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标题[新闻] 下一个数兆美元产业 黄仁勳点名了
时间Sun Jan 12 22:51:00 2025
https://ec.ltn.com.tw/article/breakingnews/4921169
下一个数兆美元产业 黄仁勳点名了
2025/01/12 15:05
https://img.ltn.com.tw/Upload/business/page/800/2025/01/12/phpoS0hc3.jpg
辉达执行长黄仁勳谈到自动驾驶汽车市场，预测这将是第一个价值数兆美元的机器人产业
。（彭博）
吴孟峰／核稿编辑
〔财经频道／综合报导〕辉达执行长黄仁勳最近向投资者传递一个价值数兆美元产业的讯
息，预示着长期收益将会更多。
黄仁勳上周在美国拉斯维加斯举行的CES（美国消费性电子展）上，除了提供有关辉达平
台的许多更新产品，还谈到特定行业，以及产业将如何使用人工智慧。在谈到自动驾驶汽
车市场时，黄预测这将是第一个价值数兆美元的机器人产业。
黄仁勳指出，全球道路上有超过10亿辆汽车，每年总行驶里程超过1兆英里，他并预测未
来其中许多车辆将实现高度自动驾驶，他总结道：「这将是一个非常非常大的产业」。
在自动驾驶汽车领域，辉达的年收入已达50亿美元（台币1654亿元），并且正在与全球各
大汽车公司合作。辉达还宣布其下一代车载电脑雷神（Thor）已全面投产。Thor从感测器
获取数据，对其进行处理，然後将其转化为驾驶资讯。这一代Thor的处理能力是其前一代
的20倍，代表速度和品质的提升。
辉达为客户提供三台用於建造和使用自动驾驶汽车的电脑：一台用於训练人工智慧模型，
另一台用於测试驾驶并产生合成数据，第三台用作汽车中的超级电脑。因此，辉达可以帮
助汽车制造商完成自动驾驶汽车开发的每个阶段，并且仍然是最终产品系统的主要供应商
。
黄仁勳也宣布一项重大胜利：辉达刚刚签署一项协议，帮助丰田制造下一代自动驾驶汽车
。
专家也预估，2025年将成为自驾技术关键里程碑，Robotaxi等应用逐渐普及，带动整个产
业链加速成长。市场预测，自驾车产业即将迎来爆发性成长，改写全球交通生态。
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佛没说小乘和大乘 上座部佛教马哈希尊者具戒经讲记拆穿假佛教
大乘妙法莲华经的
骗局
上座部佛教明昆《南传菩萨道》是真释迦牟尼佛的菩萨成佛之道 大乘是
假菩萨成佛之道
妙法莲华经 华严经 心经 金刚经 楞伽经 梵网经菩萨戒 圆觉经 楞严经 是
大乘假佛经
阿弥陀佛 药师佛 是
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观世音 文殊 普贤 维摩诘 龙树 地藏王 是
大乘假菩萨
https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/soul/M.1523979060.A.68C.html
上座部佛教目犍连子帝须和那先破伪经大乘十方诸佛
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1F：推 gn01216674 : waymo都耕耘多久了....现在讲也太慢 1.164.81.44 01/12 22:55
2F：→ gn01216674 : 了吧 1.164.81.44 01/12 22:55
3F：推 physicsdk : 自驾车真的讲到烂了 就是有些实务 114.34.77.14 01/13 00:26
4F：→ physicsdk : 问题克服不了才推不动 除非他认为A 114.34.77.14 01/13 00:26
5F：→ physicsdk : I进展能产生很大的突破 114.34.77.14 01/13 00:26
6F：推 ericc5566 : 自驾车的问题在法规跟整合吧，技术 223.138.75.211 01/13 01:20
7F：→ ericc5566 : 上应该没太大问题 223.138.75.211 01/13 01:20
8F：→ haoboo : 技术上问题大了吧220.135.234.235 01/13 02:20
9F：推 ejnfu : fsd13看网路上测试已经有很大的进步 24.4.208.165 01/13 02:24
10F：→ ejnfu : 了 24.4.208.165 01/13 02:24
11F：→ ejnfu : 夜间开车技术感觉比很多人还好了 24.4.208.165 01/13 02:24
12F：推 annboy : 技术上问题很大 218.161.27.73 01/13 02:33
13F：→ annboy : 因为很难保证做到非常非常非常安全 218.161.27.73 01/13 02:33
14F：→ ejnfu : 技术上能做到比人类驾驶安全就可以 24.4.208.165 01/13 03:00
15F：→ ejnfu : 了吧 24.4.208.165 01/13 03:00
16F：推 ejnfu : 我觉得现在离目标很近了 24.4.208.165 01/13 03:02
17F：推 jhengME : 如果机器人出事也要坐牢那真的简单 61.71.136.100 01/13 03:34
18F：推 DDHOWDA : fsd13可以当计程车了125.231.112.130 01/13 03:58
19F：→ DDHOWDA : 因为计程车会限定范围和道路125.231.112.130 01/13 03:58
20F：→ DDHOWDA : 这个限制条件一加入 基本上fsd13就125.231.112.130 01/13 03:58
21F：→ DDHOWDA : 完爆waymo和人类100倍125.231.112.130 01/13 03:58
22F：→ DDHOWDA : 我更难想像fsd14会比13还进步1000125.231.112.130 01/13 03:59
23F：→ DDHOWDA : 倍125.231.112.130 01/13 03:59
24F：→ DDHOWDA : 而且只需要几个月时间125.231.112.130 01/13 04:00
25F：→ DDHOWDA : fsd13（限制范围） vs fsd13（不限125.231.112.130 01/13 04:03
26F：→ DDHOWDA : 制任何场域）125.231.112.130 01/13 04:03
27F：→ DDHOWDA : 两个是不同概念125.231.112.130 01/13 04:03
28F：→ DDHOWDA : 前者的平均紧急人工介入里程一定是125.231.112.130 01/13 04:03
29F：→ DDHOWDA : 後者的1%而已125.231.112.130 01/13 04:03
30F：→ DDHOWDA : 不限制任何场域 要比人类还安全 要125.231.112.130 01/13 04:04
31F：→ DDHOWDA : 等到fsd v14 今年就会出来了125.231.112.130 01/13 04:04
32F：→ DDHOWDA : 不限制任何场域125.231.112.130 01/13 04:08
33F：→ DDHOWDA : 例如：在海滩 丛林 沙漠 战场 沼泽125.231.112.130 01/13 04:08
34F：→ DDHOWDA :125.231.112.130 01/13 04:08
35F：→ DDHOWDA : 要等到v14 才会追上人类125.231.112.130 01/13 04:08
36F：→ DDHOWDA : 没有在250以前买tsla的 当作低端垃125.231.112.130 01/13 04:16
