作者CoNsTaR ((const *))
看板Tech_Job
标题Re: [讨论] 结构调薪引发新人老人互斗？
时间Sat Feb 1 02:01:19 2025
※ 引述《sky2030 (无业游民)》之铭言：
: 看推文说 赶快教会新人 可以分担工作
: 关於这一点 我觉得很奇怪 为什麽新人的工作是由老员工来分配？
: 我从头到尾 都不认为公司请一个人力来是要来「减轻」老员工的工作
: 因为如果我是公司老板 我想的是请一个人力来帮忙公司 而不是帮忙「老员工」
因为很多杂事没有新人做就是你来做
因为很多责任制的事没有新人来分担就是你自己担
: 工作内容是否繁重 也应该是由员工（不论新旧）自己跟主管或公司谈
: 就像薪资一样 每个人谈多少 也有落差 ，不是吗？
: 再说一次…公司花钱请人来 是来帮公司工作 而不是帮「老员工」
公司需要找新人就是因为老员工太忙或有事情做不完，否则是花钱请人来纳凉吗？
这样不是帮老员工做事是帮谁做事？
: 所以教育训练 也是由公司安排
: 而不是把责任推给老员工 然後烙下一句
: 「没教会他 你就自己做到死」
: 不好意思厚 我领多少就做多少 时间到了我下我的班
: 哈喽 请问公司是我开的吗？
请问你领的薪水不包含团队合作的部分吗？
团队成员（新人）需要你的合作才能做事不关你的事吗？
: 新人也不要搞错了…你遇到凹你的老员工 完全可以拒绝
: 教育训练不足 麻烦找公司主管 ，不是找跟你一样都是「员工」的人
遇到像你这样无法合作的人导致训练不足的确需要找公司主管
: 工作内容划分是公司决定的
: 台湾职场文化很奇怪 太多积非成是 新人自己也不思考 只会跟风
: 再举个例子来说
: 以晶圆厂的生态来说 晶圆厂收了一大堆非本科的人进来
: 有些生物 化工的 对半导体物理 电子学完全没有概念的
: 请问这个也是要老员工教吗？
请问你面试新人的标准是什麽？
优先录取和你一样时间到了我下班的人吗？
: 我是来上班的 又不是来当补习班老师的
: 不是吗？
: 再举例来说
: 今天去餐厅当学徒 然後你就要饭店主厨把祖传秘方给你 否则就是老害
: 你知道你自己在说什麽吗？
学徒会需要做主厨的工作吗？
新人面试进来做和你一样的事，才有藏不藏招的讨论
如果今天面试进来的新人和你一样做主厨，你能不给他餐厅的配方吗？
: 我们的文化造就太多伸手牌 从小就是习惯了「由老师/他人来告诉你答案」
: 这种潜移默化中 变成了 一种很病态的职场文化
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 37.19.70.17 (美国)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Tech_Job/M.1738346481.A.FBF.html
※ 编辑: CoNsTaR (37.19.70.17 美国), 02/01/2025 02:03:53
1F：嘘 keyofdejavu : 是没工作过哦，新同事是负责他的事111.249.21.23 02/01 02:03
2F：→ keyofdejavu : 不是你的事，如果是你的事，那是你111.249.21.23 02/01 02:03
3F：→ keyofdejavu : 是他主管111.249.21.23 02/01 02:04
4F：→ keyofdejavu : 不是你是他同事111.249.21.23 02/01 02:04
主管拿到 headcount 可以多请一个新人进来帮你写测试
你就不会再分到测试的 task，这样不是帮你做事？
不论是"帮谁做事"，事实就是很多情况下新人进来是为了减少目前大家的 loading
※ 编辑: CoNsTaR (37.19.70.17 美国), 02/01/2025 02:14:38
5F：→ jpnldvh : 没新人是主管的事 主管叫你补上 那203.204.214.194 02/01 02:12
6F：→ jpnldvh : 不还是你的事?203.204.214.194 02/01 02:12
7F：→ jpnldvh : 除非很确定不是你cover 那就随便你203.204.214.194 02/01 02:13
8F：→ faniour : 如果人均产值1亿，市场年均需求增 123.195.45.69 02/01 03:15
9F：→ faniour : 长10%，贵部门10个人，每年增加的工 123.195.45.69 02/01 03:15
10F：→ faniour : 作量就是一个人力的缺口，难道贵司 123.195.45.69 02/01 03:15
11F：→ faniour : 会接新的生意就把旧的客户踢掉？不 123.195.45.69 02/01 03:15
12F：→ faniour : 招一个新人进来，这些工作量就是摊 123.195.45.69 02/01 03:15
13F：→ faniour : 给下面的人去扛，多一个新人叫不叫 123.195.45.69 02/01 03:15
14F：→ faniour : 分摊老人的工作？对管理层的视角， 123.195.45.69 02/01 03:15
