作者sky2030 (无业游民)
看板Tech_Job
标题Re: [讨论] 结构调薪引发新人老人互斗？
时间Thu Jan 30 19:07:59 2025
※ 引述《sky2030 (无业游民)》之铭言：
: 那很简单啊
: 大家都领一样 自然事情也应该平均分配
: 而不是新人有理由说 我不会 我不知道 因为我刚来
: 老员工本来就没有义务要教任何人
: 更何况 有些东西也不是公司教的
: 因为教育训练是公司的责任 不是老员工的责任
: 我想表达的是…
: 职场伦理一直都存在着 你菜鸟 本来就要会巴结一点
: 职场环境做人比做事重要
: 老员工也没想斗谁 把人弄走 事情还是要你做 最後累死自己
: 职场不是学校，教育训练更不是老员工的责任（对 我就是在讲台积那个莫名其妙的师徒
看推文 我觉得台湾职场文化很奇怪
永远都是在责怪别人
你在学校缴学费 对老师毕恭毕敬的
来到职场 为什麽变成是老员工有义务要教你？
先撇开那些意识形态 如果你遇到机掰老员工 那这是老员工做人的问题
跟教育训练没有关系
以前吧 公司喜欢抱怨新鲜人难用是因为学校没教好
对吧？
然後学校回击 大学不是职业训练所
对吧？
那现在公司觉得新人难用 为什麽不是公司自己的责任？
人 公司请的 薪资公司给的
那为什麽是老员工要负责！
当初面试的时候 老员工也没有决定权 不是吗？
从头到尾 公司只是把教育训练责任从学校 转成老员工而已
而新人如果自己好好思考 你去靠背老员工根本搞错对象
一家公司制度是由上至下 去建立起来的
（虽然我知道如何向上管理）
你没有被好好的教育训练 结果发生不适应那是公司的问题
你会问 那老员工怎麽活下来的？
台湾职场文化就是通通丢进水里 会游泳的自然活着
而我会游泳 不代表我要教你游泳
知识与技能从来都不是免费的
凭什麽别人就一定要教你？ 有人会呛我 那是我太弱 怕别人学
垃圾技能 所以才怕别人学
笑死…这种PUA 话术 你去跟公司说吧
请问你在学校的时候 会喷老师说 你教的太简单 你这老师是废物吗？
反过来说 垃圾技能 我都没人教也会 为什麽你不会？
今天你在公司 低声下气的去请教别人是很正常的事
我在业界快20年 我对供应商也是这个态度（因为那是人家的专业）
台湾文化最垃圾的地方就是不懂思考 （被公司牵着鼻子走）以及不尊重专业（老员工）
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 42.74.173.28 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Tech_Job/M.1738235281.A.DEB.html
1F：推 NerVGear : 因为公司要你负责啊 114.34.7.111 01/30 19:18
2F：→ NerVGear : 难怪台湾职场这麽惨 就是一堆垃圾 114.34.7.111 01/30 19:18
3F：→ NerVGear : 老人有种心态 可悲 114.34.7.111 01/30 19:18
4F：→ cherokee2006: 可悲老人 61.223.241.230 01/30 19:41
5F：→ neil0611 : 老员工没专业的多的是 呵呵 118.231.137.71 01/30 19:59
6F：推 master32 : 我现在愿意教新人,是因为我以前也是 111.253.56.238 01/30 20:00
7F：→ master32 : 前辈教我的,但是我不觉得我有义务要 111.253.56.238 01/30 20:01
8F：→ neil0611 : 赶快教会新人 loading 分出去才是 118.231.137.71 01/30 20:01
9F：→ neil0611 : 王道 但新人越来越难教 想教他们还 118.231.137.71 01/30 20:01
10F：→ neil0611 : 不想学的一堆 不想扛责任的菜逼八 118.231.137.71 01/30 20:01
11F：→ master32 : 教新人,教育训练本来就是公司要负责 111.253.56.238 01/30 20:01
12F：→ neil0611 : 动不动就请假 这里痛那里痛的 身体 118.231.137.71 01/30 20:02
13F：→ neil0611 : 比老人还差 呵呵 118.231.137.71 01/30 20:02
14F：推 ts05593818 : 新人一堆搞不清楚状况的 看到就熄 39.12.89.246 01/30 20:04
15F：→ ts05593818 : 火了 39.12.89.246 01/30 20:04
16F：嘘 Satomisan : 不用看完就知道只是个可悲老人在无 114.136.224.1 01/30 20:15
17F：→ Satomisan : 能狂能 114.136.224.1 01/30 20:15
18F：推 mc2834 : 不赶快让新人学会去做事，那你们部 42.76.131.238 01/30 20:20
19F：→ mc2834 : 门找新人来是? 42.76.131.238 01/30 20:20
20F：推 disyou : 中肯 42.73.130.180 01/30 20:27
21F：嘘 silver5566 : 你可以直接跟老板说不教，看他会不 111.82.195.198 01/30 20:31
22F：→ silver5566 : 会给你吃饼。 111.82.195.198 01/30 20:31
23F：推 chobit199685: 傻傻的，一起混就对了 1.172.199.178 01/30 20:45
24F：→ jpnldvh : 搞那麽复杂干嘛 一句话 主管有没叫203.204.214.194 01/30 20:58
25F：→ jpnldvh : 你带 没有就你爽就好 有就不要鸡鸡203.204.214.194 01/30 20:58
26F：→ jpnldvh : 歪歪203.204.214.194 01/30 20:58
27F：→ lingerptt : 真的不懂，新人也低估自己的适应能150.116.129.226 01/30 21:05
28F：→ lingerptt : 耐150.116.129.226 01/30 21:05