37F：→ DDHOWDA : 圾智障就行了 连大趋势都看不懂125.231.112.130 01/13 04:16
38F：推 tn00210585 : AI有办法"想像"没看过的场景还能开 49.216.17.174 01/13 05:10
39F：→ tn00210585 : 车，那就有办法解决这个问题，反之 49.216.17.174 01/13 05:10
40F：→ tn00210585 : 就是限定范围的功能，限定范围当然 49.216.17.174 01/13 05:10
41F：→ tn00210585 : 是可以做到很好，因为考题都在题库 49.216.17.174 01/13 05:10
42F：推 kyle5241 : 你不知道老黄Omniverse 就是利用AI 180.177.1.138 01/13 06:15
43F：→ kyle5241 : 生成虚拟场景来给AI训练用的吗？ 180.177.1.138 01/13 06:15
44F：→ kyle5241 : 特斯拉也早就用虚拟场景在训练罕见 180.177.1.138 01/13 06:15
45F：→ kyle5241 : 但会致命的状况了，所以要完全没遇 180.177.1.138 01/13 06:15
46F：→ kyle5241 : 过很难啦 180.177.1.138 01/13 06:15
47F：推 tn00210585 : 那不就是AI看过了 49.216.17.174 01/13 07:08
48F：推 physicsdk : 只有限定范围可以就很难通过法规 114.34.77.14 01/13 07:11
49F：→ physicsdk : 除非强制某些路段完全不接受手动驾 114.34.77.14 01/13 07:11
50F：→ physicsdk : 驶 才能排除一切可能的三宝行为 114.34.77.14 01/13 07:11
51F：→ physicsdk : 光想想台湾这种道路规划和驾驶品质 114.34.77.14 01/13 07:11
52F：→ physicsdk : 就好XD 114.34.77.14 01/13 07:11
53F：推 sonyvaio : 全自驾在台湾没用 太多不守法的驾驶 36.224.216.160 01/13 07:37
54F：→ DrTech : Omniverse不能用AI生成虚拟场景喔， 42.72.130.253 01/13 07:39
55F：→ DrTech : 要自己建立USD格式的3D模型。另外最 42.72.130.253 01/13 07:39
56F：→ DrTech : 近出的cosmos世界模型，也生不出虚 42.72.130.253 01/13 07:39
57F：→ DrTech : 拟场景，只能生成像虚拟场景的video 42.72.130.253 01/13 07:39
58F：→ DrTech : 。 42.72.130.253 01/13 07:39
59F：推 ejnfu : 我看好TSLA，目前定期买进中，逢低 24.4.208.165 01/13 07:49
60F：→ ejnfu : 加码 24.4.208.165 01/13 07:49
61F：→ dlhk3 : 只要是路上还有人类在开车就不可能 94.15.90.168 01/13 07:58
62F：→ dlhk3 : 会有可以相信的自驾车 94.15.90.168 01/13 07:58
63F：推 john11894324: 除非是限制全自驾车上路 42.73.169.115 01/13 08:14
64F：→ john11894324: 否则只要有人驾驶不守法 42.73.169.115 01/13 08:14
65F：→ john11894324: 电脑反应不及，一定会造成事故 42.73.169.115 01/13 08:14
66F：→ john11894324: 如果路上汽车驾驶逻辑差不多，相信A 42.73.169.115 01/13 08:15
67F：→ john11894324: I没问题，但毕竟路上三宝太多 42.73.169.115 01/13 08:15
68F：推 doranako : 看好tsla，川普上任应该会有利多政 111.241.74.74 01/13 08:20
69F：→ doranako : 策 111.241.74.74 01/13 08:20
70F：推 supereva : 觉得技术有问题的就不要投资 大概 1.169.215.167 01/13 08:32
71F：→ supereva : 几年後就会被打脸了 1.169.215.167 01/13 08:32
72F：→ supereva : 人家都在爽爽用了 还在那边不可能 1.169.215.167 01/13 08:33
73F：→ supereva : 这就跟 已经很多人爽用电动车了 1.169.215.167 01/13 08:34
74F：→ supereva : 还有一群人在讲 电动车里程焦虑 1.169.215.167 01/13 08:34
75F：→ supereva : 根本无法实用一样 根本平行世界 1.169.215.167 01/13 08:34
76F：→ DDHOWDA : 还有人在扯守不守法125.231.112.130 01/13 08:42
77F：→ DDHOWDA : ai开车本身就不会傻傻的守法125.231.112.130 01/13 08:42
78F：→ DDHOWDA : fsd会临机应变 甚至不守法125.231.112.130 01/13 08:42
79F：→ DDHOWDA : fsd要面对台湾这种交通场景反而更125.231.112.130 01/13 08:42
80F：→ DDHOWDA : 简单125.231.112.130 01/13 08:42
81F：→ DDHOWDA : fsd面对美国的交通场景反尔比台湾125.231.112.130 01/13 08:43
82F：→ DDHOWDA : 难125.231.112.130 01/13 08:43
83F：推 vans24 : 安全？来台湾开开看啊118.231.177.249 01/13 08:46
84F：→ DDHOWDA : 美国一大堆店家前面都是一个超大停125.231.112.130 01/13 08:46
85F：→ DDHOWDA : 车场125.231.112.130 01/13 08:46
86F：→ DDHOWDA : 停车场是没有交通规则可言的125.231.112.130 01/13 08:46
87F：→ DDHOWDA : 或是停车场内的交通规则是每个店家125.231.112.130 01/13 08:46
88F：→ DDHOWDA : 自己订定的125.231.112.130 01/13 08:46
89F：→ DDHOWDA : 好市多停车场有好市多自己的规则125.231.112.130 01/13 08:46
90F：→ DDHOWDA : 沃尔玛停车场有自己的方向跟规则125.231.112.130 01/13 08:46
91F：→ DDHOWDA : 这种场景才是世界最难125.231.112.130 01/13 08:46
92F：→ DDHOWDA : 台湾的交通比纽约曼哈顿还简单125.231.112.130 01/13 08:46
93F：→ DDHOWDA : 曼哈顿马路上车阵中还有人在溜滑板125.231.112.130 01/13 08:46
94F：→ DDHOWDA : 台湾这种简单的场景换想fsd不行 我125.231.112.130 01/13 08:46
95F：→ DDHOWDA : 真是要笑了125.231.112.130 01/13 08:46
96F：推 tinoooii : 车型机器人~ 223.136.37.166 01/13 08:46
