作者utn875 (utn875)
看板Tech_Job
标题[讨论] 台积电四年千亿镁投资，员工分红如何影响
时间Sat Mar 8 20:37:50 2025
没看到有人评估分红的影响
且让我不带情绪的估算一下吧
前提:CCW没说假话
台湾投资不变 / 股利股息政策不变
接下来从台积的现金流量数字来分析
https://i.imgur.com/FpV4tpV.png
以2024为例，每股营业现金流70.43元
投资的资本支出每股33.36元
(以股本2593亿计算，就是8651亿)
还债券还贷款还利息的钱，每股13.36元
支出扣掉後，每股自由现金流是37.08元
这里有17元拿去配发现金股利
最终公司手上可用的现金，每股20.08元
也就是5206亿~这个钱是加大投资的筹码
这里先留意到，2023的每股自由现金流12.95
而2023总计配发股利是13元
意思是赚来的钱，经过投资/还债/分股东/分红，就用完了
为了筹措一千亿镁 = 32842亿元
我想还是用2024的数字来概算，把未来四年间余钱都投去美国
5206*4 - 32842 = -12018 (亿)
也就是要额外筹措1.2兆
这里参考台积电网站资料
https://investor.tsmc.com/chinese/credit-rating
情境一: TSMC Global/TSMC AZ发美元债募资
https://i.imgur.com/hwU4us8.jpeg
年利率4.375%来估算，利息要526亿
因为 投资计画不变/股利不变/利息必须还
那就只好减少员工分红了
以2024分红总额1406亿，526亿是减少37%
情境二: 在台湾以台币发债，帮TSMC Global增资
https://i.imgur.com/kk9gSZ3.jpeg
以利率1.98%估算，年利息要增加238亿
分红可能要减少17%
以上都是很粗略的概算，实际情况会随着景气与营运变化
未来四年或许科技业景气大好，台湾厂大赚
那就不用太多募资，利息也就能少付
又或许川普忽然良心发现，决定扩大晶片法案
全额千亿补助，那就超棒，完全不用烦恼利息
但如果营运数字偏向2022-2023,自由现金流少了
那就要增加募资，利息就要负担更多
总之，GGer应该要保持健康心态，全力支持美国厂
只要AZ与千亿新厂能早日盈利，就不必挪台湾分红去补贴美国
但若真的很在意分红减少
那也可以尽早转调去美国职缺
领取靠台湾厂补贴而来的高本薪
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 111.71.212.119 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Tech_Job/M.1741437472.A.196.html
1F：推 FK6819 : 营运数字一年成长25% 别漏掉 114.137.14.110 03/08 20:39
2F：→ FK6819 : 另外如果营收偏向2022～2023就表示 114.137.14.110 03/08 20:41
3F：→ FK6819 : 没成长，你觉得可能吗？ 114.137.14.110 03/08 20:41
营运成长已经包含在"台湾投资不变"
以及AZ两个新厂的原计画里，所以我讨论原本没有的千亿
4F：推 newbrain : 有人说要用十年来摊这些钱 那会怎样122.116.228.113 03/08 20:46
CCW说要10年还掉千亿吗? 我不知道
不过意思一样，只要美国厂获利不足，就要有人(台湾)帮还钱
5F：→ el1901 : 22、23年连续八季股利2.75元，那时 123.50.44.37 03/08 20:55
6F：→ el1901 : 就有人鼓吹应提高股利发放，还算出 123.50.44.37 03/08 20:55
7F：→ el1901 : 累计有20元股利未发放，不知现在是 123.50.44.37 03/08 20:55
8F：→ el1901 : 累计到多少？ 123.50.44.37 03/08 20:55
我觉得扣在手的钱，是原订计画的预算里了
9F：推 R3hab : 认真问一下：台币贬也有影响吧 台积 36.225.50.67 03/08 20:55
10F：→ R3hab : 是赚美金 36.225.50.67 03/08 20:55
这要赌汇率变化，不过光是利差，一定是从台湾搬钱划算
※ 编辑: utn875 (111.71.212.119 台湾), 03/08/2025 21:07:55
11F：→ SabreN : 董座说毛利长期可以维持53%以上，这 36.237.105.116 03/08 20:55
12F：→ SabreN : 句话就打死你了 36.237.105.116 03/08 20:55
13F：→ SabreN : 成本高获利从哪来？就是从你的口袋 36.237.105.116 03/08 20:57
14F：→ SabreN : 啊，你自己被割韭菜还来帮人家算， 36.237.105.116 03/08 20:57
15F：→ SabreN : 是有多天真啊，笑死 36.237.105.116 03/08 20:57
16F：→ SabreN : 2022年也有GG员工靠杯管理层投资太 36.237.105.116 03/08 20:59
