作者teddy98 (泰迪!走吧!)
看板Tech_Job
标题[讨论] AI要取代IC工程师还要很久吧？
时间Wed May 27 15:04:04 2026
AI很笨，但Claude算是比较聪明的，但是依旧会自行脑补
我问Claude：
所以我可以说只要Bulk(P-substrate)电压相同就可以把NIMP画在一块
Claude回答我：
基本上对，但要稍微精确一点：
正确说法应该是：只要在同一个 PW（P-Well）且电位相同，NP 就可以 merge 成一块。
为什麽要说 PW 而不是 P-substrate？
从这份 Design Rule 的 Process Cross Section 来看，这是 CMOS HV Mixed Signal 制
程，有：
LV area：P-substrate + NW/PW 结构
HV area：P-substrate + HVNW/HVPW 结构，还有 NBL
在这种制程里：
情况 能否共用 NP
两颗 NMOS 在同一个连续 PW，电位相同
-＞〇可以
两颗 NMOS 跨越不同 PW（电位不同）
-＞Ｘ不行，NP merge 後 DRC 不报错但电路错误
两颗 NMOS 被 NW 或 HVNW 隔开
-＞Ｘ物理上 PW 已不连续，NP 几何上也无法跨越
Isolated HVNMOS（在 NBL 上的独立 HVPW）
-＞Ｘ每个 isolated well 必须独立处理
结论：「Bulk 电位相同」是必要条件，但更严谨的说法是「同一块连续且等电位的 PW
内的 NMOS，NP 可以 merge」。纯粹说 P-substrate 相同在有 isolated well 的 HV 制
程里会有歧义。
－－－
我觉得Claude已经脑补一大堆在Layout里不可能那样画的情境
於是又问：
你说的HV area是我在围ISO RING的时候才会用到啊，我现在在说MOS，不是外围的ISO
RING
－－－
Claude立刻就认错：
你说得对，我过度复杂化了。针对一般 NMOS（不管 LV 1.8V、IO 5V、还是 HVNMOS），
只要：同在 PW 内PW 电位相同（通常都接 VSS）NP 就可以直接 merge 成一块，这
是最单纯的结论。我前面讲的 isolated well / NBL 那些是 isolation ring 的概念，
跟你问的 MOS 本身的 NP 画法无关，多说了，抱歉。
看来ＡＩ要取代IC工程师，还很遥远
脑补随便套制程的Rule，连Layouy画法不会发生的情境，都提出来，
完全搞不清楚状况。
AI没有能力取代IC Design工程师，即使Layout布局，AI可能连FloorPlan都非常有困难。
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 123.110.74.250 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Tech_Job/M.1779865449.A.F2B.html
1F：推 sali921: 你可以继续呛他，六个月後你就知道 223.141.239.31 05/27 15:08
Claude的回答常常会让人不知所措，
因为它会过度解释，
前面说得头头是道，後面的结论却错误连篇，
让人觉得是不是＂不懂装懂＂？
就跟求职者去面试一样，前面说得都对，感觉很懂很厉害
结果说多了後面就露出马脚了。
然後就是＂很遗憾，经公司部门主管考核的结果是不录取。＂
※ 编辑: teddy98 (123.110.74.250 台湾), 05/27/2026 15:13:33
2F：推 dakkk: 在layouy tool里面绑ai才有可能取代吧118.231.176.130 05/27 15:11
3F：→ ASUSboy: 你在帮他做training吗？ 42.73.57.58 05/27 15:11
4F：推 benting: 等人训练好，就知道了 101.10.94.119 05/27 15:11
5F：推 jason770301: 要用gpt5.5 pro啦，其他模型都输他 76.133.6.24 05/27 15:24
6F：→ jason770301: 很多 76.133.6.24 05/27 15:24
7F：推 p20770299: 你在睡觉的时候他在优化210.243.234.159 05/27 15:24
8F：嘘 gn01216674: 看到ID先嘘再说 114.137.204.59 05/27 15:25
9F：→ Shepherd1987: Layout 跟数位会先掰 42.79.79.197 05/27 15:35
10F：嘘 leo61532: 这到底什麽废文114.137.151.219 05/27 15:38
11F：→ ncoomb: 你要参考看看CDNS,SNPS的solution，应该 42.72.57.240 05/27 15:50
12F：→ ncoomb: 五年内吧 42.72.57.240 05/27 15:50
13F：推 brightest: 很难拉 每套制程rule 都不一样没软体 104.135.192.86 05/27 15:51
14F：→ brightest: 那麽简单 104.135.192.86 05/27 15:51
15F：→ VicLien: ……. 你优越感哪里来的 为什麽可以 42.78.42.238 05/27 15:56
16F：→ VicLien: 用domain knowledge 沾沾自喜 42.78.42.238 05/27 15:56
17F：推 wickedboy: 我个人觉得超级难 还有很长的路要走 61.219.123.187 05/27 15:57
18F：嘘 MoonCode: 42.70.149.47 05/27 16:02
19F：嘘 bunjie: 这咖专发废文 182.155.197.16 05/27 16:06
20F：嘘 kevin963: 会先取代废文 42.70.30.209 05/27 16:12
21F：→ adwowcuthand: 你继续喂啊，总有一天学会 49.215.217.242 05/27 16:41
22F：推 bruce20053: 有固定设计流程的东西 对ai来说都是小 61.222.94.86 05/27 16:50