97F：→ DDHOWDA : 脑子蠢的人会以为台湾交通是复杂场125.231.112.130 01/13 08:47
98F：→ DDHOWDA : 景lol125.231.112.130 01/13 08:47
99F：推 a606152004 : 我看你是没看过阿婆鬼切 111.71.107.218 01/13 08:51
100F：→ DDHOWDA : fsd要当计程车 早就是技术上没问题125.231.112.130 01/13 08:52
101F：→ DDHOWDA : 了125.231.112.130 01/13 08:52
102F：→ DDHOWDA : 限定范围在城市里面的道路而已125.231.112.130 01/13 08:52
103F：→ DDHOWDA : fad现在在解决的是不限定范围125.231.112.130 01/13 08:52
104F：→ DDHOWDA : 比如没交通规则的场域125.231.112.130 01/13 08:52
105F：→ DDHOWDA : 例如 海摊 丛林 非洲大草原 农场内125.231.112.130 01/13 08:52
106F：→ DDHOWDA : 的泥土路上125.231.112.130 01/13 08:52
107F：→ a606152004 : 屁孩蛇行 阿北跨双黄线闯过马路还慢 111.71.107.218 01/13 08:52
108F：→ a606152004 : 慢走 111.71.107.218 01/13 08:53
109F：→ DDHOWDA : 鬼切 ai反应速度比人类还快好吗 好125.231.112.130 01/13 08:53
110F：→ DDHOWDA : 几起高速公路车祸都被fsd躲过了 人125.231.112.130 01/13 08:53
111F：→ DDHOWDA : 类瞬间一定反应不过来125.231.112.130 01/13 08:53
112F：→ DDHOWDA : 没在看fsd影片的才会对这种事情大125.231.112.130 01/13 08:54
113F：→ DDHOWDA : 惊小怪125.231.112.130 01/13 08:54
114F：→ DDHOWDA : fsd都知道如何在车阵中砖缝往前125.231.112.130 01/13 08:56
115F：→ DDHOWDA : 你违规 他也会违规反制你125.231.112.130 01/13 08:56
116F：推 gn01216674 : 台湾简单的话，为何tesla EAP开不好 1.164.81.44 01/13 08:56
117F：→ gn01216674 : ？ 1.164.81.44 01/13 08:56
118F：→ DDHOWDA : 端到端跟以前写人工代码的时代完全125.231.112.130 01/13 08:56
119F：→ DDHOWDA : 不一样了125.231.112.130 01/13 08:56
120F：→ DDHOWDA : 因为eap是只是车道维持 不是ai 加125.231.112.130 01/13 08:57
121F：→ DDHOWDA : 油好吗125.231.112.130 01/13 08:57
122F：→ DDHOWDA : 技术员不懂ai 就乖乖去卖肝啦125.231.112.130 01/13 08:57
123F：→ DDHOWDA : 台湾特斯拉又没有自动驾驶功能125.231.112.130 01/13 08:57
124F：→ gn01216674 : 我也认为自驾是未来，但楼上有些人 1.164.81.44 01/13 08:58
125F：→ gn01216674 : 吹上天真是免了，现况就是信心度比 1.164.81.44 01/13 08:58
126F：→ gn01216674 : 台积良率还低，技术还需加强 1.164.81.44 01/13 08:58
127F：→ DDHOWDA : 车道维持随便一间车商都有 笑死125.231.112.130 01/13 08:59
128F：→ DDHOWDA : 你开过自驾吗 现在良率已经到了可125.231.112.130 01/13 09:00
129F：→ DDHOWDA : 以开计程车的程度了125.231.112.130 01/13 09:00
130F：→ DDHOWDA : 没开过还能废话一堆125.231.112.130 01/13 09:00
131F：→ DDHOWDA : 你才免了 硬体鲁蛇125.231.112.130 01/13 09:00
132F：→ DDHOWDA : 基本上连eap跟自驾都分不清楚的人125.231.112.130 01/13 09:01
133F：→ DDHOWDA : 就知道本身脑子有问题了125.231.112.130 01/13 09:01
134F：→ DDHOWDA : 把eap当成自驾使用 达尔文天择淘汰125.231.112.130 01/13 09:02
135F：→ DDHOWDA : 机制125.231.112.130 01/13 09:02
136F：→ DDHOWDA : 本来就该被达尔文淘汰的生物125.231.112.130 01/13 09:04
137F：→ DDHOWDA : eap当成自驾 哪天被达尔文淘汰都不125.231.112.130 01/13 09:04
138F：→ DDHOWDA : 意外125.231.112.130 01/13 09:04
139F：→ DDHOWDA : 看到有人拿eap跟端到端比125.231.112.130 01/13 09:05
140F：→ DDHOWDA : 就知道硬体鲁蛇一堆125.231.112.130 01/13 09:05
141F：推 physicsdk : 护航的也不需要这麽激动啦 身为科 114.34.77.14 01/13 09:13
142F：→ physicsdk : 技人的确要能够去做梦思考不可能的 114.34.77.14 01/13 09:13
143F：→ physicsdk : 任务 但自驾就明显是已经讨论很久 114.34.77.14 01/13 09:13
144F：→ physicsdk : 的议题了 跟电动车只是换一种能源 114.34.77.14 01/13 09:13
145F：→ physicsdk : 完全不能相比 你们说说最近有什麽 114.34.77.14 01/13 09:13
146F：→ physicsdk : 具体突破的实绩比起酸别人不看好更 114.34.77.14 01/13 09:13
147F：→ physicsdk : 有说服力 114.34.77.14 01/13 09:13
148F：→ physicsdk : 上面有人稍微提了 还不错 114.34.77.14 01/13 09:14
149F：推 ejnfu : fsd 13实测影片很多，可以自己去看 24.4.208.165 01/13 09:19
150F：→ ejnfu : 看，我是觉得很promising 24.4.208.165 01/13 09:19
151F：→ DDHOWDA : fsd v13早就突破了 哪来没突破125.231.112.130 01/13 09:21
152F：→ DDHOWDA : 以前自驾靠写代码125.231.112.130 01/13 09:21
153F：→ DDHOWDA : 如果xxx 方向盘油门煞车就ooo125.231.112.130 01/13 09:21
154F：→ DDHOWDA : 全部是条件句125.231.112.130 01/13 09:21
155F：→ DDHOWDA : 现在是靠端到端125.231.112.130 01/13 09:21
156F：→ DDHOWDA : 加油好吗125.231.112.130 01/13 09:21