29F：嘘 CoNsTaR : 工作就只有一件事，把事做好 101.139.52.155 01/30 21:19
30F：→ CoNsTaR : 如果教新人对把事做好有帮助，那你 101.139.52.155 01/30 21:19
31F：→ CoNsTaR : 就教，没帮助就不一定要教，就这样 101.139.52.155 01/30 21:19
32F：→ CoNsTaR : 扯什麽学校教授学费PUA什麽的到底是 101.139.52.155 01/30 21:19
33F：→ CoNsTaR : 有什麽问题？ 101.139.52.155 01/30 21:19
34F：推 lycer : 跟大陆一样薪资透明就不会有这个问 1.161.185.127 01/30 21:20
35F：→ lycer : 题了 大陆求职网站上每个职务的 1.161.185.127 01/30 21:20
36F：→ lycer : 薪资范围写的清清楚楚 你有能力就 1.161.185.127 01/30 21:20
37F：→ lycer : 去别家谈最高标的薪水 台湾104现 1.161.185.127 01/30 21:20
38F：→ lycer : 在还是面议 1.161.185.127 01/30 21:20
39F：推 lycer : 政府资方网军就不要出来胡乱攻击了 1.161.185.127 01/30 21:28
40F：→ lycer : 台湾104如果公开职务的薪资范围 1.161.185.127 01/30 21:28
41F：→ lycer : 只会显露出台湾科技业比大陆低薪 1.161.185.127 01/30 21:28
42F：→ lycer : 的事实 1.161.185.127 01/30 21:28
43F：推 guanole : 本来就没有义务全教 你是哪根葱 职 101.8.81.150 01/30 21:34
44F：→ guanole : 场不是只有工作 还有社交 这些伸手 101.8.81.150 01/30 21:34
45F：→ guanole : 牌的新人 都有社交问题… 101.8.81.150 01/30 21:34
46F：→ sky2030 : 教育训练该负责的单位是HR 跟单位 42.74.173.28 01/30 21:37
47F：→ sky2030 : 主管吧 不管怎麽说都不会是老员工 42.74.173.28 01/30 21:37
48F：→ sky2030 : 说我是网军的 建议你去查一下的以 42.74.173.28 01/30 21:38
49F：→ sky2030 : 前的文章 42.74.173.28 01/30 21:38
50F：→ sky2030 : 喔 不是我负责的东西 硬要我做，我 42.74.173.28 01/30 21:39
51F：→ sky2030 : 拒绝 你就骂我是垃圾 ， 那谁比较 42.74.173.28 01/30 21:39
52F：→ sky2030 : 资方？ 笑死 42.74.173.28 01/30 21:39
53F：→ sky2030 : 我有没有专业 是主管 公司决定的， 42.74.173.28 01/30 21:40
54F：→ sky2030 : 不是你新人来决定 有什麽问题吗？ 42.74.173.28 01/30 21:40
55F：→ sky2030 : 我也没有拦着你去质问公司的教育训 42.74.173.28 01/30 21:40
56F：→ sky2030 : 练 不是吗 42.74.173.28 01/30 21:40
57F：→ sky2030 : 我们部门找新人来 是公司要训练他 42.74.173.28 01/30 21:42
58F：→ sky2030 : 来增加收益 不是我去训练他…不要 42.74.173.28 01/30 21:42
59F：→ sky2030 : 搞错了 42.74.173.28 01/30 21:42
60F：推 sukipolymer : 应该是说有些新人会觉得老鸟要教是 42.79.93.244 01/30 21:51
61F：→ sukipolymer : 义务，所以爱学不学的，觉得总会有 42.79.93.244 01/30 21:51
62F：→ sukipolymer : 人教，不会主动去问去学，等到发现 42.79.93.244 01/30 21:51
63F：→ sukipolymer : 要独自作业的时候才开始急，这时候 42.79.93.244 01/30 21:51
64F：→ sukipolymer : 老鸟应该都懒得理了 呵呵 42.79.93.244 01/30 21:51
65F：推 elfish123 : 我也认为教新员工本来就不是老员工 118.170.214.23 01/30 21:56
66F：→ elfish123 : 的义务，存活不下去是自己的问题 118.170.214.23 01/30 21:56
67F：→ elfish123 : 弱者本来就不需要存活 118.170.214.23 01/30 21:57
68F：推 bring777 : 新人不会就有饼吃，老人会但没饼 114.41.86.39 01/30 22:15
69F：→ bring777 : 有领训练津贴？没领教个屁 114.41.86.39 01/30 22:16
70F：推 keyofdejavu : 觉得教会新人可以分担事情的很天真 111.249.19.29 01/30 22:34
71F：→ keyofdejavu : 员工要做多少事是主管分配的 111.249.19.29 01/30 22:35
72F：→ keyofdejavu : 除非是小主管那种情况，上面的分给 111.249.19.29 01/30 22:36
73F：→ keyofdejavu : 小主管，小主管再往下分给新人 111.249.19.29 01/30 22:36
74F：→ keyofdejavu : 主管才要担心新人不会 111.249.19.29 01/30 22:36
75F：→ keyofdejavu : 老鸟要不被主管动是要有不可取代性 111.249.19.29 01/30 22:37
76F：→ keyofdejavu : 而不是很会教新人，只教但自己不强 111.249.19.29 01/30 22:37