17F：→ SabreN : 多，会影响之後分红，这些人不知道 36.237.105.116 03/08 20:59
18F：→ SabreN : 今年领到会不会心虚齁 36.237.105.116 03/08 20:59
19F：→ SabreN : 大概不会心虚啦，因为就是不要脸自 36.237.105.116 03/08 20:59
20F：→ SabreN : 以为能指导ceo 36.237.105.116 03/08 20:59
21F：嘘 tomandnico : 讲句难听的 公司是票多的决定 1.169.196.121 03/08 21:19
22F：→ tomandnico : 你只能决定买或放空 1.169.196.121 03/08 21:20
23F：推 straggler7 : 增资不用利息 36.229.56.180 03/08 21:23
24F：推 straggler7 : 投资美国厂应该要增加发行ADR 36.229.56.180 03/08 21:31
25F：推 ansem : 通通缴回去省得整天炒房弄得大家日 42.73.108.26 03/08 21:32
26F：→ ansem : 子不好过 42.73.108.26 03/08 21:32
27F：推 andy810306 : 推楼上，希望川普把这贱畜公司充公 123.192.84.1 03/08 21:38
28F：推 xvft : 最想看到台积电高位增资！台湾未来 1.165.210.102 03/08 21:40
29F：→ xvft : 大场面即将出现！ 1.165.210.102 03/08 21:40
30F：→ utn875 : 印股票募资，这个好，员工分红都现 111.71.212.119 03/08 21:40
31F：→ utn875 : 金没差, 但股东要生气了吧 111.71.212.119 03/08 21:40
32F：→ xvft : 台积电大好。关各位屁事！台积电大 1.165.210.102 03/08 21:41
33F：→ xvft : 坏，不好意思一个也跑不了！ 1.165.210.102 03/08 21:41
34F：→ king123 : 力积电都能三千亿盖厂了180.177.226.152 03/08 22:00
36F：推 kingofsdtw : 劳工是最软的一块 106.64.97.49 03/08 22:10
37F：推 ru04hj4 : 还有一个可能就是先开支票让川普有 1.164.122.190 03/08 22:31
38F：→ ru04hj4 : 面子 实际上慢慢来 1.164.122.190 03/08 22:31
39F：推 king123 : 拜登时代的亚利桑那三厂都预计2030180.177.226.152 03/08 22:37
40F：→ king123 : 年才量产了 何况现在只在规划的厂180.177.226.152 03/08 22:38
41F：→ king123 : 不用刻意慢慢来 搞个七八年也正常180.177.226.152 03/08 22:39
42F：推 veter : 好好笑现在吃香喝辣的生活不要，想 101.9.201.30 03/08 22:56
43F：→ veter : 要回去过金融海啸的悲惨生活 101.9.201.30 03/08 22:56
44F：→ veter : 现在你烦恼房子买不起，以前是烦恼 101.9.201.30 03/08 22:57
45F：→ veter : 下一份工作、餐费在哪里 101.9.201.30 03/08 22:57
46F：推 andy810306 : 实际上金融海啸22K购买力比较高哦 123.192.84.1 03/08 23:06
47F：→ andy810306 : 中位数比以前22K还惨要吃香喝辣XD 123.192.84.1 03/08 23:08
48F：推 qp7281 : 想太多了吧，22k购买力没有现在中 101.8.47.110 03/08 23:31
49F：→ qp7281 : 位数高 101.8.47.110 03/08 23:31
51F：→ andy810306 : 我都不敢用中位数算，用基本薪资哦 123.192.84.1 03/08 23:38
52F：→ andy810306 : 有人想整天拿少数政府扶植行业说嘴 123.192.84.1 03/08 23:39
53F：→ andy810306 : ，就是要被人嘴到趴在地上吃屎 哈 123.192.84.1 03/08 23:39
54F：→ andy810306 : 实际上全民被剥削3倍以上汇率，半 123.192.84.1 03/08 23:40
55F：→ andy810306 : 导体产业现在全部破产跳楼也跟全民 123.192.84.1 03/08 23:40
56F：→ andy810306 : 薪资无关，照样领中位数50万的 123.192.84.1 03/08 23:40
57F：→ andy810306 : 而且金融海啸也是外力影响，不算那 123.192.84.1 03/08 23:42
58F：→ andy810306 : 一年实际上全民就是过的比现在好 123.192.84.1 03/08 23:42
59F：推 centra : 美国厂的成本也只能转嫁美国design114.137.113.213 03/09 00:09