157F：→ DDHOWDA : 自驾车2025年就已经被Tesla攻克了125.231.112.130 01/13 09:21
158F：→ DDHOWDA : 这是不需要在讨论的议题125.231.112.130 01/13 09:21
159F：→ DDHOWDA : 现在自驾车人家是准备在125.231.112.130 01/13 09:21
160F：→ DDHOWDA : 战场 沼泽 航母 火山 火星等非道路125.231.112.130 01/13 09:21
161F：→ DDHOWDA : 环境伤脑筋125.231.112.130 01/13 09:21
162F：→ DDHOWDA : 因为这些场域 没有足够可学习的资125.231.112.130 01/13 09:22
163F：→ DDHOWDA : 料125.231.112.130 01/13 09:22
164F：→ DDHOWDA : 自驾车又还没引入足够强大的推理能125.231.112.130 01/13 09:22
165F：→ DDHOWDA : 力125.231.112.130 01/13 09:22
166F：推 gn01216674 : 吃到马斯克口水吧，吹牛大王，没数 1.164.81.44 01/13 09:25
167F：→ gn01216674 : 据也可以喊fsd进步1000倍。在台湾连 1.164.81.44 01/13 09:25
168F：→ gn01216674 : eap都做不好还自称fsd良率多高，车 1.164.81.44 01/13 09:25
169F：→ gn01216674 : 友们都抱怨连连。自驾是未来没错啦 1.164.81.44 01/13 09:25
170F：→ gn01216674 : ，只是不见得是特斯拉的 1.164.81.44 01/13 09:25
171F：→ gn01216674 : 一看就知道立场那麽歪，没什麽好讨 1.164.81.44 01/13 09:26
172F：→ gn01216674 : 论的，根本没法理性讨论 1.164.81.44 01/13 09:26
173F：推 lovemost : Fsd 直到去年在各项评比之下还是吊 114.137.49.209 01/13 09:29
174F：→ lovemost : 车尾的唷，还是别吹牛了吧 114.137.49.209 01/13 09:29
175F：推 francej : 自驾车唯一的障碍就是法规 36.230.152.246 01/13 09:52
176F：→ francej : 说穿了就是背後利益还没桥拢 36.230.152.246 01/13 09:54
177F：→ francej : 东京Waymo要推出了 到时可以自己 36.230.152.246 01/13 09:58
178F：→ francej : 去体验看看 36.230.152.246 01/13 09:59
179F：推 physicsdk : 法规是利益没乔拢 这麽说也没错 资 223.137.58.107 01/13 10:08
180F：→ physicsdk : 本主义国家没什麽钱乔不拢的事 立 223.137.58.107 01/13 10:08
181F：→ physicsdk : 法从来不是底层民众权益摆前面 只 223.137.58.107 01/13 10:08
182F：→ physicsdk : 是老师这样教而已 223.137.58.107 01/13 10:08
183F：推 DDHOWDA : 特斯拉财报会有没有看啊125.231.112.130 01/13 10:16
184F：→ DDHOWDA : ai团队就说今年1000倍啊125.231.112.130 01/13 10:17
185F：→ DDHOWDA : eap是什麽东西 特斯拉有在鸟那东西125.231.112.130 01/13 10:17
186F：→ DDHOWDA : 吗125.231.112.130 01/13 10:17
187F：→ DDHOWDA : 很多国家的特斯拉是没在卖eap的耶125.231.112.130 01/13 10:17
188F：→ DDHOWDA : 不就中国跟台湾市场推出来卖盘子的125.231.112.130 01/13 10:17
189F：→ DDHOWDA : 笑死125.231.112.130 01/13 10:17
190F：→ DDHOWDA : 不然你以为美国有eap吗125.231.112.130 01/13 10:17
191F：→ DDHOWDA : 既然不是每个市场都卖的125.231.112.130 01/13 10:17
192F：→ DDHOWDA : 就不在特斯拉美国总部认真研发的范125.231.112.130 01/13 10:17
193F：→ DDHOWDA : 围啦125.231.112.130 01/13 10:17
194F：→ DDHOWDA : 特斯拉去研发eap这种美国没有的功125.231.112.130 01/13 10:17
195F：→ DDHOWDA : 能干嘛125.231.112.130 01/13 10:17
196F：→ DDHOWDA : 笑死 还车友 把eap当成fsd的跟人家125.231.112.130 01/13 10:17
197F：→ DDHOWDA : 说自己是车友125.231.112.130 01/13 10:17
198F：→ DDHOWDA : 特斯拉目前车道维持几乎是所有车厂125.231.112.130 01/13 10:17
199F：→ DDHOWDA : 里面最强的125.231.112.130 01/13 10:17
200F：→ DDHOWDA : 连这都不知道说自己车友125.231.112.130 01/13 10:17
201F：→ DDHOWDA : 还是去开你的丰田吧125.231.112.130 01/13 10:17
202F：→ DDHOWDA : 几乎每个人都说特斯拉车道维持是目125.231.112.130 01/13 10:17
203F：→ DDHOWDA : 前所有车厂最强的125.231.112.130 01/13 10:17
204F：→ DDHOWDA : 平行世界车友 笑死125.231.112.130 01/13 10:17
205F：推 ejnfu : 自驾谁最终会胜出不知道，但Google 24.4.208.165 01/13 10:18
206F：→ ejnfu : CEO前几个礼拜才说Tesla is a leade 24.4.208.165 01/13 10:18
207F：→ ejnfu : r in the space，不过反正我两家股 24.4.208.165 01/13 10:18
208F：→ ejnfu : 票都有 24.4.208.165 01/13 10:18
209F：→ DDHOWDA : 目前第二名的自驾根本看不到第一名125.231.112.130 01/13 10:19
210F：→ DDHOWDA : 的车尾灯 第二名是谁跟我说好吗125.231.112.130 01/13 10:19
211F：→ DDHOWDA : 该不会以为waymo很强吧 可怜的东西125.231.112.130 01/13 10:19
212F：→ DDHOWDA : waymo在没有高精度地图覆盖的地方125.231.112.130 01/13 10:19
213F：→ DDHOWDA : 就不能走了125.231.112.130 01/13 10:19
214F：→ ejnfu : Waymo和Tesla自驾技术完全不一样 24.4.208.165 01/13 10:20
215F：→ DDHOWDA : waymo都推出10年了 只有700辆车 连125.231.112.130 01/13 10:20