77F：→ keyofdejavu : 主管觉得会的人够多了砍这种高薪人 111.249.19.29 01/30 22:37
78F：→ keyofdejavu : 也不是不可能，当然会有人废话说这 111.249.19.29 01/30 22:37
79F：→ keyofdejavu : 种主管不适合跟，早点走好啊 111.249.19.29 01/30 22:38
80F：→ keyofdejavu : 问题是一开始不教是自己选择走不走 111.249.19.29 01/30 22:38
81F：→ keyofdejavu : 花这麽多时间自找麻烦干嘛 111.249.19.29 01/30 22:38
82F：→ keyofdejavu : 新人会是自己厉害，新人不会也是自 111.249.19.29 01/30 22:39
83F：→ keyofdejavu : 己废 111.249.19.29 01/30 22:39
84F：嘘 zerobx : 喔 36.228.207.252 01/30 22:41
85F：→ Wishmaster : 你都单打独斗? 同事不就是一起处理 125.229.77.61 01/30 22:42
86F：→ Wishmaster : 事情才叫同事吗? 让他早点上手轻松 125.229.77.61 01/30 22:43
87F：→ Wishmaster : 的应该是你吧? 还是你怕部门评比 XD 125.229.77.61 01/30 22:43
88F：→ Wishmaster : 只会教但不强这是自己的问题吧? 125.229.77.61 01/30 22:44
89F：→ Wishmaster : 同事很强但不熟所以不教??? 这逻辑? 125.229.77.61 01/30 22:44
90F：→ Wishmaster : 大过年没想笔战,只是觉得逻辑很妙.. 125.229.77.61 01/30 22:45
91F：推 deolinwind : 毕竟人事、考评、教学的是不同部门 36.237.147.167 01/30 22:53
92F：推 Joker0627 : 不要教就不要工作量增加在哭 27.242.65.179 01/30 22:56
93F：→ Joker0627 : 赶快让新人上手分担工作不是很好吗 27.242.65.179 01/30 22:57
94F：嘘 j23793276 : 好可怜的观念，用那种「我们以前也 114.46.10.230 01/30 23:01
95F：→ j23793276 : 都是靠自己学才走到今天」的想法， 114.46.10.230 01/30 23:01
96F：→ j23793276 : 然後不教新人，还自以为很有理 114.46.10.230 01/30 23:01
97F：嘘 hmc05 : 有实力的人会把自己会的东西教给别 42.78.87.187 01/30 23:06
98F：→ hmc05 : 人 自己才有时间继续学新东西 42.78.87.187 01/30 23:06
99F：→ saccc : 有的新人跩不拉几的念没两句就不高 1.171.53.225 01/30 23:22
100F：→ saccc : 兴，这种烂草莓是要老鸟怎麽教勒？ 1.171.53.225 01/30 23:22
101F：嘘 zxcvbnn : 所以很认同某公司开始选入职3年的 101.10.44.23 01/30 23:34
102F：→ zxcvbnn : 员工来升迁、死不升迁老人，改让年 101.10.44.23 01/30 23:34
103F：→ zxcvbnn : 轻人管老鸟，公司才有救。 101.10.44.23 01/30 23:34
104F：嘘 NerVGear : 这边的是多可怜 还要先预设新人态度 114.34.7.111 01/30 23:42
105F：→ NerVGear : 很差 然後再来合理化不鸟新人的合理 114.34.7.111 01/30 23:42
106F：→ NerVGear : 性 就最好都不要找新人阿 笑死 114.34.7.111 01/30 23:42
107F：→ NerVGear : 有哪间公司职务训练是HR单位弄得? 114.34.7.111 01/30 23:43
108F：推 keyofdejavu : 上面的睡醒没，教会了轻松的是主管 111.249.19.29 01/30 23:45
109F：→ keyofdejavu : 新人的绩效是主管的 111.249.19.29 01/30 23:46
110F：→ keyofdejavu : 什麽只会教不强我的问题，不教怎麽 111.249.19.29 01/30 23:47
111F：→ keyofdejavu : 会有这问题，你逻辑理顺一点好吗 111.249.19.29 01/30 23:47
112F：→ keyofdejavu : 正常同事一般基本的交教当然要做 111.249.19.29 01/30 23:48
113F：→ keyofdejavu : 但多花时间从来就没好处 111.249.19.29 01/30 23:48
114F：推 keyofdejavu : 像那个一句先呛不教，再呛只教不强 111.249.19.29 01/30 23:50
115F：→ keyofdejavu : 是自己问题的，就是有这种人 111.249.19.29 01/30 23:51
116F：→ keyofdejavu : 教人只是靠好心，利益上来说没好处 111.249.19.29 01/30 23:52
117F：推 aben112008 : 怎麽有一堆人崩溃，台奴逆 111.82.168.43 01/30 23:52
118F：→ keyofdejavu : 那个呛只教不强的，会不会觉得多增 111.249.19.29 01/30 23:52
119F：→ keyofdejavu : 进功力，而不是花时间教人，符合你 111.249.19.29 01/30 23:52
120F：→ keyofdejavu : 的逻辑下最大的利益 111.249.19.29 01/30 23:52
121F：嘘 aas5566 : 看这文章就知道你多老 220.135.50.179 01/31 00:27
122F：推 apac : 新人要做简单的东西，老人才能去做 1.163.187.235 01/31 00:40
