作者sky2030 (无业游民)
看板Tech_Job
标题Re: [讨论] 结构调薪引发新人老人互斗?
时间Sat Feb 1 00:23:25 2025
※ 引述《sky2030 (无业游民)》之铭言:
: ※ 引述《sky2030 (无业游民)》之铭言:
: : 那很简单啊
: : 大家都领一样 自然事情也应该平均分配
: : 而不是新人有理由说 我不会 我不知道 因为我刚来
: : 老员工本来就没有义务要教任何人
: : 更何况 有些东西也不是公司教的
: : 因为教育训练是公司的责任 不是老员工的责任
: : 我想表达的是…
: : 职场伦理一直都存在着 你菜鸟 本来就要会巴结一点
: : 职场环境做人比做事重要
: : 老员工也没想斗谁 把人弄走 事情还是要你做 最後累死自己
: : 职场不是学校,教育训练更不是老员工的责任(对 我就是在讲台积那个莫名其妙的师
: 看推文 我觉得台湾职场文化很奇怪
: 永远都是在责怪别人
: 你在学校缴学费 对老师毕恭毕敬的
: 来到职场 为什麽变成是老员工有义务要教你?
: 先撇开那些意识形态 如果你遇到机掰老员工 那这是老员工做人的问题
: 跟教育训练没有关系
: 以前吧 公司喜欢抱怨新鲜人难用是因为学校没教好
: 对吧?
: 然後学校回击 大学不是职业训练所
: 对吧? : 那现在公司觉得新人难用 为什麽不是公司自己的责任?
: 人 公司请的 薪资公司给的
: 那为什麽是老员工要负责!
: 当初面试的时候 老员工也没有决定权 不是吗?
: 从头到尾 公司只是把教育训练责任从学校 转成老员工而已
: 而新人如果自己好好思考 你去靠背老员工根本搞错对象
: 一家公司制度是由上至下 去建立起来的
: (虽然我知道如何向上管理)
: 你没有被好好的教育训练 结果发生不适应那是公司的问题
: 你会问 那老员工怎麽活下来的?
: 台湾职场文化就是通通丢进水里 会游泳的自然活着
: 而我会游泳 不代表我要教你游泳
: 知识与技能从来都不是免费的
: 凭什麽别人就一定要教你? 有人会呛我 那是我太弱 怕别人学
: 垃圾技能 所以才怕别人学
: 笑死…这种PUA 话术 你去跟公司说吧
: 请问你在学校的时候 会喷老师说 你教的太简单 你这老师是废物吗?
: 反过来说 垃圾技能 我都没人教也会 为什麽你不会?
: 今天你在公司 低声下气的去请教别人是很正常的事
: 我在业界快20年 我对供应商也是这个态度(因为那是人家的专业)
: 台湾文化最垃圾的地方就是不懂思考 (被公司牵着鼻子走)以及不尊重专业(老员工)
看推文说 赶快教会新人 可以分担工作
关於这一点 我觉得很奇怪 为什麽新人的工作是由老员工来分配?
我从头到尾 都不认为公司请一个人力来是要来「减轻」老员工的工作
因为如果我是公司老板 我想的是请一个人力来帮忙公司 而不是帮忙「老员工」
工作内容是否繁重 也应该是由员工(不论新旧)自己跟主管或公司谈
就像薪资一样 每个人谈多少 也有落差 ,不是吗?
再说一次…公司花钱请人来 是来帮公司工作 而不是帮「老员工」
所以教育训练 也是由公司安排
而不是把责任推给老员工 然後烙下一句
「没教会他 你就自己做到死」
不好意思厚 我领多少就做多少 时间到了我下我的班
哈喽 请问公司是我开的吗?
新人也不要搞错了…你遇到凹你的老员工 完全可以拒绝
教育训练不足 麻烦找公司主管 ,不是找跟你一样都是「员工」的人
工作内容划分是公司决定的
台湾职场文化很奇怪 太多积非成是 新人自己也不思考 只会跟风
再举个例子来说
以晶圆厂的生态来说 晶圆厂收了一大堆非本科的人进来
有些生物 化工的 对半导体物理 电子学完全没有概念的
请问这个也是要老员工教吗?
我是来上班的 又不是来当补习班老师的
不是吗?
再举例来说
今天去餐厅当学徒 然後你就要饭店主厨把祖传秘方给你 否则就是老害
你知道你自己在说什麽吗?