216F：→ DDHOWDA : 扩展都有困难 跟人家说要搞自驾车125.231.112.130 01/13 10:20
217F：→ DDHOWDA : 高精度地图每两周都要绘制一次 随125.231.112.130 01/13 10:23
218F：→ DDHOWDA : 着车队越来越扩展 成本指数增加125.231.112.130 01/13 10:23
219F：→ DDHOWDA : waymo搭一次车 费用比人工计程车还125.231.112.130 01/13 10:23
220F：→ DDHOWDA : 贵 笑死 还有低端以为waymo是贵在125.231.112.130 01/13 10:23
221F：→ DDHOWDA : 硬体125.231.112.130 01/13 10:23
222F：→ DDHOWDA : nonono 是贵在高精度地图要反覆绘125.231.112.130 01/13 10:23
223F：→ DDHOWDA : 制125.231.112.130 01/13 10:23
224F：→ DDHOWDA : waymo注定失败125.231.112.130 01/13 10:23
225F：→ DDHOWDA : 失败的原因不是法规 而是技术路线125.231.112.130 01/13 10:23
226F：→ DDHOWDA : 选错125.231.112.130 01/13 10:23
227F：→ DDHOWDA : 搭一次比美国的人工小黄还贵 那不125.231.112.130 01/13 10:24
228F：→ DDHOWDA : 就比台湾人工小黄还贵5倍 笑死125.231.112.130 01/13 10:24
229F：→ DDHOWDA : 特斯拉是正式被业界承认自驾技术世125.231.112.130 01/13 10:25
230F：→ DDHOWDA : 界第一的 还能废话一堆125.231.112.130 01/13 10:25
231F：→ DDHOWDA : 台湾没ai相关科系 所以一堆外行人125.231.112.130 01/13 10:26
232F：→ DDHOWDA : 讲外行话125.231.112.130 01/13 10:26
233F：→ DDHOWDA : 多去把几个矽谷知名ai专家对自驾车125.231.112.130 01/13 10:26
234F：→ DDHOWDA : 的comment看过再来废话125.231.112.130 01/13 10:26
235F：→ DDHOWDA : 一堆跟谢金河一样的惨的投资人 笑125.231.112.130 01/13 10:26
236F：→ DDHOWDA : 了125.231.112.130 01/13 10:26
237F：推 DDHOWDA : 还自驾是未来 但不一定是特斯拉125.231.112.130 01/13 10:33
238F：→ DDHOWDA : 那你讲得出除了waymo和tsla125.231.112.130 01/13 10:33
239F：→ DDHOWDA : 还有哪家厂商自驾车已经在路上给消125.231.112.130 01/13 10:33
240F：→ DDHOWDA : 费者用了125.231.112.130 01/13 10:33
241F：→ DDHOWDA : 笑死 没半家125.231.112.130 01/13 10:33
242F：→ DDHOWDA : 还在那边不一定是特斯拉 lol125.231.112.130 01/13 10:33
243F：推 bioeric : 高速公路这种封闭系统 所有车辆交 140.109.123.23 01/13 10:36
244F：→ bioeric : 由AI自驾 至少可降低大货车追撞率 140.109.123.23 01/13 10:36
245F：→ bioeric : 光中间的医疗社会成本就值了 140.109.123.23 01/13 10:36
246F：推 Ron51320 : 不看好，因为全自驾不是只有车的问 1.200.22.30 01/13 10:36
247F：→ Ron51320 : 题，你能想像开车还能被飞机撞吗？ 1.200.22.30 01/13 10:36
248F：→ DDHOWDA : 还有那个假车友就别唬烂了啦125.231.112.130 01/13 10:39
249F：→ DDHOWDA : 特斯拉的车道维持是目前所有车厂最125.231.112.130 01/13 10:39
250F：→ DDHOWDA : 强的125.231.112.130 01/13 10:39
251F：→ DDHOWDA : 之前开保时捷 稍微弯一点的车道就125.231.112.130 01/13 10:39
252F：→ DDHOWDA : 不能用了125.231.112.130 01/13 10:39
253F：→ DDHOWDA : 传统车厂先把车道维持做赢特斯拉再125.231.112.130 01/13 10:39
254F：→ DDHOWDA : 来啦125.231.112.130 01/13 10:39
255F：→ DDHOWDA : 一堆扶不起的阿斗车厂125.231.112.130 01/13 10:39
256F：推 tsairay : 特斯拉是以战养战,他车子多,得到的 202.39.11.150 01/13 10:45
257F：→ tsairay : 资讯反馈就多,所以会越来越强 202.39.11.150 01/13 10:46
258F：→ tsairay : 其他落後车厂想追上,要投入的资源 202.39.11.150 01/13 10:46
259F：→ tsairay : 必须比领先者多更多才有机会 202.39.11.150 01/13 10:46
260F：→ DDHOWDA : 股市韭菜：自驾是未来 但我讲不出125.231.112.130 01/13 10:47
261F：→ DDHOWDA : 目前有哪间厂商自驾已经上路给消费125.231.112.130 01/13 10:47
262F：→ DDHOWDA : 者使用lol125.231.112.130 01/13 10:47
263F：→ wtl : fsd v13出来tsla股价跳6% 虽然musk 203.74.156.204 01/13 10:48
264F：→ wtl : 吹很久 以前的fsd也不怎样 不过AI这 203.74.156.204 01/13 10:48
265F：→ wtl : 种东西进步很快 看起来fsd要超越一 203.74.156.204 01/13 10:49
266F：→ DDHOWDA : 其他车厂基本上就不是科技公司125.231.112.130 01/13 10:50
267F：→ DDHOWDA : 连自己的data center都没有125.231.112.130 01/13 10:50
268F：→ DDHOWDA : 哪有什麽本事跟特斯拉比自驾125.231.112.130 01/13 10:50
269F：→ DDHOWDA : 以後他们就是跟特斯拉买方案最快125.231.112.130 01/13 10:50
270F：→ DDHOWDA : nvidia的客户传统车厂的出货比例才125.231.112.130 01/13 10:50
271F：→ DDHOWDA : 多少125.231.112.130 01/13 10:50
272F：→ wtl : 般人的驾驶技术 已经不适问题了 203.74.156.204 01/13 10:50
273F：→ DDHOWDA : fsd 真的开始产生质变 也就是去年125.231.112.130 01/13 10:51
274F：→ DDHOWDA : 初的事情125.231.112.130 01/13 10:51
