作者cjol (勤朴)
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标题[转录] 海鲲号是不是证明台湾真的只会做代工
时间Sun Oct 5 08:59:25 2025
作者: slovea (LukeSkyFucker) 看板: Gossiping
标题: Re: [问卦] 海鲲号是不是证明台湾真的只会做代工?
时间: Sat Oct 4 11:58:56 2025
※ 引述《lichuer (Z揪儿)》之铭言：
: 自诩为科技岛 全球科技重镇
: 说穿了90%都是帮人家代工
: 连台积电也是代工厂
: 现在自制潜舰直接被看破手脚
: 也证明台湾高等教育完全失败
: 满街都是大学生结果也是帮人家组螺丝
: 有没有八卦?
机电整合本来就是鸡巴难的事情，而软体跟控制系统台湾更是超级无敌鸡巴弱，吃力不讨
好，一般人根本不会想走这块。
要懂机械、控制、电子，能做这块的「通才」屈指可数，还要写一套整合这些机械、传感
器的「系统」？
别闹了。
台湾当年做IDF这部分也是靠老外工程师帮我们完成的，更何况IDF专案之後的人才断层，
台湾根本没多少这种人才。
做一些简单的民用设备、工具机还可以，直接跳级做潜水艇?攸关人命还要作战？
不靠外援根本不可能。
预算一次编到7艘？心脏真的很大颗。
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 39.12.64.156 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Gossiping/M.1759550339.A.2C4.html
1F：推 k44754: 不这样是要怎A钱，图利厂商天经地义110.28.72.101 10/04 11:59
2F：推 maximper79: 古有言：台湾人好骗难教 27.242.99.75 10/04 12:00
3F：→ holyhelm: 拿海鲲出来比根本侮辱台湾代工36.236.248.89 10/04 12:00
4F：→ maximper79: 没什麽深厚的底蕴 很正常27.242.99.75 10/04 12:01
5F：→ holyhelm: 海鲲是甚麽都没办法自己做 东买西买拼装 36.236.248.89 10/04 12:01
6F：→ holyhelm: 台湾代工很强是可以做出东西 只是没牌子36.236.248.89 10/04 12:01
7F：→ DustToDust: 科技大国说没办法整合61.224.105.87 10/04 12:02
8F：→ DustToDust: 我们最强的不是医学系就是电机系欸61.224.105.87 10/04 12:02
9F：→ Anvec: 因为急就章 要剪彩111.243.64.29 10/04 12:02
10F：→ Anvec: 时间压太短 111.243.64.29 10/04 12:02
11F：→ hermanwing: 可是青鸟说大陆没技术啊101.8.87.34 10/04 12:03
12F：→ hermanwing: 台湾最强等於大陆大专101.8.87.34 10/04 12:03
13F：→ DustToDust: 所以我们就只作一个会漏水的壳剪彩吗 61.224.105.87 10/04 12:03
14F：→ mortleo: 马特拉不拉1.170.44.14 10/04 12:04
15F：→ DustToDust: 所以台湾最强的法律系跟司法没问题吧61.224.105.87 10/04 12:04
16F：推 jab: 不是的 台湾代工的展现就是海鲲号123.110.95.45 10/04 12:04
17F：→ jab: 没有品牌方整合监督 就做得乱七八糟123.110.95.45 10/04 12:05
18F：推 Nemophila: 中国不会等我们59.126.51.172 10/04 12:05
19F：推 tonykingtwo: 要捞钱养傻鸟 不意外39.12.108.47 10/04 12:05
20F：→ jab: 台湾汽车产业半导体产业都是很好的例子123.110.95.45 10/04 12:05
21F：→ Nemophila: 奇怪政府算好能在对岸打来就做好吗？ 59.126.51.172 10/04 12:05
22F：推 hermanwing: 郭姓仲介赚翻却转当污点证人 101.8.87.34 10/04 12:05
23F：→ Nemophila: 不行就不要做 花在别的地方吧59.126.51.172 10/04 12:05
24F：→ FatFatQQ: 没人才 没时间积累要一步登天 太难 台42.79.190.122 10/04 12:05
25F：→ FatFatQQ: 湾人才都去半导体了42.79.190.122 10/04 12:05
26F：→ Anvec: 这个要好好做 但有人要卸任 要剪彩111.243.64.29 10/04 12:06
27F：推 Nemophila: 那写信给习近平 祝他长命百岁 看能不能59.126.51.172 10/04 12:07
28F：→ Nemophila: 晚点开战59.126.51.172 10/04 12:07
29F：→ Anvec: 所以几乎排挤了全部造舰计画111.243.64.29 10/04 12:07
30F：→ Anvec: 越担心开战 就越不能拿急就章的东西出来111.243.64.29 10/04 12:07
31F：推 keney963817: 编7骚（X) ，骗7骚（O）223.140.147.150 10/04 12:07
32F：→ Anvec: 现在这样搞 就有战力吗 111.243.64.29 10/04 12:07
33F：推 Nemophila: 到时就真的能沉下去啦59.126.51.172 10/04 12:08
34F：→ Nemophila: 然後浮不起来59.126.51.172 10/04 12:08
35F：→ arabeske: 当时推潜舰国造，妈的，一堆专家唬烂台 39.15.0.242 10/04 12:08
36F：→ arabeske: 湾有能力。39.15.0.242 10/04 12:08
37F：→ Anvec: 要形成战力 就是要千锤百链111.243.64.29 10/04 12:08
38F：→ FatFatQQ: 尔且台湾机械这块本来就超烂的42.79.190.122 10/04 12:09
台湾机械不到超烂平心而论大概就边角料
39F：→ Nemophila: 一艘大型海葬用棺材59.126.51.172 10/04 12:09
※ 编辑: slovea (39.12.64.156 台湾), 10/04/2025 12:10:32
