
224F：→ iamala : 。不是说移民不好，而是很多人迷失在初期的幻觉之 06/21 07:13
225F：→ iamala : 中错过黄金发展时期很可惜。 06/21 07:13
同意你说的，移民打工仔，中年以後要面对 glass ceiling 的问题。
226F：推 nelley : 想用资本利得炒房炒股当然台湾阿。日本股票有赚钱 06/21 10:33
227F：→ nelley : 一律给你课20%。说要鼓励投资弄了个NISA免税额也才 06/21 10:33
228F：→ nelley : 100w日圆的额度。但反过来想，你是有钱人吗？还是 06/21 10:33
229F：→ nelley : 希望有钱人能多付一点社会责任的人？日本政府课税 06/21 10:33
230F：→ nelley : 的方式已经明确表态了 06/21 10:33
你想太多了，各项税率偏高的国家，实质荷包受伤最大的还是中产阶级，
有钱人会被这些税率打到？ 那日本怎麽把一堆财阀养的像巨型怪兽一样？
231F：推 TSMCfabXX : 你算得好清楚 06/21 11:05
232F：推 nxuanr : 台湾应该提高税率 增加社福 06/21 11:35
像台湾这麽民粹的国家，政府敢加税吗？XD
最近十几年，综所税的有效税率是一直在降低喔。
233F：推 nelley : 安倍当初拉高消费税到10趴的其中一个说法就是要把 06/21 11:52
234F：→ nelley : 徵来的税拿去做保育无偿化。我家每月托育费领3w多 06/21 11:52
235F：→ nelley : 日圆的补助後实付不到5000日圆(每一个)，明年开始 06/21 11:52
236F：→ nelley : 还能额外领1w日圆的儿童手当。反观台湾幼稚园一个 06/21 11:52
237F：→ nelley : 月要花至少18000NT我记得。在这种结构下没结婚没小 06/21 11:52
238F：→ nelley : 孩的高薪族群最惨，缴税帮别人养小孩，但这就是目 06/21 11:52
239F：→ nelley : 前日本的国策 06/21 11:52
你太夸大了，私立的贵族幼儿园才会花到月费18000，一般幼儿园根本没收到这麽高价。
一般私立幼儿园收费，月费会落在6000 ~ 7500，一学期的注册费会落在 12000~15000。
读一般私立幼儿园，不管缴税级距，
育儿津贴第一胎补助每月 5000元，第二胎每月 6000元，第三胎每月 7000元。
如果是第一胎，一年能拿到的政府补助就有 60000元。
上面算过，在台湾年收120万台币，缴的综所税与劳健保，有效税率落在 3.7 ~ 5.9%。
家庭年收120万，生一个小孩的话，
每年拿到的育儿津贴大概就跟缴的所得税与劳健保打平了。
若是生两个小孩的话，每年拿到的育儿津贴已经高过所缴的所得税与劳健保！
看看台湾的所得税计算与政府提供的育儿津贴，
在台湾的高薪族群，如果单身没生小孩，那很难节到所得税，
缴出的高额所得税也是拿来帮别人养小孩，
跟你说的日本国策一样。XD
※ 编辑: TheDream (1.165.208.20 台湾), 06/21/2023 12:30:48
240F：推 covfefe : 幼稚园18000这是私立双语或蒙特梭利的价格喔。台湾 06/21 14:16
241F：→ covfefe : 公立一学期12000，准公共一学期36000，连台北市都 06/21 14:16
242F：→ covfefe : 抽得到。育儿津贴一个月5000起跳，老实说不输先进 06/21 14:16
243F：→ covfefe : 福利国家，考虑台湾的所得税率低和国家GDP负债比低 06/21 14:16
244F：推 nelley : 我公立的抽不到诶。我那时候在台北也就基本没双语 06/21 14:37
245F：→ nelley : 没蒙特梭立就要一个月18000NT. 请问原po哪里人？ 06/21 14:37
246F：→ nelley : 反正日本政府已经准备好洒钱要搞异次元育儿补助， 06/21 14:39
247F：→ nelley : 听说会一路补到18岁。到时再来看台湾政府怎麽对抗 06/21 14:39
248F：→ nelley : 少子化问题 06/21 14:39
249F：推 AlbertLai : 推 终於有人写出来了 台湾实际税率超低 06/21 14:45
250F：→ antpro : 我前同事，在日本每个月缴给保育园七万多块。 06/21 15:04
251F：→ antpro : 听完後我直接让小孩子在台湾念准公共。 06/21 15:04
252F：→ antpro : 异次元育儿补助的话，一般人就是多拿三年每个月一万 06/21 15:07
253F：→ antpro : 的儿童津贴而已啦。其他都是给住民税非课税世带了 06/21 15:08
254F：推 nelley : 7万等级的我有问到过但我念不起。那个是给食吃有机 06/21 17:17
255F：→ nelley : 蔬菜，每周固定有外国白人英语老师来教英文+蒙特梭 06/21 17:17
256F：→ nelley : 利。园长在介绍时还特别提到他们有家长住千代田区 06/21 17:17
257F：→ nelley : 是医生，还特别请人送小孩过来念，应该是想告诉我 06/21 17:17
258F：→ nelley : 你公程师还是洗洗睡哈哈哈哈。所以我就送我家的去 06/21 17:17
259F：→ nelley : 念一般日本每月5000日圆的幼稚园了 06/21 17:17
260F：推 covfefe : 我女儿台北市念蒙式一个月约2万，我妹抽准公共和公 06/21 17:51
261F：→ covfefe : 幼，未必是离家距离会满意，但都还能接受。台北市 06/21 17:51