275F：→ DDHOWDA : 开始采用ai 整个驾驶品质才产生质125.231.112.130 01/13 10:51
276F：→ DDHOWDA : 的飞跃125.231.112.130 01/13 10:51
277F：→ DDHOWDA : 以前的fsd 只是找工程师写if else125.231.112.130 01/13 10:51
278F：→ DDHOWDA : 的程式代码125.231.112.130 01/13 10:51
279F：→ DDHOWDA : 现在的是用ai 删除了30万行以上的C125.231.112.130 01/13 10:52
280F：→ DDHOWDA : ++代码125.231.112.130 01/13 10:52
281F：推 gn01216674 : 台湾连把车子从停车格内叫出来，这 1.164.81.44 01/13 11:05
282F：→ gn01216674 : 麽简单都常常失败了，社团内被嫌弃 1.164.81.44 01/13 11:05
283F：→ gn01216674 : 到不行。请你继续吹牛吧。 1.164.81.44 01/13 11:05
284F：推 DDHOWDA : 草包：特斯拉自驾良率不高，但我讲125.231.112.130 01/13 11:49
285F：→ DDHOWDA : 不出哪一家公司良率比他高 lol125.231.112.130 01/13 11:49
286F：→ DDHOWDA : 把车子从停车格叫出来125.231.112.130 01/13 11:52
287F：→ DDHOWDA : 这件事跟自驾技术有什麽关系125.231.112.130 01/13 11:52
288F：→ DDHOWDA : 两个就不同的平行技术125.231.112.130 01/13 11:52
289F：→ DDHOWDA : 你先当上车主在说吧125.231.112.130 01/13 11:52
290F：→ DDHOWDA : 一直拿A来讲B125.231.112.130 01/13 11:52
291F：→ DDHOWDA : 真的是特斯拉车主不会不知道特斯拉125.231.112.130 01/13 11:52
292F：→ DDHOWDA : AP有多稳lol125.231.112.130 01/13 11:52
293F：→ ssccg : 我不懂的是怎麽会有人举一些一看感 118.163.87.133 01/13 11:53
294F：→ ssccg : 觉AI就会反应比较好的例子，例如屁 118.163.87.133 01/13 11:53
295F：推 velaro : Brentwood 不就是最近快要被烧到的 68.2.76.154 01/13 11:53
297F：→ velaro : 1.jpeg 68.2.76.154 01/13 11:53
299F：→ velaro : eg 68.2.76.154 01/13 11:54
300F：→ ssccg : 孩蛇行阿婆鬼切? 电脑反应快多了吧 118.163.87.133 01/13 11:54
301F：→ velaro : 推错 68.2.76.154 01/13 11:54
302F：→ DDHOWDA :125.231.112.130 01/13 11:54
303F：→ DDHOWDA : 从头到尾就看一个韭菜125.231.112.130 01/13 11:54
304F：→ DDHOWDA : 拿和自驾无关的技术来酸自驾125.231.112.130 01/13 11:54
305F：→ ssccg : 还是有人以为AI只训练所有人守法环 118.163.87.133 01/13 11:54
306F：→ DDHOWDA : 你的tesla app先截图给我看再说125.231.112.130 01/13 11:54
307F：→ DDHOWDA : 还是根本就丰田裕隆的可悲车主125.231.112.130 01/13 11:54
308F：→ ssccg : 境，而不是准备对所有物体运动反应? 118.163.87.133 01/13 11:55
309F：→ ssccg : 我觉得标线乱画害车违法、没人行道 118.163.87.133 01/13 11:56
310F：→ ssccg : 或乱种树挡感测器视线才是难的吧 118.163.87.133 01/13 11:56
311F：推 DDHOWDA : 「感觉」特斯拉自驾不行 但自己又125.231.112.130 01/13 11:57
312F：→ DDHOWDA : 讲不出哪一家厂商行 真可怜到极点125.231.112.130 01/13 11:57
313F：推 motan : 运算能力应该差不多及格了，演算法 101.12.26.54 01/13 12:26
314F：→ motan : 全面启动 101.12.26.54 01/13 12:26
315F：→ DDHOWDA : 原来是油车特黑 没开过特斯拉在那125.231.112.130 01/13 12:30
316F：→ DDHOWDA : 梦遗 笑死125.231.112.130 01/13 12:30
317F：→ physicsdk : 要是自驾车的支持者都这麽呛 还真 223.137.58.107 01/13 12:34
318F：→ physicsdk : 看不出来要怎麽取得多数大众的认可 223.137.58.107 01/13 12:34
319F：→ physicsdk : 这边科技版都还是相对前卫的人了 223.137.58.107 01/13 12:34
320F：→ physicsdk : 用这种态度去面对社会大众 蛮期待 223.137.58.107 01/13 12:34
321F：→ physicsdk : 会发生什麽事 人家只是不懂就要被 223.137.58.107 01/13 12:34
322F：→ physicsdk : 骂这麽难听 矮额～～ 223.137.58.107 01/13 12:34
323F：→ physicsdk : 甚至还不能说不懂 只是提出不同的 223.137.58.107 01/13 12:35
324F：→ physicsdk : 意见 就被出征了 你各位还支持吗？ 223.137.58.107 01/13 12:35
325F：→ dildoe : 缺责任生成吗？以後就是ai撞ai 真 101.10.13.247 01/13 12:42
326F：→ dildoe : 棒XD 101.10.13.247 01/13 12:42
327F：→ noway729 : 我们不支持也不重要吧，美国要推什 39.12.96.231 01/13 12:50
328F：→ noway729 : 麽给台湾不是都很容易吗？ 39.12.96.231 01/13 12:50
329F：→ ejnfu : 的确用语没必要这麽呛，不过网路乡 24.4.208.165 01/13 13:01
330F：→ ejnfu : 民嘴炮是要怎麽影响自驾科技的进展 24.4.208.165 01/13 13:02
331F：→ ejnfu : ，未来自驾技术成熟自然就会被推广 24.4.208.165 01/13 13:02
332F：→ ejnfu : ，不用白费口舌，不好用我们吹破也 24.4.208.165 01/13 13:02
333F：→ ejnfu : 没用 24.4.208.165 01/13 13:02
334F：推 lolicat : 问题是出问题的时候谁负责？总不会 112.78.86.114 01/13 13:02
335F：→ lolicat : 有个人跳出来说我负责吧 112.78.86.114 01/13 13:02
336F：推 LeonKuo : 到底在激动几点的 42.78.41.64 01/13 13:30
