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ETtoday财经云 2025-02-17 10:19 台积电美国厂3挑战曝光 魏哲家坦言「我一把鼻涕、一把眼泪」 记者廖婕妤/台北报导 台积电(2330)董事长魏哲家今年1月出席台大EMBA讲座,发表「如果没有台积电」的演 讲,虽然时间只有短短30分钟,但剖析台积电先进制程难在其他国家复制的原因,首曝在 美设厂遭遇3大挑战,魏哲家更以「我一把鼻涕一把眼泪」形容在美设厂艰辛过程,相关 讨论至今仍受各大半导体相关论坛热议。 不具名的企业老板透露,他当天也在这场演说会上,听到魏哲家这番话感到相当震惊,「 大如台积电,都还这麽辛苦。」这名老板表示,魏哲家原本预期现场听众是半导体同业, 本来准备拿技术性题材分享,结果在台大演讲厅上看到爆满人潮,立刻决议改变主题。 相关议题也在各大半导体论坛持续热议,其中针对台积电海外设厂进程,魏哲家在台大演 讲上亲口谈到「如果想重蹈台积电的覆辙,需要多长时间?不长,2.5年就可以建造一条 生产线。」不过,这2.5年是有前提条件的,魏提到「要有足够的土地、水、电、人才, 如果没有技术,那就另当别论了。」 魏哲家以3奈米产线为例,满足所有客户需求,大约需要5年时间。如果你想把台积电的3 奈米搬到任何一个国家,假设你有良好的土地、水、电、人才都没有问题,只需要5年的 时间。 台积电美国亚利桑纳厂兴建进度不如预期,魏哲家在爆满的现场观众面前说:「我一把鼻 涕、一把眼泪,经历各种训练。」语毕引发轰堂大笑,魏哲家随即分享在美设厂3大挑战 。 「一开始我们以为美国这麽大,盖房子没什麽大不了的。错了,建房子才是大事。我要在 亚利桑那州建一条生产线。一是他们从来没有听说过什麽是生产线。我说,隔壁不是有一 个IDM(指IDM巨头英特尔)吗?」想不到对方回答,「那是十年前的事了,现在都走了当 地,所以他们不会建一个地方的基础设施。」问题是,他们不知道怎麽建工厂,最後一半 的建筑工人都是从德州招来的。 第二个挑战是法规,魏哲家说:「我从来没有想到,在一个地方,我会遇到与地方政府不 同的法律法规。」 魏哲家坦言,台积电是一家很受政府照顾的公司,我们走在了前面,建造了各种生产线, 政府不知道该怎麽办,我们就跟台湾政府讨论如何制定法规。 「我们总共制定了1.8万多条规则,花费了3500万美元。」魏哲家表示,每次开会,都是 市政府的官员,还有公司代表和台积电请来的专家,他们出来发声,共同制定规则,然後 才往前走。 魏哲家指出,美国无法生产出台积电所需的水准,如果能够量产,价格将比台积电原来采 购的价格高出5倍,台积电因此将硫酸从台湾运到洛杉矶港,然後用卡车将其从港口运送 到亚利桑那州。即使这样也比在美国便宜。有趣的是,当台积电采取这个策略以後英特尔 (Intel)也因为觉得此举划算而跟进了。 第三个问题与地方政府的行政管理速度有关。 「台积电进步这麽快,是因为两年半就可以建一条产线。但是,这两年半,我们的技术一 直在进步,每次技术进步,整个产线的设计都要改变。」魏哲家表示,包括产线下面的水 、电、化学线。每次一改变,我们就跟厂家合作,立即做。但在美国,这是不可能的,任 何改变都得修好了。 魏哲家反问:「你觉得最新的技术有可能去美国吗?光是申请一切,然後进来,至少需要 比台湾多一倍的时间。」显然,对於台积电来说,最新的技术只会留在台湾,很难转移到 其他国家。 https://finance.ettoday.net/news/2909971 --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 61.218.53.138 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Tech_Job/M.1739759754.A.012.html
1F:→ zzahoward : 哭啊136.226.240.114 02/17 10:36
2F:→ driver0811 : 过敏的症状,去看医生,一直慢性发炎 42.79.181.164 02/17 10:41
3F:→ driver0811 : 不好 42.79.181.164 02/17 10:41
4F:→ wer11 : 美国人不轮班 不符合 GG DNA123.194.162.185 02/17 10:42
5F:推 ohohohya : 等等会有群人说gg被卖掉被抢劫 42.79.181.11 02/17 10:55
6F:推 processor : 门都没有了 哭死 42.79.123.168 02/17 10:57