262F：→ covfefe : 民还有每学期13660学费补助 06/21 17:51
263F：→ TheDream : @nelley 我在台中，一般私立幼儿园的价格就是如此 06/21 17:58
264F：→ TheDream : ，你可以问问台中的朋友。 06/21 17:58
265F：→ TheDream : 台中要读风评好的全美与蒙特梭利幼儿园，一个月的 06/21 17:58
266F：→ TheDream : 确是要18000以上（含月费杂费注册费）。 06/21 17:58
267F：推 nelley : 那没办法台北市就是比较贵(耸肩) 06/21 18:26
268F：→ antpro : 保育园跟幼稚园不同喔。我说的是依收入收费的保育园 06/21 20:41
269F：→ antpro : 我跟他说七万块不如去念双语幼稚园。他跟我说，他老 06/21 20:42
270F：→ antpro : 婆想要工作啊。幼稚园的下课时间太早了。 06/21 20:43
271F：推 nelley : 幼稚园可以申请预かり保育最晚到7点阿，每个月没多 06/21 21:27
272F：→ nelley : 多少钱几千日币而已。我们家老大刚好幼稚园小班在 06/21 21:27
273F：→ nelley : 台湾念，中班到日本幼稚园所以那价格差距跟校园品 06/21 21:27
274F：→ nelley : 质让我印象深刻。台北的没操场就挤在一层建筑里180 06/21 21:27
275F：→ nelley : 00NT(也是号称有蒙式教育)跟日本有大操场大草皮夏 06/21 21:27
276F：→ nelley : 天能游泳却只要5000日圆。另外我这站快车到新宿30 06/21 21:27
277F：→ nelley : 分钟所以不是什麽荒郊野外喔 06/21 21:27
278F：→ antpro : 我同事年收20M，应该不是钱的问题。我没有问很细。 06/21 22:09
279F：→ antpro : 不是每个幼稚园都有预かり保育到晚上七点。 06/21 22:11
280F：推 nelley : 刚查了一下日本0-2岁送保育园的话的确是看世带年收 06/21 22:11
281F：→ nelley : 决定托育费。年收1000万的话每月要8-10w日圆。台湾 06/21 22:11
282F：→ nelley : 0-2岁一对三托育的话也要2万NT左右。以现在汇率来 06/21 22:11
283F：→ nelley : 算台日几乎没差。 06/21 22:11
284F：→ antpro : 就算同一个基础自治体里的幼稚园规定也不一样。 06/21 22:11
285F：→ antpro : 所以，很难一概而论。我在台湾不住台北。No comment 06/21 22:12
286F：→ antpro : 保育园也不是每个都很贵喔。我家这个区的保育园上限 06/21 22:13
287F：→ antpro : 就只有五万六左右而已。 06/21 22:13
288F：→ antpro : Anyway，每个「幼稚园」规定不一定一样。每个基础自 06/21 22:14
289F：→ antpro : 治体对於保育园的收费上限也不一样。 06/21 22:14
290F：→ antpro : 至於幼稚园好坏，也是看入学的那一个幼稚园如何 06/21 22:15
291F：→ antpro : 所以，我不会说日本都好；或台湾都好。 06/21 22:15
292F：→ antpro : 快车30分到新宿，我能想到的就是立川。XD 06/21 22:16
293F：→ evadodoya : 町田也差不多 06/21 22:20
294F：→ antpro : 话说，日本5K的幼稚园有蒙式教育吗？ 06/21 22:21
295F：推 nelley : 当然没有。野放教育，大操场放出去玩 06/21 22:43
296F：推 hayamakurata: 家附近有蒙式教育，3岁以上大概就是均一价不过太人 06/22 08:42
297F：→ hayamakurata: 气，你不从0～1岁就开始寄根本没空位，而且还要家长 06/22 08:42
298F：→ hayamakurata: 面试orz 06/22 08:42
299F：推 hayamakurata: 相较附近其他幼稚/保育除了车站前位置好的，不然大 06/22 08:45
300F：→ hayamakurata: 概都有空位随时都能进 06/22 08:45
301F：推 hayamakurata: 还参观过附近稍有名气的私立，月10万（抖）还要一堆 06/22 08:49
302F：→ hayamakurata: 制服费杂费等等，不过那几乎包含才艺班了… 06/22 08:49
303F：→ antpro : 楼上，你说的幼稚园，跟我前越南同事小孩去的是差不 06/22 08:59
304F：→ antpro : 多的。 06/22 08:59
305F：→ antpro : 有钱人的菁英教育。 06/22 08:59
306F：推 k7117836 : 就一堆废物以为自己出国就会变得比较好 醒醒吧 是 06/24 08:11
307F：→ k7117836 : 你们在糟蹋台湾 呵 06/24 08:11
308F：推 sdudu : 推 06/28 23:38
309F：嘘 dbalruke : 台湾很好累积财富，然後存好钱再被精美的房价坑杀， 07/11 01:30
310F：→ dbalruke : 所以在台湾要进房地产业，好赚钱又好存钱 07/11 01:30
311F：推 landattack : 感谢iamala的分享 09/16 11:58