60F：→ centra : house 因为川普会逼着他们在美国下114.137.113.213 03/09 00:09
61F：→ centra : 单 跑不了114.137.113.213 03/09 00:09
62F：嘘 cityhunter04: 公司投资会影响分红？你以为员工拿 114.24.92.188 03/09 00:14
63F：→ cityhunter04: 很多？ 114.24.92.188 03/09 00:14
64F：嘘 FK6819 : 台积每年都有投资 每年营收都成长 114.137.14.110 03/09 00:33
65F：→ FK6819 : 最好投资摊下来就影响分红 114.137.14.110 03/09 00:33
66F：推 mainsa : 台积电去年一年营收就快一千亿美元 180.217.44.185 03/09 01:09
67F：→ mainsa : 是2020年的两倍 他敢这样资本支出 180.217.44.185 03/09 01:09
68F：→ mainsa : 就是因为产能真的不够 投多少就是 180.217.44.185 03/09 01:09
69F：→ mainsa : 多赚多少回来 180.217.44.185 03/09 01:09
70F：嘘 hifuyo : 1650亿镁投资台湾会有多大的进步和 114.32.127.170 03/09 01:25
71F：→ hifuyo : 就业机会？要不是政府无能贪腐搞到 114.32.127.170 03/09 01:25
72F：→ hifuyo : 台湾没水没电没土地没人才去支持台 114.32.127.170 03/09 01:25
73F：→ hifuyo : 积电深耕台湾，还亲美亲到丧权辱国 114.32.127.170 03/09 01:25
74F：→ hifuyo : ，今天台积电需要外移到成本昂贵又 114.32.127.170 03/09 01:25
75F：→ hifuyo : 击掰的美国去吗？不管是经济层面还 114.32.127.170 03/09 01:25
76F：→ hifuyo : 是战争风险，台湾完全没有理由让台 114.32.127.170 03/09 01:25
77F：→ hifuyo : 积电赴美投资 114.32.127.170 03/09 01:25
78F：→ hifuyo : ....... 114.32.127.170 03/09 01:30
79F：→ hifuyo : 记得张忠谋对美国和蔡英文喊话过什 114.32.127.170 03/09 01:30
80F：→ hifuyo : 麽吗？美国想保护晶片供应就请保护 114.32.127.170 03/09 01:30
81F：→ hifuyo : 台湾，结果蔡阴魂一意孤行开了卖台 114.32.127.170 03/09 01:30
82F：→ hifuyo : 的先例，矽盾直接破了一半，清德宗 114.32.127.170 03/09 01:30
83F：→ hifuyo : 和魏哲家直接破了矽盾的另一半，这 114.32.127.170 03/09 01:30
84F：→ hifuyo : 下好了，两岸战争欧美日韩要是会军 114.32.127.170 03/09 01:30
85F：→ hifuyo : 援台湾我吃屎 114.32.127.170 03/09 01:30
86F：推 jery1017 : 未来10年别忘了对岸也会迎头赶上 220.132.251.97 03/09 02:00
87F：→ heavenwind : 1450打一堆字。有个屁用。当大家白 39.10.64.10 03/09 06:28
88F：→ heavenwind : 痴。美国爸爸摆明不帮守台湾了。被 39.10.64.10 03/09 06:28
89F：→ heavenwind : 统一机率无限高。傻鸟先想怎移民吧 39.10.64.10 03/09 06:28
90F：→ heavenwind : 。免得以後查水表劳改 39.10.64.10 03/09 06:28
91F：→ Killercat : 股利怎麽可能不变 想太多了.... 118.168.238.84 03/09 08:43
92F：推 cancboy : 川普只能做4年 别怕 111.251.15.18 03/09 11:00
93F：→ komoa : CCW 没有压日期喔 不要再讲四年了 61.223.128.5 03/09 11:08
94F：→ komoa : 根本没说在四年内丢，可以慢慢来 61.223.128.5 03/09 11:09
95F：推 g1254501 : 未来十年中国躺平吗？ 还是赶上来？ 42.76.225.163 03/09 11:28
96F：→ g1254501 : 赶上来後悔不会分食台积电的单？全 42.76.225.163 03/09 11:28
97F：→ g1254501 : 世界都是爱台公司？ 42.76.225.163 03/09 11:28
98F：→ utn875 : CCW的意思很明确，股利政策不变， 111.71.212.119 03/09 11:36
99F：→ utn875 : 就是股东权益摆第一，股价才有撑。 111.71.212.119 03/09 11:36