7F:→ cchsiao : 这什麽症头?180.217.138.105 02/17 11:22
8F:推 jerrychuang : 门在哪里? 27.52.162.233 02/17 11:56
9F:推 magamanzero : 其实这算是自己的锅吧... 60.248.126.193 02/17 12:08
10F:→ magamanzero : 合格的工人没有事先考虑过吗... 60.248.126.193 02/17 12:09
11F:嘘 ijk1 : 活该 谁叫你不开放多一点黄猴子去 223.140.190.97 02/17 12:23
12F:→ ijk1 : 做晶片 哭屁啊 223.140.190.97 02/17 12:23
13F:推 sqt : cc的4问题土地,水,电,人才其实背後 42.72.247.86 02/17 12:24
14F:→ sqt : 只是一个问题:人 42.72.247.86 02/17 12:24
15F:→ lingerptt : tw 工程师真正辛苦 222.250.1.208 02/17 12:27
16F:推 xtt : 美国会说不就是因为被你们抢走,现 203.222.14.252 02/17 12:27
17F:→ xtt : 在才没有供应链和生态链,我就是要 203.222.14.252 02/17 12:27
18F:→ xtt : 建立起来,以後自然会有 203.222.14.252 02/17 12:27
19F:推 m0955 : 魏从跳槽进来又不用到产线值班 27.242.130.50 02/17 12:31
20F:推 lusifa2007 : 边做边改在美国你会被钉爆 也只有 42.76.78.108 02/17 13:04
21F:→ lusifa2007 : 台湾会容许你建筑水电设计图不照图 42.76.78.108 02/17 13:04
22F:→ lusifa2007 : 施工 42.76.78.108 02/17 13:04
23F:推 cplusplus426: 演什麽戏 223.137.63.186 02/17 13:20
24F:推 jackycheny : 米国人不够奴,当然鼻涕又眼泪223.137.157.250 02/17 13:25
25F:→ ankrro : 我相信CC说的,那眼泪是真诚的,跟 125.227.182.45 02/17 13:27
26F:→ ankrro : 台湾供应链比真的太难凹了 125.227.182.45 02/17 13:27
27F:推 cat77133 : 全台湾人都带去不就得了 180.217.208.73 02/17 13:29
28F:→ LyonLeo : 扛得住吗 211.23.48.215 02/17 15:52
29F:推 sqt : 魏真得是台积救星.前任的刘和张.都 42.72.247.86 02/17 16:18
30F:→ sqt : 无法这麽油嘴 42.72.247.86 02/17 16:18
31F:→ sqt : 对付川的嘴炮.魏的油嘴是最佳与最强 42.72.247.86 02/17 16:19
32F:→ sqt : 防御.台积有救 42.72.247.86 02/17 16:19
33F:→ sqt : 台积在美国盖5年还没盖好.靠魏应该 42.72.247.86 02/17 16:20
34F:→ sqt : 还可演4年 42.72.247.86 02/17 16:20
35F:→ sqt : 再演4年等川卸任.拖着不盖好美积.台 42.72.247.86 02/17 16:22
36F:→ sqt : 积会更强韧 42.72.247.86 02/17 16:22
37F:推 yaosian : 我建议川普还是直接把台湾变第51州 118.170.83.128 02/17 16:26
38F:→ yaosian : 省事的多 118.170.83.128 02/17 16:26
39F:→ mike0 : 千万般不情愿还被逼着去,这不就像 59.115.70.147 02/17 16:28
40F:→ mike0 : 你女朋友不要还硬被你把脚扒开,真 59.115.70.147 02/17 16:28
41F:→ mike0 : 的可悲 59.115.70.147 02/17 16:28
42F:推 domyutmost : 我相信他是真的哭,米国厂商没台湾 42.70.231.1 02/17 16:35
43F:→ domyutmost : 厂商好凹,哭啊呜呜呜呜 42.70.231.1 02/17 16:35