40F：→ FatFatQQ: 对岸有完整工业体系 台湾没有 只有电子 42.79.190.122 10/04 12:10
41F：→ FatFatQQ: 业 而这块又只有在做半导体强 42.79.190.122 10/04 12:10
42F：推 ReiFan: 搞整合的人不能搞卸责 偏偏现在台湾主流就118.231.212.3 10/04 12:12
43F：→ ReiFan: 是卸责内行实务外行 有政府会甩锅 118.231.212.3 10/04 12:12
44F：推 chouvincent: 绿圾捞钱 没人挡得了 49.216.253.109 10/04 12:13
45F：推 forwhatZ: 总督有赚钱 什麽都可以 27.53.106.240 10/04 12:13
46F：→ ilovebmw: 整合真的是学问 27.52.2.224 10/04 12:14
47F：推 g1254501: 明明可以直接抢你的 还给你一台玩具 有 36.233.40.107 10/04 12:15
48F：→ g1254501: 够佛的 36.233.40.107 10/04 12:15
49F：嘘 TSUBO: 不是鸡巴难是被付钱的看无还有一堆骗钱的 223.137.123.17 10/04 12:17
50F：→ TSUBO: 老人让付钱的觉的不值得才造成台湾没能力， 223.137.123.17 10/04 12:17
51F：推 Doub1eK: 不编七艘 党怎麽吃的饱 27.242.161.193 10/04 12:17
52F：→ TSUBO: 举个例，自动化设备领域的电控，欧美日的工223.137.123.17 10/04 12:17
53F：→ TSUBO: 程师可以用PLC整合用於船舰/精密加工设备， 223.137.123.17 10/04 12:17
54F：→ TSUBO: 程式逻辑在合乎需求下可以写的比台湾那些 223.137.123.17 10/04 12:17
55F：→ TSUBO: 拿PC高运算平台来用的烂咖软体工程师写出 223.137.123.17 10/04 12:18
56F：→ TSUBO: 来的东西还厉害，在台湾长年下来就是只会嘴 223.137.123.17 10/04 12:18
57F：→ TSUBO: 炮，一群软体烂咖只会复制贴上後嘴电控烂 223.137.123.17 10/04 12:18
58F：→ TSUBO: 所以要付钱的给少一点，长久下来没人才会 223.137.123.17 10/04 12:18
59F：→ TSUBO: 投入机电系统整合223.137.123.17 10/04 12:18
60F：推 saiboos: 民进党只想贪污而已 122.99.40.82 10/04 12:19
61F：推 yan1979: 台湾诈骗0成本 先骗再说 42.79.142.73 10/04 12:19
62F：→ ryan0222: 连电联车都作不出来,会以为有能力作潜101.12.130.181 10/04 12:21
63F：→ ryan0222: 舰,脑子一定有问题 101.12.130.181 10/04 12:21
64F：→ ryan0222: 反正本来就是找个名目来捞钱,当然是编101.12.130.181 10/04 12:21
65F：→ ryan0222: 越多越好,作不出来报废也无所谓,没有人101.12.130.181 10/04 12:21
66F：→ ryan0222: 需要负责,连核电厂都能当废墟了,再多一101.12.130.181 10/04 12:21
67F：→ ryan0222: 些废铁也没差,台湾纳税人会出钱 101.12.130.181 10/04 12:21
68F：推 OK8066889: PLC牌都欧美日阿 不然有钱会想用西门子203.190.16.128 10/04 12:23
69F：→ babuarea: 某党做的不是代工而是发财123.110.254.137 10/04 12:24
70F：→ OK8066889: AB ABB 三菱难道会想用台X? 203.190.16.128 10/04 12:24
71F：推 freedom80017: 工业不存在弯道超车啊，尤其是军工 110.28.83.220 10/04 12:25
72F：→ rydia1226: 研发经验有没有比较重要111.253.203.244 10/04 12:26
73F：→ freedom80017: 领域，轻而易举让你弄出来，你把那 110.28.83.220 10/04 12:26
74F：→ freedom80017: 些军工业大国当棒槌？ 110.28.83.220 10/04 12:26
75F：→ solid1109: 骂了2年，民进党还是这样，反正烂到底 39.14.0.200 10/04 12:31
76F：→ solid1109: 也是我执政 39.14.0.200 10/04 12:31
77F：推 s90002442: 如果想学机电整合要去哪里学111.71.122.107 10/04 12:33
起步机械系就一堆人打退堂鼓了
※ 编辑: slovea (39.12.64.156 台湾), 10/04/2025 12:37:36
78F：推 tino0705: 有起步可以给牡蛎吗？至少我们还有音乐 42.70.60.161 10/04 12:41
79F：推 way7344: 要贪到了，谁理你 27.53.112.128 10/04 12:42
80F：→ u9005205: 马特拉不拉，阿扁自己拉... 111.71.124.131 10/04 12:43
81F：→ u9005205: 法国高铁车头，日本高铁车厢.... 111.71.124.131 10/04 12:44
82F：推 ptrs810812: 应该说台湾的政治环境太腐败 没有有专 42.73.36.250 10/04 12:46
83F：→ ptrs810812: 业的人愿意冒被关的风险出来做 42.73.36.250 10/04 12:46
84F：→ z635066: 台湾就没专业市场，一才都只能拿0.5份薪 114.26.196.123 10/04 12:50
85F：→ z635066: 水，还三才 114.26.196.123 10/04 12:50
86F：→ suicidesquad: 那些机构东西，按按钮发射鱼雷，我 111.82.138.252 10/04 12:51
87F：→ suicidesquad: 才不信有多难 111.82.138.252 10/04 12:51
88F：推 negotiates: 台湾没有高科技含量的机械 42.78.11.41 10/04 12:52
89F：→ negotiates: 大部份都是搞点低精度的代工 42.78.11.41 10/04 12:52