我们的文化造就太多伸手牌 从小就是习惯了「由老师/他人来告诉你答案」
这种潜移默化中 变成了 一种很病态的职场文化
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 42.79.211.108 (台湾)
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1F:推 lycer : 祖传秘方???不就做久了try erro 1.161.185.127 02/01 00:32
2F:→ lycer : r 出来的。说穿了就没有什麽。desi 1.161.185.127 02/01 00:32
3F:→ lycer : gn house 一堆知道几个bit 怎麽设 1.161.185.127 02/01 00:32
4F:→ lycer : 就洋洋得意的老人 1.161.185.127 02/01 00:32
5F:→ lycer : 文件缺乏。就台湾的通病 跟客户 1.161.185.127 02/01 00:35
6F:→ lycer : 要自己公司的文件还比较齐全 内部 1.161.185.127 02/01 00:35
7F:→ lycer : 就自己人防自己人 反而要不到才好 1.161.185.127 02/01 00:35
8F:→ lycer : 笑 1.161.185.127 02/01 00:35
9F:推 EKman : 大师,最近还有去东南亚买吗? 42.77.246.28 02/01 00:38
10F:嘘 shorty5566 : 老害还敢大放厥词 笑死 36.231.146.179 02/01 00:38
11F:→ jpnldvh : 那公司叫老人带 不爽自己去和公司讲203.204.214.194 02/01 00:38
12F:→ jpnldvh : 明明自己也不敢面对公司 讲得倒好听203.204.214.194 02/01 00:39
13F:→ jpnldvh : 有些公司就是要接mentor 还没钱拿203.204.214.194 02/01 00:41
14F:→ jpnldvh : 不满发泄在新人上 不就很倒楣203.204.214.194 02/01 00:42
15F:→ jpnldvh : 擅自觉得带新人不是工作 事实是主观203.204.214.194 02/01 00:45
16F:→ jpnldvh : 下令那就你工作 当然没讲就你爽就好203.204.214.194 02/01 00:46
17F:→ jpnldvh : 主管203.204.214.194 02/01 00:46
18F:推 yueayase : 你干嘛回3篇 61.227.4.31 02/01 00:56
19F:推 keyofdejavu : 主管当然是要下令啊,但老员工干嘛 111.249.21.23 02/01 01:16
20F:→ keyofdejavu : 这麽认真,对老员工教的不满就去找 111.249.21.23 02/01 01:16
21F:→ keyofdejavu : 主管抱怨老员工不会教,叫他换人教 111.249.21.23 02/01 01:17
22F:嘘 CoNsTaR : 祖传秘方比喻失败 101.138.84.41 02/01 01:17
23F:→ CoNsTaR : 如果今天来的新人跟你一样是要做大 101.138.84.41 02/01 01:17
24F:→ CoNsTaR : 厨,那你能不跟他讲店里的配方? 101.138.84.41 02/01 01:17
25F:→ CoNsTaR : 你领多少做多少:你领薪水没有领 te 101.138.84.41 02/01 01:17
26F:→ CoNsTaR : amwork 的部分? 101.138.84.41 02/01 01:17
27F:→ CoNsTaR : 不如你现在去跟你主管讲任何需要 te 101.138.84.41 02/01 01:17
28F:→ CoNsTaR : amwork 的工作都没你的事如何? 101.138.84.41 02/01 01:17
29F:→ CoNsTaR : 对基本知识不了解也面进来的:请问 101.138.84.41 02/01 01:17
30F:→ CoNsTaR : 你面试新人的时候是怎麽筛选的?优 101.138.84.41 02/01 01:17
31F:→ CoNsTaR : 先选时间到了我下班的吗? 101.138.84.41 02/01 01:17
32F:→ keyofdejavu : 主管就是要想办法凹老员工人认真教 111.249.21.23 02/01 01:17
33F:→ keyofdejavu : 新人就是要想办法学会 111.249.21.23 02/01 01:17
34F:→ keyofdejavu : 新人学会对主管跟新人都是有利益的 111.249.21.23 02/01 01:18
35F:→ keyofdejavu : 但对老员工通常是一件没功劳的屎事 111.249.21.23 02/01 01:18
36F:→ keyofdejavu : 三方都有自己的利益,从自己利益出 111.249.21.23 02/01 01:18
37F:→ keyofdejavu : 发,是天经地义 111.249.21.23 02/01 01:18
38F:→ keyofdejavu : 但新人觉得老员工教他有利益是笑死 111.249.21.23 02/01 01:19
39F:→ chunfo : 有些老塞只会一招半式当然怕人学 42.72.163.247 02/01 01:19