15F：→ faniour : 这个人力给不给不重要，订单跟获利 123.195.45.69 02/01 03:15
16F：→ faniour : 都比定要拿下来，没拿下来是该死， 123.195.45.69 02/01 03:15
17F：→ faniour : 你是基层管理职会怎麽做？对基层主 123.195.45.69 02/01 03:15
18F：→ faniour : 管的视角，人力是来确保新增的业绩 123.195.45.69 02/01 03:15
19F：→ faniour : 能持续接下去，确保下二轮的需求不 123.195.45.69 02/01 03:15
20F：→ faniour : 会开天窗。故意不带新人，不找你麻 123.195.45.69 02/01 03:15
21F：→ faniour : 烦找谁？如果老人的存在没多一点传 123.195.45.69 02/01 03:15
22F：→ faniour : 承的功能，像某些傻仔认为应该由人 123.195.45.69 02/01 03:15
23F：→ faniour : 资完成，那从成本角度来看，就是力 123.195.45.69 02/01 03:15
24F：→ faniour : 推全部SOP化，每当成长减缓或衰退 123.195.45.69 02/01 03:15
25F：→ faniour : 的时候，维护成本效益最快的方式就 123.195.45.69 02/01 03:15
26F：→ faniour : 是把最老的列表开始砍，区区资遣费 123.195.45.69 02/01 03:15
27F：→ faniour : 不给也多的是玩你的方法，例如丢去 123.195.45.69 02/01 03:15
28F：→ faniour : 其他部门，反正老菜鸟又没人带，人 123.195.45.69 02/01 03:15
29F：→ faniour : 资会搞定的是不是？ 123.195.45.69 02/01 03:15
30F：→ faniour : 取代成本越低的工作，或是经验跟技 123.195.45.69 02/01 03:23
31F：→ faniour : 术根本不值钱也成不了什麽痛点，随 123.195.45.69 02/01 03:23
32F：→ faniour : 便一挖就没料了，才会抱持着管他去 123.195.45.69 02/01 03:23
33F：→ faniour : 死的心态，自己最明白这些事情的替 123.195.45.69 02/01 03:23
34F：→ faniour : 代性强不强。 123.195.45.69 02/01 03:23
35F：→ faniour : 哪怕是一点点技术难度，都会希望加 123.195.45.69 02/01 03:25
36F：→ faniour : 入的人可以快速的分摊工作，而且不 123.195.45.69 02/01 03:25
37F：→ faniour : 需要再花时间去盯他的工作品质跟正 123.195.45.69 02/01 03:26
38F：→ faniour : 确性，整个团队的效率跟工时是由最 123.195.45.69 02/01 03:26
39F：→ faniour : 弱的一环决定的 123.195.45.69 02/01 03:26
40F：推 zxp9505007 : 打那麽多可以用回文… 24.7.63.0 02/01 03:54
41F：嘘 robin101246 : 是分摊公司的事 怎麽会是分摊老手104.175.238.226 02/01 04:24
42F：→ robin101246 : 的事呢104.175.238.226 02/01 04:24
43F：嘘 iPadProPlus : 老手的事不就是公司的事情吗？阿不 111.71.213.89 02/01 07:41
44F：→ iPadProPlus : 然老手是自己在公司内部创业？ 111.71.213.89 02/01 07:41
45F：推 smch : 公司要强制设kpi 218.173.226.55 02/01 08:39
46F：→ smch : 不然老人怎麽可能会屌你 218.173.226.55 02/01 08:39
47F：推 raxt577 : 你这个是以工程师或主管的角度，原 27.53.66.46 02/01 09:42
48F：→ raxt577 : 原po是以作业员的角度，这样想就没 27.53.66.46 02/01 09:42
49F：→ raxt577 : 有问题了 27.53.66.46 02/01 09:42
50F：→ fumaoxin : 原本讨论方向应该是资深资浅一样薪 49.215.96.234 02/01 10:35
51F：→ fumaoxin : 水基础吧 49.215.96.234 02/01 10:35
52F：→ fumaoxin : 餐厅请刚毕业同薪水新主厨来工作 49.215.96.234 02/01 10:35