90F：推 goodyW: 对，按按钮，按完该射不射，就爆在鱼雷舱 114.39.30.189 10/04 12:53
91F：→ TSUBO: 某楼智障吗谁在跟你讨论用哪牌，是在说用PL 223.137.123.17 10/04 12:54
92F：推 dodobaho: 为了党人退休後的荣福富贵 39.14.2.31 10/04 12:55
93F：推 serpei: 台湾薪水请的到猴子而已啦 不要想研发 直 36.234.85.178 10/04 12:56
94F：→ serpei: 接买一台比较便宜 36.234.85.178 10/04 12:56
研发风险很高中小企业承担不起，也竞争不赢老牌工业强国
※ 编辑: slovea (39.12.64.156 台湾), 10/04/2025 12:58:36
95F：→ TSUBO: C稳定这种平台整合出高阶系统的能力，你的 223.137.123.17 10/04 12:58
96F：→ TSUBO: 能力就是不懂但骗很大的老人，不懂依需求223.137.123.17 10/04 12:58
97F：→ TSUBO: 活用，大厂牌也有系列规格不敌台厂的，不要 223.137.123.17 10/04 12:58
98F：→ TSUBO: 丢脸好吗 223.137.123.17 10/04 12:58
99F：→ rock0747: 政府玩玩鸡蛋可以啦，讯号整合哦，笑烂 42.79.56.70 10/04 13:01
100F：推 miforward: 做这种决策的人不是无知就是贪，反正118.166.214.137 10/04 13:02
101F：→ miforward: 出一张嘴累死下面而已，成功就收割，118.166.214.137 10/04 13:02
102F：→ miforward: 失败就怪厂商蓝白中共，怎样都赢118.166.214.137 10/04 13:02
103F：→ TSUBO: 光某楼那思维就验证不要做梦，花钱买一买就223.137.123.17 10/04 13:03
104F：→ TSUBO: 好，回扣收一收223.137.123.17 10/04 13:03
105F：推 OK8066889: 我在跟你讲同一件事啊 人家PLC玩得炉火203.190.16.128 10/04 13:03
106F：推 lobinxxx: 想贪的心够大就什麽都敢223.137.75.166 10/04 13:03
107F：→ OK8066889: 纯青，系统稳定又耐用，还好维护。整合203.190.16.128 10/04 13:04
108F：→ DEAKUNE: 台湾机械不长进很久了，要靠老一辈的中小106.64.176.15 10/04 13:04
109F：→ DEAKUNE: 企业撑，到现在也要退休了 106.64.176.15 10/04 13:04
110F：→ DEAKUNE: 你看政客在吹工业N.0都是牛皮 106.64.176.15 10/04 13:05
111F：→ OK8066889: 方案多，台X怎比。不过台湾也是有用PLC 203.190.16.128 10/04 13:06
112F：→ miforward: 老实说不如拿钱跟美国谈判买退役的，118.166.214.137 10/04 13:06
113F：→ miforward: 跟现在的贸易谈判统包，相信川普不会118.166.214.137 10/04 13:06
114F：→ miforward: 管中共的反弹，美国卖二手货赚钱赚名118.166.214.137 10/04 13:06
115F：→ miforward: 声，台湾买二手货省钱省时间，双赢118.166.214.137 10/04 13:07
116F：→ OK8066889: 在军工上，虽然颇低阶，案子细节不说了 203.190.16.128 10/04 13:07
遥控炮塔之类的吧
※ 编辑: slovea (39.12.64.156 台湾), 10/04/2025 13:08:32
117F：推 goodyW: 美国不卖潜舰就是因为没有柴油，只剩核能 114.39.30.189 10/04 13:08
118F：→ goodyW: 台湾是什麽脚，核能潜舰怎麽可能卖 114.39.30.189 10/04 13:09
119F：推 ter2788: 本来就很难好吗？特别是这种完全不同国家 61.227.73.48 10/04 13:10
120F：→ ter2788: 公司拼起来的 61.227.73.48 10/04 13:10
121F：→ ter2788: 人家做潜舰的不都自己国家完成 61.227.73.48 10/04 13:11
122F：→ ter2788: 特别是台湾本身机械重工业就很差 没一个 61.227.73.48 10/04 13:13
123F：→ ter2788: 系统能自己做 买现成的自然很难改装 61.227.73.48 10/04 13:13
124F：→ ter2788: 台湾自制潜舰根本智障 台湾就不像韩国日 61.227.73.48 10/04 13:16
125F：→ ter2788: 本本身就有重工财团 等於一个没啥基础要 61.227.73.48 10/04 13:16
126F：→ ter2788: 拼一台潜艇 61.227.73.48 10/04 13:16
127F：推 dofine: 对党来说，能a钱才是重点，做不做的出来114.136.255.106 10/04 13:18
128F：→ dofine: 是其次114.136.255.106 10/04 13:18
129F：推 s0920151048: 又不是真的要做，编多点怎麽了 1.174.167.32 10/04 13:19
130F：推 explora26: 你看各大系统厂硬体软体都在踢球，怎111.254.136.169 10/04 13:21
131F：推 BREAKFAST204: 不多艘一点哪够分钱 49.214.10.188 10/04 13:21
132F：推 s940758: 不是喔，没有真的要做出来啦 61.222.194.155 10/04 13:24
133F：→ leo255112: prototype 要时间要资源这大家都能接114.136.215.131 10/04 13:24
134F：→ leo255112: 受，不能接受的是你没结果还想他妈的114.136.215.131 10/04 13:24
135F：→ leo255112: 画大饼挖预算，要先搞清楚被靠北的是114.136.215.131 10/04 13:24
136F：→ leo255112: 哪件事114.136.215.131 10/04 13:24
137F：→ yellow528: IDF不是有汉翔的团队吗听到人才断层觉223.137.130.167 10/04 13:25