337F：推 qwe78971 : Waymo在允许范围>特 可惜范围太小 118.231.160.87 01/13 13:47
338F：→ qwe78971 : 特则是范围大 但安全性有疑虑 不 118.231.160.87 01/13 13:47
339F：→ qwe78971 : 是说烂 但还是有突发状况需接手 118.231.160.87 01/13 13:47
340F：推 v1991829 : 传统车厂连几颗GPU都没有 103.150.37.85 01/13 14:10
341F：→ v1991829 : 是要怎麽训练自驾车 103.150.37.85 01/13 14:10
342F：→ v1991829 : 有些智障讲话前先要有基本产业逻辑 103.150.37.85 01/13 14:10
343F：推 v1991829 : 传统车厂根本没在研发基於AI的自驾 103.150.37.85 01/13 14:13
344F：→ v1991829 : 顶多就写写程式而已 103.150.37.85 01/13 14:13
345F：→ v1991829 : 单纯写程式已经不可能全自驾了 103.150.37.85 01/13 14:13
346F：→ v1991829 : 别在做梦了 103.150.37.85 01/13 14:13
347F：→ v1991829 : 自驾这东西还是得靠GPU 靠AI 103.150.37.85 01/13 14:13
348F：→ v1991829 : 而不是写几行C++就能达成 103.150.37.85 01/13 14:13
349F：推 v1991829 : 拿一堆C++的汽车选配功能去呛GPU训 103.150.37.85 01/13 14:18
350F：→ v1991829 : 练e2e的AI 自驾 103.150.37.85 01/13 14:18
351F：→ v1991829 : 这个人真的读理工毕业的？ 103.150.37.85 01/13 14:18
352F：→ v1991829 : 而且特斯拉的AP每个人明明都说赞 103.150.37.85 01/13 14:18
353F：→ v1991829 : 大家都说不用买EAP 103.150.37.85 01/13 14:18
354F：→ v1991829 : 原厂附送的AP就很好用了 103.150.37.85 01/13 14:18
355F：推 advk : 在台湾 特别双北各种巷道 可以全自 60.251.20.77 01/13 15:09
356F：→ advk : 动，那应该全世界都没问题了 60.251.20.77 01/13 15:09
357F：推 zaiter : AI觉对可以训练成比人类还要可以预 49.215.152.151 01/13 15:25
358F：→ zaiter : 想所有可能 比人类还安全 文字方面 49.215.152.151 01/13 15:25
359F：→ zaiter : 下棋都可以了 超越人类智慧 自驾绝 49.215.152.151 01/13 15:25
360F：→ zaiter : 对可以 49.215.152.151 01/13 15:25
361F：推 darkdogoblin: 科科，楼上有去过东南亚跟印度吗 49.218.94.35 01/13 16:09
362F：推 jamesho8743 : 电脑没有反应不及这件事 电脑只有 114.44.229.62 01/13 16:11
363F：→ jamesho8743 : 判断错误这件事 不用完美 比人强就 114.44.229.62 01/13 16:11
364F：→ jamesho8743 : 行 人开车也是一天到晚车祸 114.44.229.62 01/13 16:11
365F：推 seedli : 电脑反应速度绝对远快於人类 118.233.2.254 01/13 16:32
366F：→ seedli : 假如有天AI能近乎完美分辨周遭物体 118.233.2.254 01/13 16:32
367F：→ seedli : 那自驾车就不远了 118.233.2.254 01/13 16:33
368F：推 Terminals : 全自驾最後就跟开飞机类似，安全度 111.82.151.150 01/13 16:58
369F：→ Terminals : 应该要最高，不过一旦出问题就很可 111.82.151.150 01/13 16:58
370F：→ Terminals : 怕。 111.82.151.150 01/13 16:58
371F：推 sundaybaron : 有些人的全世界是只有先进国家吧114.140.112.228 01/13 17:06
372F：推 vbotan : 一堆假中立的实际就没开 fsd的电动 101.138.76.170 01/13 17:23
373F：→ vbotan : 车 ，被电也活该 101.138.76.170 01/13 17:23
374F：→ vbotan : 什麽三宝鬼切烂例子的凭什麽觉得你 101.138.76.170 01/13 17:24
375F：→ vbotan : 的反应会比AI好 101.138.76.170 01/13 17:24
377F：→ yunf : 看过 101.10.0.52 01/13 17:25
379F：→ yunf : 长的 101.10.0.52 01/13 17:44
380F：推 DDHOWDA : 一直强调台湾巷子很窄也很搞笑125.231.112.130 01/13 18:11
381F：→ DDHOWDA : 拥挤的人车反而电脑比人脑有优势125.231.112.130 01/13 18:12
382F：→ DDHOWDA : 车身距离的掌握 人类都是靠感觉的125.231.112.130 01/13 18:12
383F：→ DDHOWDA : 哪能比电脑精准 真的搞笑125.231.112.130 01/13 18:12
384F：→ DDHOWDA : 人类擅长的是遇到未知状况的解决能125.231.112.130 01/13 18:14
385F：→ DDHOWDA : 力125.231.112.130 01/13 18:14
386F：→ DDHOWDA : 但就算遇到未知状况 也不是所有人类125.231.112.130 01/13 18:14
387F：→ DDHOWDA : 都能处理得好 也是很看个人技术智商125.231.112.130 01/13 18:15
388F：→ DDHOWDA : ai遇到未知状况 推理能力还不如人类125.231.112.130 01/13 18:15
389F：→ DDHOWDA : 中的中高智商/高技能族群好125.231.112.130 01/13 18:15
390F：→ DDHOWDA : 例如非常强的赛车手 在遇到汽车搁浅125.231.112.130 01/13 18:16
391F：→ DDHOWDA : 可能可以靠临场反应脱离险境125.231.112.130 01/13 18:17
392F：→ DDHOWDA : 但是绝大多人类 也没法处理好125.231.112.130 01/13 18:17
393F：→ DDHOWDA : 然後ai 可能机率趋近0做出赛车手的125.231.112.130 01/13 18:18
394F：→ DDHOWDA : 决断125.231.112.130 01/13 18:18
395F：推 qwe78971 : 楼上明显没看过物体躺在路中间 或 118.231.160.87 01/13 19:37
396F：→ qwe78971 : 动物站旁边的状况 电脑会直接停在 118.231.160.87 01/13 19:37
397F：→ qwe78971 : 原地不动 人类还能下车排除障碍 心 118.231.160.87 01/13 19:37