123F：→ apac : 更难的东西 1.163.187.235 01/31 00:40
124F：→ chunfo : 传产作业员味 42.72.163.247 01/31 00:48
125F：嘘 aly800301 : 你一定超强 都不需要别人帮忙吧 井 49.158.130.247 01/31 00:50
126F：→ aly800301 : 蛙都是这样的 49.158.130.247 01/31 00:50
127F：推 darkdogoblin: 至少新人也只敢在网路靠北，还没种123.241.139.242 01/31 02:35
128F：→ darkdogoblin: 在老人面前呛不4123.241.139.242 01/31 02:35
129F：→ jpnldvh : 因为新人大部分还是正常啊 什麽不受203.204.214.194 01/31 02:41
130F：→ jpnldvh : 教新人没看过几个 有也被淘汰掉了203.204.214.194 01/31 02:41
131F：→ jpnldvh : 是老人把新人弄走容易 还是新人弄走203.204.214.194 01/31 02:42
132F：→ jpnldvh : 老人容易 想想都知道 所以新人哪有203.204.214.194 01/31 02:43
133F：→ jpnldvh : 秋条的本钱 至绍我看到都是老屁股玩203.204.214.194 01/31 02:44
134F：→ jpnldvh : 人比较多203.204.214.194 01/31 02:44
135F：→ jpnldvh : 至少203.204.214.194 01/31 02:44
136F：→ jpnldvh : 不想教就别教 不用幻想不存在的不受203.204.214.194 01/31 02:47
137F：→ jpnldvh : 教新人来合理化老人藏招203.204.214.194 01/31 02:47
138F：推 adminc : 能教和愿教是两回事，大家误会了 111.250.120.31 01/31 03:03
139F：推 HappyKH : 还真的遇到用心教被嫌不尊重他的蠢 150.116.232.87 01/31 04:14
140F：→ HappyKH : 垃圾，再此之後不再教人。 150.116.232.87 01/31 04:14
141F：嘘 deegs10221 : 你也要看新人愿不愿意学，不愿意的 27.242.39.124 01/31 08:24
142F：→ deegs10221 : 你交再多他还是不会记 27.242.39.124 01/31 08:24
143F：推 fanix21 : 公司没教材是公司失能，连安排员工 123.205.168.68 01/31 09:32
144F：→ fanix21 : 受训都是0，用过连回圈都不会的资工 123.205.168.68 01/31 09:32
145F：→ fanix21 : 毕业生，总不能说老人不教，新人装 123.205.168.68 01/31 09:32
146F：→ fanix21 : 傻不要装三个月 123.205.168.68 01/31 09:32
147F：→ wangbadan : 当前辈不带难道叫老板来教保？你当 39.12.137.2 01/31 10:08
148F：→ wangbadan : 年进来完全没靠人上手？真是自私 39.12.137.2 01/31 10:08
149F：嘘 maxteryeeee : 就别教啊 事情你慢慢做223.139.227.187 01/31 10:22
150F：嘘 faniour : 做20年眼界认知就这样，这程度真的 123.195.45.69 01/31 10:41
151F：→ faniour : 不行 123.195.45.69 01/31 10:41
152F：推 OBTea : 新人永远都在责怪老员工直到自己变223.138.153.127 01/31 11:10
153F：→ OBTea : 成老员工，10年前这样，现在也这样223.138.153.127 01/31 11:10
154F：嘘 gogogo499 : 认真觉得新人进来就是要教，为什麽 111.240.70.184 01/31 11:51
155F：→ gogogo499 : 会招人，就是HC不够了嘛，原本两个 111.240.70.184 01/31 11:51
156F：→ gogogo499 : 人做的事情一个人在做，根本做不完 111.240.70.184 01/31 11:51
157F：→ gogogo499 : ，现在有人进来你不教他，他怎麽分 111.240.70.184 01/31 11:51
158F：→ gogogo499 : 摊工作？再来抱怨人不够，本末倒置 111.240.70.184 01/31 11:51
159F：→ gogogo499 : ！你真的很强也不用怕教会新人 111.240.70.184 01/31 11:51
160F：推 OBTea : 是主管觉得人不够，又不是老人223.138.153.127 01/31 11:54
161F：推 factotum : 没错，一堆屁孩只会等着别人教，真111.250.126.245 01/31 12:33
162F：→ factotum : 的笑死111.250.126.245 01/31 12:33
163F：推 physicsdk : 你讲的对部份好的资深员工是实话 114.34.77.14 01/31 12:51
164F：→ physicsdk : 但同样有些废物老害变成你文内的主 114.34.77.14 01/31 12:51
165F：→ physicsdk : 管 把自己的责任甩锅给别人 114.34.77.14 01/31 12:51
166F：推 yueayase : 阅 42.74.13.194 01/31 14:09
167F：推 teachjinjin : 我们公司不同职等有不同的责任，职 42.71.39.179 01/31 15:02
168F：→ teachjinjin : 等到达某一个level就需要具备mento 42.71.39.179 01/31 15:02