138F：→ yellow528: 得好可惜223.137.130.167 10/04 13:25
139F：嘘 pfish9130: 做潜舰污钱的心还是有的，而且很大123.252.30.211 10/04 13:33
140F：→ k798976869: 不会 超简单 晶片 才是难 123.110.50.249 10/04 13:34
141F：推 yellow528: 我以为台湾的工业实力很强欸，真的有223.137.130.167 10/04 13:34
142F：→ yellow528: 那麽差喔223.137.130.167 10/04 13:34
143F：→ k798976869: 单纯低薪找不到人而已 当年MTK要找韧123.110.50.249 10/04 13:35
144F：→ k798976869: 体高手都开出年薪数千万来整合123.110.50.249 10/04 13:35
145F：→ k798976869: 低薪连外劳都请不起 不爆炸就偷笑了123.110.50.249 10/04 13:35
146F：→ k798976869: 要求别那麽高123.110.50.249 10/04 13:36
147F：推 SYMS: 嘴巴会吹就赢了36.228.249.61 10/04 13:36
148F：推 funkD: Who car 钱有到手就好 114.41.114.179 10/04 13:39
149F：推 asiaking5566: 青鸟只会喊要更多预算 没在管事的 42.73.11.108 10/04 13:40
150F：→ asiaking5566: 台湾软工本来就是差的离谱 42.73.11.108 10/04 13:40
151F：→ crtzeng: 心脏不大，要钱的胃口很大 123.241.91.191 10/04 13:43
152F：嘘 GamaloveVaca: 你以为潜舰国造，其实都造出了三民 39.15.40.106 10/04 13:44
153F：→ GamaloveVaca: 自镜电视 39.15.40.106 10/04 13:44
154F：推 BarryDale: 台湾一定有人才可以做，只是人才在其 36.234.154.88 10/04 13:47
155F：→ BarryDale: 他行业里而已 36.234.154.88 10/04 13:47
推 Cadd: 真的要做一定可以做，你又不是做什麽超英赶 133.106.158.230 10/04 13:50
156F：→ Cadd: 美的黑科技，搞到这样除了整件事都是假的之133.106.158.230 10/04 13:50
157F：→ Cadd: 外没有其他可能133.106.158.230 10/04 13:50
158F：推 vivianqq30: 管你机械电机电子毕业 理工最顶的出入 39.12.17.0 10/04 13:52
159F：→ vivianqq30: 就是去GG代工 当然只会代工 39.12.17.0 10/04 13:52
160F：推 delmonika: 台湾的$财都在房产怎会有人愿意搞研发 27.52.101.38 10/04 13:53
161F：推 zingy: 你觉得为什麽美国要让军工产业的订单下到 111.83.7.91 10/04 13:54
162F：→ zingy: 私企？私企就是「专业」。 111.83.7.91 10/04 13:54
163F：嘘 skywhoking: 官僚这麽严重 台湾哪来的竞争啦 14.241.48.38 10/04 13:56
164F：推 luckyodi: 要个名目发钱 39.12.209.111 10/04 13:58
165F：→ nillller: 还没做出来才能多编一些 等做出来发现一223.136.113.14 10/04 13:59
166F：→ nillller: 艘都有困难要怎麽加预算223.136.113.14 10/04 13:59
167F：→ ocwandu: 本来就没打算做出来啊== 人才一定有ㄏㄅ 42.79.131.213 10/04 14:03
168F：→ ocwandu: ㄏ42.79.131.213 10/04 14:04
169F：推 te87013: 不要想图利认真组个国家队很难吗？123.241.134.100 10/04 14:04
170F：→ hugi147: 台湾公家单位开发软体是啥？ 可以用就好 42.70.52.24 10/04 14:05
171F：→ hugi147: ～ 根本不考虑扩充性跟未来，做这个就是 42.70.52.24 10/04 14:05
172F：→ hugi147: 赌 42.70.52.24 10/04 14:05
173F：推 orange0319: 不一定要通才啊，要懂这些的人一起合114.136.209.236 10/04 14:07
174F：→ chris44099: 有看过台船产品的都知道这公司就是笑65.181.16.182 10/04 14:07
175F：→ chris44099: 话啦，不如给民间的造可能还比较有机65.181.16.182 10/04 14:07
176F：→ orange0319: 作啊114.136.209.236 10/04 14:07
177F：→ chris44099: 会 65.181.16.182 10/04 14:07
178F：→ hoohjoe: 如果早十年开始培养实力就好了，但我们回 182.239.90.231 10/04 14:09
179F：→ hoohjoe: 不到过去，又没有外购选择，现在开始努力 182.239.90.231 10/04 14:09
180F：→ hoohjoe: 就是最佳解。182.239.90.231 10/04 14:09
181F：推 kilhi: 图利 1.171.160.12 10/04 14:12
182F：嘘 Syoshinsya: 你啥时觉得牠们是真的想做出来 XDD101.12.145.81 10/04 14:15
183F：推 austin0353: 问就是扫清党国遗毒，补上保台自己人210.244.85.78 10/04 14:16
184F：推 snowfirefox: 就短视近利，尽挑好赚简单的做啊223.139.139.181 10/04 14:21
185F：推 logitech2004: 要a钱一次到位 27.247.132.253 10/04 14:29
186F：→ jay0215: 湾湾没那麽强，人才也没那麽多，但周边118.167.251.139 10/04 14:30
187F：→ jay0215: 有超强的中、日、韩，加上靠国民党留下118.167.251.139 10/04 14:30