398F：→ qwe78971 : 一横过去等等 记得还有鸟飞过来汽 118.231.160.87 01/13 19:37
399F：→ qwe78971 : 车急煞导致後车撞上的 118.231.160.87 01/13 19:37
400F：→ qwe78971 : 少数几个优势就是人突然跳出来这种 118.231.160.87 01/13 19:38
401F：→ qwe78971 : 反应时间极短的 特会直接打弯加煞 118.231.160.87 01/13 19:38
402F：→ qwe78971 : 车 不少是直接撞对向车 118.231.160.87 01/13 19:38
403F：→ qwe78971 : 拿赛车手出来讲也没意义 林志X都忘 118.231.160.87 01/13 19:41
404F：→ qwe78971 : 光了 118.231.160.87 01/13 19:41
405F：推 heart9677 : 你只要车厂出事负责，就不可能全面l 223.139.87.239 01/13 20:16
406F：→ heart9677 : v4啦，100年後也一样，100年後如果 223.139.87.239 01/13 20:16
407F：→ heart9677 : 达成我吃100份屎XD 223.139.87.239 01/13 20:16
408F：→ ssccg : 所以停原地不动是世界灭亡了吗?118.150.124.138 01/13 21:28
409F：→ ssccg : 讲得好像很严重，抓到你电脑大bug结118.150.124.138 01/13 21:28
410F：→ ssccg : 果要讲的就这个? 而且这感觉就很好118.150.124.138 01/13 21:28
411F：→ ssccg : 修啊，只有人类能心一横吗? 还不就118.150.124.138 01/13 21:29
412F：→ ssccg : 自驾恐惧者过度要求0事故，说没人能118.150.124.138 01/13 21:29
413F：→ ssccg : 负责，不然有什麽好不行的118.150.124.138 01/13 21:31
414F：→ ssccg : 急煞也在讲，人开的时候追撞100%後118.150.124.138 01/13 21:31
415F：→ ssccg : 车的错，对电脑就能无理取闹了是吧118.150.124.138 01/13 21:32
416F：→ ssccg : 就这种对电脑就不分肇责的心态啊118.150.124.138 01/13 21:32
417F：→ ssccg : 对啦只要人类有权力把错100%推给AI118.150.124.138 01/13 21:33
418F：→ ssccg : 被故意撞的也得吞当然没机会，不过118.150.124.138 01/13 21:34
419F：→ ssccg : 看好迟早车商+讲理的势力会越来越大118.150.124.138 01/13 21:36
420F：嘘 Wynners : 点名都没好下场 会赚钱的都是偷偷摸 111.80.104.157 01/13 22:03
421F：→ Wynners : 摸做 111.80.104.157 01/13 22:03
422F：推 physicsdk : 可以歪楼歪成这样也是了不起 114.34.77.14 01/13 23:18
423F：推 straggler7 : 等中国自驾车普及 美国就会跟上了 36.229.43.123 01/13 23:27
424F：推 DDHOWDA : 现在手动开车撞车也是保险公司负责125.231.112.130 01/14 05:35
425F：→ DDHOWDA :125.231.112.130 01/14 05:35
426F：→ DDHOWDA : 什麽时候要自己负责了125.231.112.130 01/14 05:35
427F：→ DDHOWDA : 「谁负责」这种低级问题在股板的自125.231.112.130 01/14 05:35
428F：→ DDHOWDA : 驾文已经没人在吵了125.231.112.130 01/14 05:35
429F：→ DDHOWDA : 因为一提出来马上被呛低级问题125.231.112.130 01/14 05:35
430F：→ DDHOWDA : 看来这个硬体工人板还没跟上时代lo125.231.112.130 01/14 05:35
431F：→ DDHOWDA : l125.231.112.130 01/14 05:35
432F：→ DDHOWDA : 我亲戚之前撞爆人 一毛钱都没赔125.231.112.130 01/14 05:37
433F：→ DDHOWDA : 保险公司全帮赔 还负责勒125.231.112.130 01/14 05:37
434F：→ DDHOWDA : 有种东西叫做强制险125.231.112.130 01/14 05:37
435F：推 DDHOWDA : @qwe78971 你讲的又不是自驾车 又125.231.112.130 01/14 05:40
436F：→ DDHOWDA : 在讲汽车选配的功能 ？125.231.112.130 01/14 05:40
437F：→ DDHOWDA : 你们这群跳针仔要跳针到何时 笑死125.231.112.130 01/14 05:40
438F：→ DDHOWDA : 汽车选配失效 关自驾车什麽事情125.231.112.130 01/14 05:40
439F：推 DDHOWDA : 去股板开一篇「自驾车谁负责」系列125.231.112.130 01/14 05:43
440F：→ DDHOWDA : 马上被底下推文喷爆125.231.112.130 01/14 05:43
441F：→ DDHOWDA : 还在拿5年前的低级问题125.231.112.130 01/14 05:43
442F：→ DDHOWDA : 怪自己埋头上班不知道世界变化之快125.231.112.130 01/14 05:44
443F：→ DDHOWDA : 吧125.231.112.130 01/14 05:44
444F：→ DDHOWDA : 连这种蠢问题的答案都不知道125.231.112.130 01/14 05:44
445F：推 physicsdk : 我只知道如果身边有人用这种出征批 223.137.91.125 01/14 07:37
446F：→ physicsdk : 斗的方式要我接受自驾车 为一定避 223.137.91.125 01/14 07:37
447F：→ physicsdk : 而远之 太可怕惹 223.137.91.125 01/14 07:37
448F：→ distellable : 没制定规则靠地区的共识才是难 59.120.179.172 01/14 10:39
449F：→ Tco03 : 他是在帮自己宣传，让更多人跳下来 111.83.14.174 01/14 14:58
450F：→ Tco03 : 投钱，他自己就可以趟着收钱 111.83.14.174 01/14 14:58
451F：→ r40491101 : 技术应该不大，难得是不是每个人都 90.251.44.22 01/18 11:27
452F：→ r40491101 : 用自驾……Too uncertain 90.251.44.22 01/18 11:27
453F：→ r40491101 : 中国应该比较好推一点，人矿不值钱 90.251.44.22 01/18 11:28
454F：→ r40491101 : ，可以拿来当实验品，我们等中国确 90.251.44.22 01/18 11:28
455F：→ r40491101 : 定後再来搞也不迟 90.251.44.22 01/18 11:28