169F：→ teachjinjin : r的能力跟职责，若很废的老鸟卡职 42.71.39.179 01/31 15:02
170F：→ teachjinjin : 等升不上去，你可以摆烂不教新人没 42.71.39.179 01/31 15:02
171F：→ teachjinjin : 问题的，但就会让人觉得老屁股能力 42.71.39.179 01/31 15:02
172F：→ teachjinjin : 烂还Reactive，公司愿意让这种老屁 42.71.39.179 01/31 15:02
173F：→ teachjinjin : 股养老就该知足了 42.71.39.179 01/31 15:02
174F：→ nocash : GTGI也是搞结构性调薪这套啊 118.231.209.25 01/31 15:20
175F：推 a92011 : 我也觉得原po的逻辑很怪，但不是说 101.9.39.20 01/31 17:18
176F：→ a92011 : 原po的立场不对。但如果是我，我会 101.9.39.20 01/31 17:18
177F：→ a92011 : 很愿意教新人，让他尽快上手对公司 101.9.39.20 01/31 17:18
178F：→ a92011 : 也是一种贡献 101.9.39.20 01/31 17:18
179F：推 somanyee : 老人不带新人，主管还不处理？ 1.200.136.112 01/31 18:15
180F：推 tsujishiori : 更夸张的是新人是挂在同部门其他课109.143.179.236 01/31 18:53
181F：→ tsujishiori : 下面的，直属leader把新人丢给别课109.143.179.236 01/31 18:53
182F：→ tsujishiori : 训练完後直接用现成的。花时间帮别109.143.179.236 01/31 18:53
183F：→ tsujishiori : 人教完新人後不会减轻自己的工作量109.143.179.236 01/31 18:53
184F：→ tsujishiori : ，未来也不会变你的人马。109.143.179.236 01/31 18:53
185F：推 tsujishiori : 更何况老人无偿花时间教，结果新人109.143.179.236 01/31 19:06
186F：→ tsujishiori : 做没几年就离职跳槽，下一个新人进109.143.179.236 01/31 19:06
187F：→ tsujishiori : 来还要再叫老员工经历同样的轮回吗109.143.179.236 01/31 19:06
188F：→ deangogi : 你老员工跟新人一样待遇 你有什麽 61.228.145.142 01/31 20:45
189F：→ deangogi : 不可取代性? 没有的话有什麽好叫 61.228.145.142 01/31 20:45
190F：→ deangogi : 你就跳槽去别的公司当新人 CC 61.228.145.142 01/31 20:45
191F：→ faniour : 会教人同样是非常重要的技能 123.195.45.69 01/31 20:55
192F：→ faniour : 带人、带团队、沟通协调到管理职一 123.195.45.69 01/31 20:57
193F：→ faniour : 系列软技能不只是实力要好而已 123.195.45.69 01/31 20:57
194F：→ troy911 : 会思考的新人都知道要远离老害职场 39.14.56.136 01/31 21:14
195F：推 Neotiger : 认真说 不带新人是你的事 但如果新 36.229.49.71 01/31 21:54
196F：→ Neotiger : 人几个月後还是一脸菜样你也不会比 36.229.49.71 01/31 21:54
197F：→ Neotiger : 较舒服 把人赶快带起来让他分担你 36.229.49.71 01/31 21:54
198F：→ Neotiger : 的事才可以赶快做完赶快下班 还是 36.229.49.71 01/31 21:54
199F：→ Neotiger : 你很享受主管只找你做事的感觉？ 36.229.49.71 01/31 21:54
200F：推 physicsdk : 有的公司更雷 是先要求你开始带人 114.34.77.14 01/31 23:17
201F：→ physicsdk : 管专案 管得好一两年後才升迁 还不 114.34.77.14 01/31 23:17
202F：→ physicsdk : 一定升管理职只是变资深 好处是之 114.34.77.14 01/31 23:17
203F：→ physicsdk : 後面试有经验可以讲 但就是title没 114.34.77.14 01/31 23:17
204F：→ physicsdk : 有同等说服力 114.34.77.14 01/31 23:17
205F：推 busstops : 其实看多了很简单，只教受教的，没 27.247.1.164 01/31 23:37
206F：→ busstops : 心想学你就自己想办法生存，有心要 27.247.1.164 01/31 23:37
207F：→ busstops : 学眉角细节都跟你说我也没差，多一 27.247.1.164 01/31 23:37
208F：→ busstops : 个人分担根本没坏处，但摆烂耍废的 27.247.1.164 01/31 23:37
209F：→ busstops : ，懒得多说 27.247.1.164 01/31 23:37
210F：→ sky2030 : 公司是我开的吗？ 职务也不是我分 42.79.211.108 02/01 00:05
211F：→ sky2030 : 配 我领多少做多少。很合理不是吗 42.79.211.108 02/01 00:05
212F：→ sky2030 : ？ 42.79.211.108 02/01 00:05
213F：→ zerofield : 领多少做多少 年终永远最少 27.52.99.130 02/01 00:33
214F：推 ghgn : 进阶题不会可以理解 连基础都不会 111.252.28.101 02/01 00:57