188F：→ jay0215: 来的台积电，让湾湾仔自信爆棚，以为做118.167.251.139 10/04 14:30
189F：→ jay0215: 啥都可以，日本能、韩国能、伟大的中国118.167.251.139 10/04 14:30
190F：→ jay0215: 大陆能，为什麽湾湾不能？但事实上就是118.167.251.139 10/04 14:30
191F：→ jay0215: 不能，嫩！118.167.251.139 10/04 14:31
192F：嘘 sober921: 台湾理组连纳智捷都做成那鬼样了，还潜49.218.143.57 10/04 14:35
193F：→ sober921: 水艇咧49.218.143.57 10/04 14:35
194F：嘘 riches: 回文就好 36.239.147.37 10/04 14:40
195F：→ leg1234: 台湾不是没有人才，只是人才会去钱多的 106.105.48.113 10/04 14:55
196F：→ leg1234: 地方106.105.48.113 10/04 14:55
197F：推 ChiawenTsai: 做IDF的人才早被韩国中国挖走了 59.127.21.56 10/04 15:01
198F：推 ww45654ww: 事实就是要做要有决心，然後政策要有延 42.70.63.158 10/04 15:01
199F：→ ww45654ww: 续性。 台湾核工就是这个可悲样子，现 42.70.63.158 10/04 15:01
200F：推 ww45654ww: 事实就是要做要有决心，然後政策要有延 42.70.63.158 10/04 15:09
201F：→ ww45654ww: 续性。 台湾核工就是这个可悲样子，现 42.70.63.158 10/04 15:09
202F：→ ww45654ww: 在全球又开启了新的核能浪潮，结果台湾 42.70.63.158 10/04 15:09
203F：→ ww45654ww: 断层了十几年 现在要怎麽开始 42.70.63.158 10/04 15:10
204F：推 rancilio: 台湾系统整合最强中科院人才走差不多了 101.10.237.6 10/04 15:14
205F：→ rancilio: 中科院人才最多的那一代都退休了 101.10.237.6 10/04 15:14
206F：→ rancilio: 现在主力人才很少参与当年大型计画开发 101.10.237.6 10/04 15:15
207F：→ rancilio: 经验技术没有传承下去就消失不见 101.10.237.6 10/04 15:16
208F：→ Arashi0731: 真要做当然能做，但至少要十年以上的 114.35.78.244 10/04 15:16
209F：→ Arashi0731: 研发才有可能，这种不到两三年就想搞 114.35.78.244 10/04 15:16
210F：→ Arashi0731: 出能用的原型机，一听就知道是诈骗 114.35.78.244 10/04 15:16
211F：→ rancilio: 我2003年离开中科院，那时候人才就很少 101.10.237.6 10/04 15:17
212F：→ rancilio: 主力是民国30～50年次，现在都退休了 101.10.237.6 10/04 15:17
213F：→ rancilio: 军工人才断层是台湾自研武器最大问题 101.10.237.6 10/04 15:18
214F：推 nopennogame: 还科技岛，笑死123.192.191.102 10/04 15:19
215F：→ rancilio: 现在只能接小型计画，潜舰这种太难了 101.10.237.6 10/04 15:19
216F：→ rancilio: 无人机、飞弹系统、轮式战车还能玩一玩 101.10.237.6 10/04 15:19
217F：→ rancilio: 台湾科技太偏科，大型整合系统做不到 101.10.237.6 10/04 15:20
218F：嘘 nisioisin: 软体跟控制台湾会弱？101.12.130.183 10/04 15:22
219F：→ rancilio: 以前在国防部底下被政府采购法搞死 101.10.237.6 10/04 15:22
220F：→ rancilio: 百万以上采购案都要送国防部审核101.10.237.6 10/04 15:22
221F：→ rancilio: 研发案进度都被采购流程拖死101.10.237.6 10/04 15:23
222F：→ rancilio: 现在是行政法人效率应会比较好101.10.237.6 10/04 15:24
223F：→ nisioisin: 民进党乱搞而已101.12.130.183 10/04 15:24
224F：→ rancilio: 系统整合不是只有软体和控制，不要无知101.10.237.6 10/04 15:24
225F：推 rancilio: 楼主说机电整合也只是系统整合一部分101.10.237.6 10/04 15:27
226F：→ rancilio: 维生、通信电力、导航、声纳、武器都要 101.10.237.6 10/04 15:28
227F：→ rancilio: 这些几乎都是外购，整合难度不是一般大 101.10.237.6 10/04 15:29
228F：→ rancilio: 台湾能用20年做出来就算厉害了 101.10.237.6 10/04 15:30
229F：推 seou: 党想一次捞7艘的钱 没救了 27.52.192.241 10/04 15:35
230F：嘘 illillill: 原本就只打算贪而已 101.8.48.20 10/04 15:49
231F：推 jeff12280: 不然怎麽追加预算 114.137.198.5 10/04 15:50
232F：推 makairin: 机电整合是多数公司的弱点，当主管不懂 42.70.62.210 10/04 15:51
233F：→ makairin: 时会让难度上升，就像父子骑驴一样。42.70.62.210 10/04 15:51
234F：推 rickchen0983: 主要是做机电整合的薪水开太低了，1.175.169.236 10/04 15:53
235F：→ rickchen0983: 中科院跟台船那薪水根本很难招到真1.175.169.236 10/04 15:53
236F：→ rickchen0983: 正的人才 1.175.169.236 10/04 15:53
237F：推 qoojo2002: 大陆山寨到自己做出来，台湾只能永远223.137.94.235 10/04 15:53