40F:→ keyofdejavu : 觉得可以分掉更多工作也是笑死 111.249.21.23 02/01 01:20
41F:→ keyofdejavu : 更多人搞不好更多工作 111.249.21.23 02/01 01:21
42F:→ keyofdejavu : 手上多少工作是跟主管谈出来结果 111.249.21.23 02/01 01:21
43F:→ jpnldvh : 教的解释空间也满大的 每件事都手把203.204.214.194 02/01 01:25
44F:→ jpnldvh : 手教是人都会赌烂 但偶尔一两句提点203.204.214.194 02/01 01:26
45F:→ jpnldvh : 一下不过分吧 当然你要说没义务那也203.204.214.194 02/01 01:27
46F:→ jpnldvh : 没办法 只是这种公司建议快逃203.204.214.194 02/01 01:27
47F:→ jpnldvh : 这话题大家应该是有共识的 新人态度203.204.214.194 02/01 01:30
48F:→ jpnldvh : 好点别伸手 老人别摆谱藏招 这样就203.204.214.194 02/01 01:30
49F:→ jpnldvh : 够了吧 又不是要你当家教203.204.214.194 02/01 01:31
50F:嘘 MUMUKON : 上一个离职的 老板新开办的业务 都 101.9.132.135 02/01 01:32
51F:→ MUMUKON : 是给老人先扛啊 101.9.132.135 02/01 01:32
52F:→ MUMUKON : 然後再招募新人分担有错吗 101.9.132.135 02/01 01:33
53F:嘘 MUMUKON : 教你是被老板凹 不会是主管要找资 101.9.132.135 02/01 01:35
54F:→ MUMUKON : 源找教材 现在都沦为直接找老人带 101.9.132.135 02/01 01:35
55F:→ MUMUKON : 但不能否认新人本来就是招募来分担 101.9.132.135 02/01 01:40
56F:→ MUMUKON : 工作 101.9.132.135 02/01 01:40
57F:嘘 zxp9505007 : 你是不是没有被mentor善待过?这麽 24.7.63.0 02/01 04:00
58F:→ zxp9505007 : 愤世嫉俗 24.7.63.0 02/01 04:00
59F:→ zxp9505007 : *好的mentor 24.7.63.0 02/01 04:00
60F:嘘 darkMood : 嘻嘻。 175.182.31.121 02/01 04:27
61F:嘘 iPadProPlus : 你分担跟分配傻傻分不清楚? 111.71.213.89 02/01 07:35
62F:→ fywei : 大部分公司就是这样 有意见去跟老 118.160.35.169 02/01 08:44
63F:→ fywei : 板说 118.160.35.169 02/01 08:44
64F:→ jazzinfuture: 说的真好 看来贵司的主管有极强工作 42.70.207.174 02/01 09:18
65F:→ jazzinfuture: 的调度能力及员工能力识别能力 并且 42.70.207.174 02/01 09:18
66F:→ jazzinfuture: 所有岗位都是学有所长 了不起 42.70.207.174 02/01 09:18
67F:推 d2300r : 这篇怎麽可以这麽认真 42.72.125.45 02/01 09:24
68F:嘘 cheug0653 : 好可怜 都在烂地方碰到烂人观念变这 49.215.84.247 02/01 09:47
69F:→ cheug0653 : 样 49.215.84.247 02/01 09:47
70F:推 raxt577 : 你这样讲就是没打算要往公司主管升 27.53.66.46 02/01 09:49
71F:→ raxt577 : 迁,那当然没问题啊,但如果你是准 27.53.66.46 02/01 09:49
72F:→ raxt577 : 备要升公司主管的话…底下人快逃啊 27.53.66.46 02/01 09:49
73F:推 OBTea : 推你的观念 114.42.33.36 02/01 09:50
74F:推 jack21205 : 推 教育训练是公司的事。新进员工进 59.126.51.172 02/01 09:58
75F:→ jack21205 : 来都有教育训练,公司教的烂还要靠 59.126.51.172 02/01 09:58
76F:→ jack21205 : 既有员工去cover? 59.126.51.172 02/01 09:58
77F:推 wayne490 : 笑死,那也要看祖传秘方有没有料,多 43.255.89.224 02/01 10:22
78F:→ wayne490 : 的是里面一坨屎的东西,呵 43.255.89.224 02/01 10:22
79F:推 denny41606 : 是有道理 就公司时程没安排好 114.37.92.218 02/01 18:06
80F:推 physicsdk : 会这样讲的其实不是老害 嘘的没看 114.34.77.14 02/02 10:30
81F:→ physicsdk : 过老害公司待久一点 114.34.77.14 02/02 10:30
82F:→ marknm : 正解,任何事都有个价 220.129.162.10 02/04 15:14