44F:→ richard42 : 时至今日 美厂还是6成是台湾人111.255.129.248 02/17 16:51
45F:推 sqt : 美国优秀人才100个中不到一个会想进 42.72.247.86 02/17 16:55
46F:→ sqt : 台积工作 42.72.247.86 02/17 16:55
47F:→ sqt : 台湾优秀人才的父母10个有至少5个 42.72.247.86 02/17 16:57
48F:→ sqt : 望小孩进台积 42.72.247.86 02/17 16:57
49F:→ sqt : 进台积当奴工,是台湾人认为的成功 42.72.247.86 02/17 16:58
50F:→ sqt : 表现 42.72.247.86 02/17 16:58
51F:→ sqt : 而美国人进台积工作被黄猴子管.是 42.72.247.86 02/17 16:59
52F:→ sqt : 失败的人生 42.72.247.86 02/17 16:59
53F:推 andy810306 : 台湾给五倍中位数,美国给几倍? 1.200.24.41 02/17 18:12
54F:→ andy810306 : 不就是靠汇率操纵国压低全民薪资 1.200.24.41 02/17 18:12
55F:→ andy810306 : 不然半导体在任何正常国家都不会超 1.200.24.41 02/17 18:13
56F:→ andy810306 : 过2倍中位数,日本熊本厂2倍而已 1.200.24.41 02/17 18:13
57F:→ andy810306 : 美国的话快要不到2倍中位数,超惨 1.200.24.41 02/17 18:14
58F:→ andy810306 : 随便一个市区普通白领工作都领得到 1.200.24.41 02/17 18:14
59F:推 chouvincent : 被赖皮当作弃子 完全不挺 唉 1.200.58.91 02/17 20:52
60F:推 ajkofqq : MAGA!! 60.244.123.129 02/17 21:30
61F:推 abyssa1 : 硫酸都要从台湾进口也太夸张了吧111.249.143.159 02/17 22:56
62F:→ abyssa1 : 公部门效率的话 台湾真的世界顶级111.249.143.159 02/17 22:57
63F:→ jimmykuo123 : 台湾都不用鸟法规 当然会快XD看看新 223.137.86.81 02/18 00:49
64F:→ jimmykuo123 : 光这麽大的百货连装修许可都不用请 223.137.86.81 02/18 00:49
65F:嘘 h921440 : 没便宜的人可以操,当然哭啊 42.77.174.193 02/18 05:12
66F:推 KoWenJe : 不知道他看到台积大小事社团的美国 172.56.80.35 02/18 05:33
67F:→ KoWenJe : 厂抱怨文会不会一把鼻涕一把眼泪 172.56.80.35 02/18 05:33
68F:→ rogergon : 他跟泽伦斯基一样有喜剧演员的资质 114.43.146.83 02/18 05:42
69F:→ jokc7839 : 台湾政府对於民间公司真的都睁一只 111.83.236.83 02/18 07:59
70F:→ jokc7839 : 眼闭一只眼 所以有时候民间做事超 111.83.236.83 02/18 07:59
71F:→ jokc7839 : 级快 111.83.236.83 02/18 07:59
72F:推 crazylunar : 美国无法复制台湾低薪过劳环境,这 223.137.82.189 02/18 10:38
73F:→ crazylunar : 才是致命问题 223.137.82.189 02/18 10:38
74F:推 sqt : 还有美国人才不愿做低贱的工厂轮班 42.72.247.86 02/18 17:07
75F:→ sqt : 工作 42.72.247.86 02/18 17:07
76F:→ Vansace : 那麽厚本的GG 也搞到这样 其他人怎? 114.47.83.16 02/19 11:55
77F:推 physicsdk : 边做边凹vendor改 114.34.77.14 02/20 07:21
78F:推 xSAUCEx : 直接让你变美国公司就不用申请了 133.32.153.250 02/20 07:52







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