238F：→ qoojo2002: 做代工223.137.94.235 10/04 15:53
239F：嘘 pro33342: 用091就好了 还不用花钱 民进党只会浪费111.81.93.106 10/04 16:01
240F：→ pro33342: 钱 111.81.93.106 10/04 16:01
241F：推 Hsinxyzzyx: 这没图利罪？ 110.28.3.176 10/04 16:04
242F：推 leechester: 本来就是为了捞钱 吃的肥肥爽爽42.71.64.122 10/04 16:19
243F：推 salix: 说个笑话：拼装车好危险223.141.239.103 10/04 16:24
244F：推 IssacGood: 钱都付了 爽就好了 管你有没有做出来 101.8.241.0 10/04 16:24
245F：推 hoo911ver25: 颜色对了没有图利 1.163.240.52 10/04 16:33
246F：嘘 kerkeruccu: 当年嘲笑IDF是I don't fly 现在要自制123.194.176.255 10/04 16:35
247F：→ kerkeruccu: 潜舰，台湾人就是这麽精神分裂且低能123.194.176.255 10/04 16:35
I don’t sink
※ 编辑: slovea (36.235.240.45 台湾), 10/04/2025 16:37:44
248F：→ capnlizard66: 一开始的目的本来就是贪污 42.79.174.27 10/04 16:52
249F：→ TSUBO: 有些推文验证人才断层是最大问题，PLC这通223.137.123.17 10/04 16:52
250F：→ TSUBO: 用平台是看怎样用，欧美日大厂没有不卖你， 223.137.123.17 10/04 16:52
251F：→ TSUBO: 但知道怎样适用？一直提到台X是不知那个X是223.137.123.17 10/04 16:52
252F：→ TSUBO: 指啥，但肯定一堆白痴以为PLC在厂务系统的 223.137.123.17 10/04 16:52
253F：→ TSUBO: 用法跟在特殊加工设备用法是一样，回答你 223.137.123.17 10/04 16:52
254F：→ TSUBO: 用厂务系统的思维用在设备就算用到最高阶 223.137.123.17 10/04 16:52
255F：→ TSUBO: 的系列那设备效能一样比用国产的烂，好比台 223.137.123.17 10/04 16:52
256F：→ TSUBO: 湾产一堆主板，怎没玩的炉火纯青 223.137.123.17 10/04 16:52
257F：→ monitor: 整合不了还搞什麽潜舰国造呢 111.243.25.118 10/04 16:57
259F：推 katanakiller: 整合真的难 尤其这种一堆设备是拼装 114.26.135.191 10/04 16:59
260F：→ katanakiller: 的厂商责任都推来推去的 114.26.135.191 10/04 16:59
261F：→ nokla2008: 一堆只想升官的军职脑在里头当主管，建 49.218.144.138 10/04 17:02
262F：→ nokla2008: 立自己体系养听话的狗才是要务 49.218.144.138 10/04 17:02
→ kt102441: 不是没人才，只是人才在台湾都被糟蹋 49.216.167.244 10/04 17:03
263F：→ chungb: 就跟iphone一样，拆开来每个乡民都说很简 27.53.179.201 10/04 17:05
264F：→ chungb: 单 27.53.179.201 10/04 17:05
难说iphone那颗可变焦潜望镜就有太多血泪在里面了
※ 编辑: slovea (36.235.240.45 台湾), 10/04/2025 17:08:27
265F：推 doomster562: 听到科技岛就笑了218.164.4.225 10/04 17:08
266F：→ xixixxiixxii: 官僚的工作环境不可能训练出能整合 39.10.18.38 10/04 17:16
267F：→ xixixxiixxii: 的人才啦 39.10.18.38 10/04 17:16
268F：推 Eliad: 引擎都做不出来，更难的电控更不用说，这方 101.10.6.142 10/04 17:20
269F：→ Eliad: 面南韩真的很强 101.10.6.142 10/04 17:20
270F：→ Eliad: 全部自制，整合容易多了 101.10.6.142 10/04 17:21
271F：→ Eliad: 中科院也没啥人才吧，台湾人口少，人才本来 101.10.6.142 10/04 17:25
272F：→ Eliad: 就少，自然组优秀的都去念医学跟台大电机， 101.10.6.142 10/04 17:25
273F：→ Eliad: 或是出国，剩下二流国立的到电子业，三流私 101.10.6.142 10/04 17:25
274F：→ Eliad: 校普通公司，再剩下砸到才去军校中科院 101.10.6.142 10/04 17:25
275F：→ Eliad: 能做出东西才有鬼，就是大部分核心到处外购 101.10.6.142 10/04 17:27
276F：→ Eliad: ，野鸡拼装车上路 101.10.6.142 10/04 17:27
277F：推 nike30376: 一堆代理商兼顾问 少挡人财路好吗 106.64.160.18 10/04 17:30
278F：推 changefly: 不觉得是心脏很大颗，倒认为是很想赚114.136.233.180 10/04 17:31
279F：→ changefly: 这笔114.136.233.180 10/04 17:31
280F：推 KSDenilson: 这种大型舰艇哪艘不是各种厂家拼装的 220.142.4.151 10/04 17:37
281F：→ KSDenilson: ？奇怪怎麽一堆人这麽介意拼装，你们 220.142.4.151 10/04 17:38
282F：→ KSDenilson: 看看身边有多少人电子产品全用同一个 220.142.4.151 10/04 17:38
283F：→ KSDenilson: 厂牌？ 220.142.4.151 10/04 17:38
284F：推 ThisIsEasy: 其实是机电控制台湾普遍低薪，做的人210.61.246.191 10/04 17:39
285F：→ ThisIsEasy: 就少了，久而久之技术断层210.61.246.191 10/04 17:39