215F：→ ghgn : 那真的不要怪老人不教 新人连IP怎 111.252.28.101 02/01 00:57
216F：→ ghgn : 麽设定是要怎麽教？拿网路概论给他 111.252.28.101 02/01 00:57
217F：→ ghgn : 在上一遍吗？ 111.252.28.101 02/01 00:57
218F：推 tsujishiori : 职场如战场，在先进制程/技术的公 37.185.155.188 02/01 03:18
219F：→ tsujishiori : 司内战况更激烈。只要不是管理职， 37.185.155.188 02/01 03:18
220F：→ tsujishiori : 老兵也只是个兵，能做的只有教菜鸟 37.185.155.188 02/01 03:18
221F：→ tsujishiori : 提高一点存活率。老兵没有义务帮菜 37.185.155.188 02/01 03:18
222F：→ tsujishiori : 鸟挡子弹，或在菜鸟中弹後扛着对方 37.185.155.188 02/01 03:18
223F：→ tsujishiori : 躲子弹。如果是教不会又不懂察言观 37.185.155.188 02/01 03:18
224F：→ tsujishiori : 色的天兵菜鸟，早点让他阵亡对大家 37.185.155.188 02/01 03:18
225F：→ tsujishiori : 都好。 37.185.155.188 02/01 03:18
226F：嘘 zxp9505007 : 老员工怎麽没有决定权？只要团队内 24.7.63.0 02/01 03:57
227F：→ zxp9505007 : 有人拒绝求职者，就不会考虑该人 24.7.63.0 02/01 03:57
228F：推 tsujishiori : 这不一定，有些部门主管从跟HR要he 37.185.155.188 02/01 04:19
229F：→ tsujishiori : adcount、网站开缺、履历书面审查 37.185.155.188 02/01 04:19
230F：→ tsujishiori : 、面试、到决定薪水都是用人主管一 37.185.155.188 02/01 04:19
231F：→ tsujishiori : 人参与，部门其他人直到有一天看见 37.185.155.188 02/01 04:19
232F：→ tsujishiori : 主管带着一个陌生人出现才知道有新 37.185.155.188 02/01 04:19
233F：→ tsujishiori : 同事报到，然後随机把新人塞给一个 37.185.155.188 02/01 04:19
234F：→ tsujishiori : 倒霉的老鸟去教 37.185.155.188 02/01 04:19
235F：嘘 iPadProPlus : 主管叫你教就教 哪这麽多问题？ 111.71.213.89 02/01 07:39
236F：推 kr119396 : 根本原因钱没给到位 223.141.175.27 02/01 09:15
237F：嘘 ScottBrooks : 公司教育训练不找老员工难不成找外 193.148.16.52 02/01 09:34
238F：→ ScottBrooks : 面顾问公司？ 193.148.16.52 02/01 09:34
239F：推 OBTea : 教育训练有些是线上课程，文件加统 114.42.33.36 02/01 09:44
240F：→ OBTea : 一开课 114.42.33.36 02/01 09:44
241F：→ OBTea : 理想上资深员工是只要花一次性时间 114.42.33.36 02/01 09:45
242F：→ OBTea : 但是实际上新人想要的都是一对一的 114.42.33.36 02/01 09:46
243F：→ OBTea : 教学 114.42.33.36 02/01 09:46
244F：推 gogogo499 : 最好是有主管觉得人不够，老人觉得 42.79.67.55 02/01 09:59
245F：→ gogogo499 : 够，为什麽主管觉得不够就是你东西 42.79.67.55 02/01 09:59
246F：→ gogogo499 : 做太慢啊，理由一堆，从业已经10年 42.79.67.55 02/01 09:59
247F：→ gogogo499 : ，教新人有什麽难吗？当然那种伸手 42.79.67.55 02/01 09:59
248F：→ gogogo499 : 牌态度又差的不算 42.79.67.55 02/01 09:59
249F：推 raxt577 : 认同tsujishiori大说的，曾经教完新 27.53.66.46 02/01 10:03
250F：→ raxt577 : 人三个月（扩厂需求），新人不愿意 27.53.66.46 02/01 10:03
251F：→ raxt577 : 调厂後就被抓到其他工作去，我也觉 27.53.66.46 02/01 10:03
252F：→ raxt577 : 得缺人但就被当免费的训练员 27.53.66.46 02/01 10:03
253F：→ raxt577 : 训练完送给别人用让新人觉得这公司 27.53.66.46 02/01 10:05
254F：→ raxt577 : 很爱乱调，不到一年就夭折去其他公 27.53.66.46 02/01 10:05
255F：→ raxt577 : 司了 27.53.66.46 02/01 10:05
256F：推 OBTea : 主管要升迁就要找人进来扩充部门，223.141.248.199 02/01 11:55
257F：→ OBTea : 公司越大越有这种现象223.141.248.199 02/01 11:55
258F：推 leo255112 : 带新人的方式就是提纲挈领，剩下的 36.225.42.103 02/01 12:10
259F：→ leo255112 : 细节自行体会，不懂再来问，手把手 36.225.42.103 02/01 12:10
260F：→ leo255112 : 之类的真的没人有这个闲工夫 36.225.42.103 02/01 12:10