53F：→ fumaoxin : 配方算公司的老主厨要交接没错 49.215.96.234 02/01 10:35
54F：→ fumaoxin : 但重点是配方给了却连切菜该切丝切 49.215.96.234 02/01 10:35
55F：→ fumaoxin : 丁 49.215.96.234 02/01 10:35
56F：→ fumaoxin : 调味时间点 都得手把手教学 49.215.96.234 02/01 10:35
57F：→ fumaoxin : 自己出菜都很忙了 还要教人 49.215.96.234 02/01 10:35
58F：→ fumaoxin : 交接的人是号称大厨的白纸 还得温 49.215.96.234 02/01 10:35
59F：→ fumaoxin : 柔对待 49.215.96.234 02/01 10:35
60F：→ keyofdejavu : 那是主管可以塞更多其它事给你 111.249.11.158 02/01 10:53
61F：→ keyofdejavu : 新人分掉你手上目前的事!=你事变少 111.249.11.158 02/01 10:53
62F：→ keyofdejavu : 主管的利益!=你的利益 111.249.11.158 02/01 10:54
63F：→ keyofdejavu : 主管塞太多事给你，你不爽可以离职 111.249.11.158 02/01 10:55
64F：→ keyofdejavu : 这才是真正可靠的 111.249.11.158 02/01 10:55
65F：→ keyofdejavu : 标题表演给你看了，新人薪水比较高 111.249.11.158 02/01 10:57
66F：→ keyofdejavu : 大家利益源头就是不一样的 111.249.11.158 02/01 10:57
67F：→ keyofdejavu : 部门表现越好，是主管爽不是老员工 111.249.11.158 02/01 10:58
68F：→ keyofdejavu : 公司赚钱，也要看有没有发给你 111.249.11.158 02/01 10:59
69F：→ keyofdejavu : 工程师不要自以为自己是大股东 111.249.11.158 02/01 10:59
70F：→ bojan0701 : 新鸟以为离职老鸟扛更多事，所以老118.160.146.210 02/01 12:14
71F：→ bojan0701 : 鸟要手把手教？更多是老鸟看开，有118.160.146.210 02/01 12:14
72F：→ bojan0701 : 多少时间做多少事，工作生活达平衡118.160.146.210 02/01 12:14
73F：→ bojan0701 : 为重... 教育训练不该落到单一员工118.160.146.210 02/01 12:14
74F：→ bojan0701 : 身上，很多是主管该担起这责任的，118.160.146.210 02/01 12:14
75F：→ bojan0701 : 却推给底下...118.160.146.210 02/01 12:14
76F：→ bojan0701 : 该埋怨的是主管安排，而不是执着於118.160.146.210 02/01 12:21
77F：→ bojan0701 : 老鸟教不教... 主管该清楚各员工特118.160.146.210 02/01 12:21
78F：→ bojan0701 : 性工作性质，找合适团队的人...118.160.146.210 02/01 12:21
79F：推 chunfo : 思想落差其实就是工作环境有落差 111.251.6.16 02/01 12:27
80F：→ chunfo : 我以前接触产线仔也觉得他们都有病 111.251.6.16 02/01 12:27
81F：→ chunfo : 找到机会就想找碴教训人根本就是89 111.251.6.16 02/01 12:28
82F：嘘 harea : 不然改师徒制？ 106.104.75.248 02/01 14:26
83F：→ ken23091 : 不要觉得自己进来是帮老人分担责任 49.215.154.104 02/01 14:50
84F：→ ken23091 : ，没有人逼迫你进来工作 49.215.154.104 02/01 14:50
85F：→ ken23091 : 你进来工作是因为你缺薪水 49.215.154.104 02/01 14:50
86F：→ marknm : 错，上手前都还是老人做，老人自己 220.129.162.10 02/04 15:16
87F：→ marknm : 还有活要干... 220.129.162.10 02/04 15:16
88F：→ marknm : 主管才是带人的 你有搞清楚吗？ 220.129.162.10 02/04 15:16
89F：→ marknm : 搞得主管比老A还轻松还废，这种公 220.129.162.10 02/04 15:17
90F：→ marknm : 司还能待？ 220.129.162.10 02/04 15:17