100F：→ utn875 : 另外，大股东不可能放任大规模投资 111.71.212.119 03/09 11:36
101F：→ utn875 : 慢慢搞，投资项上的资产必须尽速看 111.71.212.119 03/09 11:36
102F：→ utn875 : 见报酬率，就像AZ厂卡关时，集全力 111.71.212.119 03/09 11:36
103F：→ utn875 : 打通经脉，经营团队拖延，会马上被 111.71.212.119 03/09 11:36
104F：→ utn875 : 撤换成满口股东权益的上位 111.71.212.119 03/09 11:36
105F：推 cobrasgo : 发债或增资啊 42.72.234.60 03/09 12:30
106F：推 straggler7 : 原来650亿2021~27年,1000亿/6接27年 36.229.56.180 03/09 12:50
107F：→ straggler7 : 这样1年多50亿(原来400亿/年) 36.229.56.180 03/09 12:51
108F：→ straggler7 : 如果每年多赚2成约60亿 钱够用 36.229.56.180 03/09 12:53
109F：→ yunf : 终於有人用数据说话了 49.216.131.203 03/09 14:26
110F：→ yunf : 大家上班都很忙哪有精神再拨空深入 49.216.131.203 03/09 14:30
111F：→ yunf : 研究这些 有人愿意分享见解真是如获 49.216.131.203 03/09 14:30
112F：→ yunf : 至宝！ 49.216.131.203 03/09 14:30
113F：→ raku : 笑死 贴个国民便当价格当物价指数 223.136.98.221 03/09 14:45
114F：→ raku : 用 跟早上一篇我家巷口牛肉面100涨 223.136.98.221 03/09 14:45
115F：→ raku : 到150 公布的CPI加不到2%样水准 223.136.98.221 03/09 14:45
116F：→ raku : 建厂资金已投入不可能慢慢搞没错 223.136.98.221 03/09 14:48
117F：→ raku : 但可以以厂为单位延迟兴建 223.136.98.221 03/09 14:48
118F：推 gigabit : 美东时间3月3日台积电在白宫与川普 118.231.169.24 03/09 16:57
119F：→ gigabit : 同台宣布未来四年至少在美国投资千 118.231.169.24 03/09 16:57
120F：→ gigabit : 亿美元 118.231.169.24 03/09 16:57
121F：→ yunf : 等着看四月中我的预测 49.216.50.130 03/09 17:46
122F：→ yunf : 早就说了你们还不信 49.216.50.130 03/09 17:46
123F：→ yunf : 不听老人言 49.216.50.130 03/09 17:46
124F：推 nctufish : 景气大好，到成本较高地区疯狂大投150.116.172.118 03/10 01:57
125F：→ nctufish : 资，结局不是大好就是大坏：一个是150.116.172.118 03/10 01:57
126F：→ nctufish : 台积电1997的南科拓荒经验，当年被150.116.172.118 03/10 01:57
127F：→ nctufish : 称南科一梦，膨风，结果大成功。第150.116.172.118 03/10 01:57
128F：→ nctufish : 二种结果是石油公司景气大好，疯狂150.116.172.118 03/10 01:57
129F：→ nctufish : 并购投资采矿，後来破产，例如上一150.116.172.118 03/10 01:57
130F：→ nctufish : 波油价低点，破产五百家石油公司，150.116.172.118 03/10 01:57
131F：→ nctufish : 还有新加坡兴荣，巴西前首富OGX,巴150.116.172.118 03/10 01:57
132F：→ nctufish : 菲特投资的西方石油公司也差点倒掉150.116.172.118 03/10 01:57
133F：→ nctufish : 波克夏当时出脱台积电的理由之一，150.116.172.118 03/10 02:01
134F：→ nctufish : 蒙格认为台积强规强，但是要把赚来150.116.172.118 03/10 02:01
135F：→ nctufish : 的钱几乎都再投入。过去几年台积资150.116.172.118 03/10 02:01
136F：→ nctufish : 本支出占净利八成以上150.116.172.118 03/10 02:01
141F：→ yunf : 八月就说了 49.218.143.94 03/11 02:25
142F：→ yunf : 没想到转眼半年过去 49.218.143.94 03/11 02:25