286F：→ lenta: 编几艘很重要吗? 还有谁记得数位身分证? 36.228.133.134 10/04 17:43
287F：推 KSDenilson: 不知道这次潜艇机电整合是不是走台湾220.142.4.151 10/04 17:44
288F：→ KSDenilson: 一贯的电系就丢给电装的老路，然後跟220.142.4.151 10/04 17:44
289F：→ KSDenilson: 电缆施工混在一起包出去，台船应该不220.142.4.151 10/04 17:44
290F：→ KSDenilson: 会这麽搞吧XD220.142.4.151 10/04 17:44
291F：推 polestar0505: 钱有洗出去就好 成不成真的不重要42.73.148.118 10/04 17:51
292F：推 rancilio: 拼装不是问题，ASML的EUV也是拼装货 101.10.237.6 10/04 17:51
293F：→ rancilio: 问题是拼装要能动起来发挥功能才难 101.10.237.6 10/04 17:52
不是能动而已喔还要稳定可靠
※ 编辑: slovea (39.12.56.178 台湾), 10/04/2025 17:54:42
294F：→ rancilio: 目前汽车也几乎都是这种厂家零件拼装 101.10.237.6 10/04 17:53
295F：→ rancilio: 早就不是以前那种连螺丝都要自制的时代 101.10.237.6 10/04 17:54
296F：嘘 bigwhiteeat: 绿共党：谁说编预算真的要造舰 蠢 114.137.108.16 10/04 17:57
297F：→ bigwhiteeat: …. 114.137.108.16 10/04 17:58
298F：→ JT0624: 心脏大脑大颗 X 合法搬钱 O 1.168.62.187 10/04 17:58
299F：推 tn00210585: 要是机电弄得起来，轨道业还会被国外 49.218.136.247 10/04 18:32
300F：→ tn00210585: 掐死死吗？科技业台厂还只会搞2D开发 49.218.136.247 10/04 18:32
301F：→ tn00210585: 吗？ 49.218.136.247 10/04 18:32
302F：推 Arhib: 台湾做事有嘴巴就好 凹的过去都不是事 223.138.6.107 10/04 18:33
303F：→ tn00210585: 二战後吃代工红利吃太爽，早就不管研 49.218.136.247 10/04 18:33
304F：→ tn00210585: 发了，反正欧美白猪会喂饭，结果现在 49.218.136.247 10/04 18:34
305F：→ tn00210585: 白猪也是黔驴技穷 49.218.136.247 10/04 18:34
306F：推 ohrring: 台湾随便抓个水电工接一接就好有多难 42.70.162.196 10/04 19:06
307F：推 amALu: 这也是核电不能废 要有人才的一个原因 114.37.145.173 10/04 19:18
308F：推 Hgsmile: 敝人不才，机电整合专业，其实不难，但要 42.77.187.239 10/04 20:00
309F：→ Hgsmile: 贪污没有一件事能做好 42.77.187.239 10/04 20:00
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
※ 转录者: cjol (36.232.198.240 台湾), 10/05/2025 08:59:25
※ 编辑: cjol (36.232.198.240 台湾), 10/05/2025 08:59:33
310F：推 straggler7: 7艘X完成60%=4.2艘 都是删预算害的 嘻 60.251.200.4 10/05 09:07
311F：推 xup654z: 当你发现台湾技术官僚死光就知道连代工都 111.71.124.94 10/05 09:14
312F：→ xup654z: 有问题...没发现各部会首长跟国营董座都 111.71.124.94 10/05 09:14
313F：→ xup654z: 是非专业技术职,而是靠背景酬庸上去的吗? 111.71.124.94 10/05 09:15
314F：→ xup654z: 外行领导内行,结果就是沦为执政党拿来炒 111.71.124.94 10/05 09:16
315F：→ xup654z: 股或攻击政敌的武器,早就失去有前瞻研发 111.71.124.94 10/05 09:17
316F：→ xup654z: 跟台湾多数传统产业凋零差不多原因 111.71.124.94 10/05 09:17
317F：嘘 merage: 八卦栅栏坏了？ 59.115.200.113 10/05 10:09
318F：推 alotofjeff: 一个到处都是宫庙跟信徒的区域，能做 1.161.175.38 10/05 10:30
319F：→ alotofjeff: 代工已经很了不起了 1.161.175.38 10/05 10:30
320F：→ Brioni: 是证明有些人志大才疏，另外有些人心怀不203.204.115.205 10/05 10:39
321F：→ Brioni: 轨203.204.115.205 10/05 10:39
322F：→ Brioni: 想想猎雷舰，难度不高还是砸了，就因为有203.204.115.205 10/05 10:39
323F：→ Brioni: 不少人想到捞一票，如此而已203.204.115.205 10/05 10:39
324F：推 qwe78971: 拜托 做这个行业的才赚多少钱 更别说台 49.197.232.253 10/05 10:42
325F：→ qwe78971: 湾教育系统烂到有剩 电机系统 相信每间 49.197.232.253 10/05 10:42
326F：→ qwe78971: 工程行都不一样 可能同公司下两个老师 49.197.232.253 10/05 10:42
327F：→ qwe78971: 傅就两套做法 等蓝领年薪普遍落在两百 49.197.232.253 10/05 10:42
328F：→ qwe78971: 万以上 再来谈 49.197.232.253 10/05 10:42
329F：嘘 rockrock1127: 你是人才的话你要去新竹做Ic还是要 49.218.139.210 10/05 11:12
330F：→ rockrock1127: 做海鲲号？ 49.218.139.210 10/05 11:12
331F：嘘 cityhunter04: 废文满天飞 114.24.90.183 10/05 11:22