261F：→ leo255112 : 而且details 这麽多，谁知道他哪里 36.225.42.103 02/01 12:12
262F：→ leo255112 : 不懂？ 花时间效率又差，如果概要 36.225.42.103 02/01 12:12
263F：→ leo255112 : 讲完实作还不会，又不想问资深同事 36.225.42.103 02/01 12:12
264F：→ leo255112 : 精进，那就是新人该掰掰 36.225.42.103 02/01 12:12
265F：→ leo255112 : 很多上级都觉得把人给你教你就是要 36.225.42.103 02/01 12:13
266F：→ leo255112 : 手把手教，到底谁有这麽闲啊？ 36.225.42.103 02/01 12:13
267F：推 physicsdk : 然後带到不受教的新人 主管还请不 114.34.77.14 02/01 12:35
268F：→ physicsdk : 走 随便fire人影响未来部门quota 114.34.77.14 02/01 12:35
269F：→ physicsdk : 高机率赖给你甩锅 不好用也得用 上 114.34.77.14 02/01 12:35
270F：→ physicsdk : 面把你当有人可用给l更多工作然後 114.34.77.14 02/01 12:35
271F：→ physicsdk : 你做不完 一堆这种垃圾主管 114.34.77.14 02/01 12:35
272F：嘘 kingpunch : 推一楼 101.10.0.134 02/01 13:53
273F：→ Mensholaten : 没专案压力 可有可无 才会有这种心 111.71.101.220 02/01 15:20
274F：→ Mensholaten : 态吧 不然多一个人 把他训练好分摊l 111.71.101.220 02/01 15:20
275F：→ Mensholaten : oading 不就是招人的目的吗 111.71.101.220 02/01 15:20
276F：推 senjyu : 推 150.117.23.201 02/01 17:55
277F：→ luyu14732 : 你要确定现在学生对老师毕恭毕敬欸 223.140.37.14 02/01 18:51
278F：嘘 leafshot : 废文，正面ㄧ点好吗？团结一点123.195.148.223 02/01 19:52
279F：推 goal56 : 中肯122.116.199.242 02/01 20:00
280F：推 yukito76113 : 补血，一堆爱做梦的 36.234.1.231 02/01 21:30
281F：推 twn65w65 : 你没看到老师傅为啥不教宁愿失传就 49.215.90.69 02/01 21:35
282F：→ twn65w65 : 是这样，本来劳工就弱势，偏偏劳工 49.215.90.69 02/01 21:35
283F：→ twn65w65 : 还会打劳工让资本当白脸，笑死 49.215.90.69 02/01 21:35
284F：推 LiuKater1989: 如果有发教育训练加给，我想应该就 111.238.229.74 02/01 21:45
285F：→ LiuKater1989: 可以解决一些问题 111.238.229.74 02/01 21:45
286F：推 physicsdk : 事实上学校老师还真的很多都鲁蛇 114.34.77.14 02/02 10:48
287F：→ physicsdk : 这年头领的薪水连房子都买不起 你 114.34.77.14 02/02 10:48
288F：→ physicsdk : 还听他的想成为成功人士？XD 而且 114.34.77.14 02/02 10:48
289F：→ physicsdk : 老师素质只会越来越烂 待遇差没人 114.34.77.14 02/02 10:48
290F：→ physicsdk : 要做 毕恭毕敬三小 还不如学做诈骗 114.34.77.14 02/02 10:48
291F：推 gg86300 : 我也没被教过。老鸟还问我有没有领 114.27.13.70 02/02 12:10
292F：→ gg86300 : 钱，领了就要会 114.27.13.70 02/02 12:10
293F：推 KRZYSZ : 公司跟主管才有教育责任，关老员工 42.72.92.226 02/02 13:38
294F：→ KRZYSZ : 什麽事，loading做不完是公司的事 42.72.92.226 02/02 13:38
295F：→ KRZYSZ : ，关员工什麽事；新人自己去找公司 42.72.92.226 02/02 13:38
296F：→ KRZYSZ : 跟主管教，找老员工教干嘛，老员工 42.72.92.226 02/02 13:38
297F：→ KRZYSZ : 又没有领教育津贴也没收新人的钱 42.72.92.226 02/02 13:38
298F：推 HiyajoMaho : 不教是你的自由，但他一直菜，最後 49.216.160.134 02/02 18:38
299F：→ HiyajoMaho : 没人帮忙分担工作也是老鸟自找的 49.216.160.134 02/02 18:38
300F：→ nxuanr : 你是狗奴才 活该一辈子当狗 111.80.67.216 02/02 20:38
301F：推 physicsdk : 没人分担工作干老鸟啥事 老鸟被要 114.34.77.14 02/02 20:43
302F：→ physicsdk : 求做太多事不合理就去跟主管吵 新 114.34.77.14 02/02 20:43
303F：→ physicsdk : 人做的多也不会变老鸟的功劳 114.34.77.14 02/02 20:43
304F：嘘 HotDogCC : 可悲老人 223.138.28.81 02/02 21:12
305F：嘘 HotDogCC : 整个专案再进行的过程本来就很多细 223.138.28.81 02/02 21:19
306F：→ HotDogCC : 节要注意，把事情丢给一个菜鸡然後 223.138.28.81 02/02 21:19