332F：推 hunteryoyoyo: 预算没编到人才部分 211.22.219.22 10/05 11:22
333F：推 GoodDonkey: 什麽零件都要采购，饼很大的 118.232.20.239 10/05 11:29
334F：推 zaiter: 台湾只会做美日安排要给台湾做的事情 自己 49.215.27.41 10/05 12:47
335F：→ zaiter: 想做的 有能力 有想法的年轻人 都会被打压 49.215.27.41 10/05 12:47
336F：→ zaiter: 只培养汉奸型 听话智障管理人 信基督教的 49.215.27.41 10/05 12:47
337F：→ zaiter: 听话的 49.215.27.41 10/05 12:47
338F：嘘 takahashikag: 又洗文 122.116.15.4 10/05 13:02
339F：推 deolinwind: 同样理论无法解释美国自二战後的造船218.173.156.106 10/05 13:08
340F：→ deolinwind: 数量变化，他们没技术吗？218.173.156.106 10/05 13:08
341F：嘘 ZAXUS: 台湾机电整合算强的吧 到底哪来外行 220.141.4.151 10/05 13:14
342F：嘘 HRyan: 废话 36.234.5.5 10/05 13:38
343F：→ sonytipo: 本来就是 只能执行 代工的命 111.82.207.10 10/05 14:09
344F：→ sonytipo: 创意0 111.82.207.10 10/05 14:09
345F：→ sbshiu: 钱没给到位本来就吸引不了人才，靠爱国心 49.216.165.44 10/05 14:11
346F：→ sbshiu: 吗？吃大便吧。 49.216.165.44 10/05 14:11
347F：→ sbshiu: 光是医生行业也是很明显啊，第一志愿绝对 49.216.165.44 10/05 14:13
348F：→ sbshiu: 不是外科内科。 49.216.165.44 10/05 14:13
350F：推 zxc36mn7: 拼装不是问题啊，问题是砸了比别人更多 37.248.245.140 10/05 14:26
351F：→ zxc36mn7: 钱还是拼不起来 37.248.245.140 10/05 14:26
352F：→ sbshiu: 买不到东西就是最贵，海军如果能从国外买 49.216.165.44 10/05 14:52
353F：→ sbshiu: 的到，我相信也不会想坐海鲲号。 49.216.165.44 10/05 14:52
354F：→ xam: 狗屁,台湾能做软体控制系统机械的人一堆.. 125.228.254.54 10/05 16:16
355F：→ xam: 但做起来效果如何不太好说,但现在是动都不能 125.228.254.54 10/05 16:17
356F：嘘 goheihaley: 无论如何台湾确实需要潜舰 我认为预 221.188.23.86 10/05 17:46
357F：→ goheihaley: 算应该要增加 投入更多的人力预算 代 221.188.23.86 10/05 17:46
358F：→ goheihaley: 工又如何 全世界还不是高度依赖台积电 221.188.23.86 10/05 17:46
359F：→ goheihaley: 做晶圆代工 那些晶圆设计的天马行空 221.188.23.86 10/05 17:46
360F：→ goheihaley: 也要有人可以做得出来 我台湾人才济 221.188.23.86 10/05 17:46
361F：→ goheihaley: 济 相信台湾可以再创高峰 221.188.23.86 10/05 17:46
362F：嘘 goheihaley: 而且台湾每人普发10000元 有这预算规 221.188.23.86 10/05 17:53
363F：→ goheihaley: 模可以花的话 潜舰都可以多造几台了 221.188.23.86 10/05 17:53
364F：→ geneadsl: 我有兴趣做，可惜薪水跟半导体本业差到 49.218.242.116 10/05 17:54
365F：→ geneadsl: 不知道几倍去了xd 49.218.242.116 10/05 17:54
366F：→ goodboy98: 蛤？2025 你怎麽还在想这个问题 49.217.56.13 10/05 18:16
367F：推 Aidan79225: 不是工程师的问题 是短视近利 42.79.228.86 10/05 18:39
368F：→ sbshiu: 确实，依照台湾政府尿性，一做出来就会把 36.228.228.9 10/05 19:03
369F：→ sbshiu: 研发人砍掉。要延续个屁，也不会有工程师 36.228.228.9 10/05 19:03
370F：→ sbshiu: 想投入。 36.228.228.9 10/05 19:03
371F：→ MTKer5566: 没听过一句话吗？台湾：有机壳、组装 114.137.222.7 10/05 23:35
372F：→ MTKer5566: 代工否？鱼肉齁假某？ 114.137.222.7 10/05 23:35
373F：→ southes: 台ic设计产值全球第二仅次美国 112.105.6.249 10/06 03:03
374F：→ Athchen: 青鸟只会吸血然後外包那一套，海鲲证明 61.231.98.252 10/06 10:35
375F：→ Athchen: 的是民进党就是废物 61.231.98.252 10/06 10:35
376F：→ Athchen: ic设计跟政府无关，跟政府有关的数发部 61.231.98.252 10/06 10:37
377F：→ Athchen: 高端零日计画都是垃圾 61.231.98.252 10/06 10:37
378F：→ airbone0407: 核心系统全部拼装代购外包 喊什麽国 61.230.120.239 10/06 16:29
379F：→ airbone0407: 舰国造 61.230.120.239 10/06 16:29
380F：推 Sam0453: 电资每年量产一堆人，怎麽会弱呢XD 223.143.196.20 10/06 19:13
381F：→ WenliYang: 这还需要证明…… 39.14.41.170 10/06 23:27
382F：推 huangwm: 台积电其实是设计公司，半导体元件及制程 42.79.37.165 10/08 01:01
383F：→ huangwm: 的设计公司 42.79.37.165 10/08 01:01