307F：→ HotDogCC : 再来检讨为什麽没做好，那才是没意 223.138.28.81 02/02 21:19
308F：→ HotDogCC : 义；提问的第一步是要知道问题，作 223.138.28.81 02/02 21:19
309F：→ HotDogCC : 为资深员工不去主动分享、带领资浅 223.138.28.81 02/02 21:19
310F：→ HotDogCC : 员工思考，主动是团队内部每个人都 223.138.28.81 02/02 21:19
311F：→ HotDogCC : 应担负的责任，并非主管或者单一的 223.138.28.81 02/02 21:19
312F：→ HotDogCC : 谁。 223.138.28.81 02/02 21:19
313F：推 ZXCVBNM9999 : 说的好，一堆菜鸟觉得全世界都欠他180.177.110.111 02/02 22:54
314F：→ ZXCVBNM9999 : 一样，想钱多又想爽，都给你爽就好180.177.110.111 02/02 22:54
315F：→ ZXCVBNM9999 : 别人都不用爽喔？180.177.110.111 02/02 22:54
316F：嘘 noobmuch : 不想训练没关系，依法解雇而已 222.250.224.29 02/02 22:56
317F：推 s942816 : 时空背景不同吧，大部分情境是废物 118.161.6.109 02/03 02:12
318F：→ s942816 : 垃圾老人靠斗争掌权、然後引入一批 118.161.6.109 02/03 02:12
319F：→ s942816 : 次等菜鸟，这样本来就没啥搞头，继 118.161.6.109 02/03 02:12
320F：→ s942816 : 续骗钱混口饭吃而已 118.161.6.109 02/03 02:12
321F：推 physicsdk : 主管明事理有给予合理分配跟管理方 42.73.81.132 02/03 10:26
322F：→ physicsdk : 式的话没问题 阿那种只顾自己升迁 42.73.81.132 02/03 10:26
323F：→ physicsdk : 都不提拔资深员工又整天PUA画大饼 42.73.81.132 02/03 10:26
324F：→ physicsdk : 要人家把团队利益放前面 说你资深 42.73.81.132 02/03 10:26
325F：→ physicsdk : 就应该怎样怎样的就去死一死吧 42.73.81.132 02/03 10:26
326F：→ physicsdk : 主动是每个人的责任 问题是回报有 42.73.81.132 02/03 10:27
327F：→ physicsdk : 每个人都有都均等吗 42.73.81.132 02/03 10:27
328F：推 shock0223 : 你们都没同情心，废物老人遇到废物 42.72.75.72 02/03 10:27
329F：→ shock0223 : 菜鸟，这时候的小主管才是最可怜的 42.72.75.72 02/03 10:27
330F：推 gary82gary : 笑死，老屁股心态，我都写好交接技 1.200.24.5 02/03 21:24
331F：→ gary82gary : 术文件，学成後找机会跳槽，怕人学 1.200.24.5 02/03 21:24
332F：→ gary82gary : 干嘛？自己实力不够想安逸才怕人学 1.200.24.5 02/03 21:24
333F：→ gary82gary : 勒 1.200.24.5 02/03 21:24
334F：→ gary82gary : 而且真是公司不珍惜老员工，你还留 1.200.24.5 02/03 21:25
335F：→ gary82gary : 着干嘛？快点闪啊 1.200.24.5 02/03 21:25
336F：嘘 bizer : 老员工活着的环境搞不好跟新人不一 36.225.155.216 02/04 04:26
337F：→ bizer : 样，有些人根本就只是靠关系进来爽 36.225.155.216 02/04 04:26
338F：→ bizer : 的，至於员工，基本上雇你进来就是 36.225.155.216 02/04 04:26
339F：→ bizer : 主管要负责，跟老不老无关 36.225.155.216 02/04 04:26
340F：推 tsairay : 老员工教新人又不算工作成果 202.39.11.150 02/04 10:22
341F：→ tsairay : 干嘛要教,不算工作成果不算考绩的 202.39.11.150 02/04 10:23
342F：→ tsairay : 事情不干是很正常的 202.39.11.150 02/04 10:23
343F：推 marknm : 结果9成主管比老A还废，看来还是很 220.129.162.10 02/04 15:10
344F：→ marknm : 多嘘文菜比八不知道？ 220.129.162.10 02/04 15:10
345F：→ marknm : 新进的要由主管带才是正确啊～ 凹 220.129.162.10 02/04 15:11
346F：→ marknm : 老A干嘛 220.129.162.10 02/04 15:11
347F：→ marknm : 教育训练公司本来就该付出的费用， 220.129.162.10 02/04 15:12
348F：→ marknm : 有给老人吗？ 220.129.162.10 02/04 15:12
349F：→ marknm : 不能说不教的公司还待着也够奴了 220.129.162.10 02/04 15:14
350F：→ marknm : 可怜 220.129.162.10 02/04 15:14
351F：嘘 dickey2 : 可悲，看看自己在说什麽 223.138.13.0 02/04 17:33
352F：嘘 gisasy001 : 就只会一些认真半年，就可以搞定的 49.215.148.82 02/21 01:45
353F：→ gisasy001 : 技术藏三小 49.215.148.82 02/21 01:45