23F：→ bruce20053: 菜一碟 ai都能生成火箭发动机了 61.222.94.86 05/27 16:50
24F：嘘 penny1119: 203.204.119.42 05/27 17:02
25F：→ chng8371: 顶多就是资讯不对等 你所有know how倒出 101.10.157.59 05/27 17:08
26F：→ chng8371: 来试试？ 101.10.157.59 05/27 17:08
27F：推 robin101246: 因为没训练而已 123.194.190.93 05/27 17:47
28F：推 jinx55123: AI的优势就在可以不断学 42.78.7.220 05/27 19:33
29F：→ Arashi0731: 你的发问跟纠正不会进入知识库，只会223.138.187.228 05/27 19:45
30F：→ Arashi0731: 变成你的偏好回答而已，没有变越问越223.138.187.228 05/27 19:45
31F：→ Arashi0731: 聪明那回事223.138.187.228 05/27 19:45
32F：推 steak5566: 人把自己蒸馏成skill就行 不过还是要 118.167.64.178 05/27 20:22
33F：→ steak5566: 人类画押 118.167.64.178 05/27 20:22
34F：推 KingIphis: 我是觉得好好训练，它过一两年就能讲得 36.226.248.127 05/27 21:47
35F：→ KingIphis: 八九成对了，比一部份人还厉害，等一两 36.226.248.127 05/27 21:47
36F：→ KingIphis: 年後看看我讲得对不对 36.226.248.127 05/27 21:47
37F：→ g893734: AI硬体设计成长幅度受限於database 61.64.157.29 05/27 21:55
38F：→ g893734: 没有一家公司会愿意公开自家的机密让AI学 61.64.157.29 05/27 21:56
39F：→ g893734: 再加上硬体语言与软体语言逻辑是相反的 61.64.157.29 05/27 21:57
40F：→ g893734: 一个是并列思考, 另一个是顺序思考 61.64.157.29 05/27 21:58
41F：→ g893734: 又增加AI训练成长的难度 61.64.157.29 05/27 21:58
42F：→ samm3320: Claude主要是训练来帮忙写code的220.129.132.250 05/27 22:14
43F：→ samm3320: 要进半导体流程得另外想办法练220.129.132.250 05/27 22:15
44F：→ samm3320: GG也不会把DRC放网路上随便给AI吃ㄅ220.129.132.250 05/27 22:15
45F：→ chi731022: 记得S家有做类比layout的AI，不知道效 101.10.77.134 05/27 22:20
46F：→ chi731022: 果到底好不好 101.10.77.134 05/27 22:20
47F：推 bunjie: 关键参数没有的话 尤其和制造相关的参数 182.155.197.16 05/27 22:37
48F：→ bunjie: 这牵涉到晶圆代工厂 要进入AI资料库 等於 182.155.197.16 05/27 22:37
49F：→ bunjie: 把机密交给潜在的对手 182.155.197.16 05/27 22:37
50F：推 luweber88: 你有没有试过喂他SKILL 自己写的知识可 122.116.220.10 05/27 23:21
51F：→ luweber88: 以让AI变的超神勇 不能说没有幻觉但通 122.116.220.10 05/27 23:21
52F：→ luweber88: 灵能力变准是真的 122.116.220.10 05/27 23:21
53F：→ luweber88: 然後从Tool的一小块功能开始做 跟Adobe 122.116.220.10 05/27 23:22
54F：→ luweber88: 全家桶一样一块一块的把AI塞进去 122.116.220.10 05/27 23:22
55F：→ ppit: 自从AI会画画写小说作词作曲,我就不敢铁齿了 150.116.46.247 05/27 23:23
56F：推 crazyman7011: 我都只问不给ai我的答案，不要train 203.69.36.212 05/28 00:28
57F：→ crazyman7011: 他 203.69.36.212 05/28 00:28
58F：嘘 r40491101: 这就像为什麽有人家的小孩上顶大 为什 45.149.173.201 05/28 04:47
59F：→ r40491101: 麽你家的不行一样 你有花时间跟精神 45.149.173.201 05/28 04:47
60F：→ r40491101: 在训练他吗 45.149.173.201 05/28 04:47
61F：嘘 kyle5241: 术业有专攻，现在EDA软体里面的设 180.177.203.74 05/28 05:48
62F：→ kyle5241: 计，70%以上都是由AI完成的好吗！ 180.177.203.74 05/28 05:48
63F：→ kyle5241: 不然人类DTCO怎麽可能自己画的出来 180.177.203.74 05/28 05:48
64F：推 gold9450412: 就是看训练量而已 现在主要是训练写c 101.10.56.176 05/28 08:46
65F：→ gold9450412: ode 因为需求最大。 他要学会ic设计 101.10.56.176 05/28 08:46
66F：→ gold9450412: 只是分分钟的事 101.10.56.176 05/28 08:46
67F：推 park3300326: 以後难说 B2B AI客制化 公司自己养自 49.214.8.250 05/28 12:24
68F：→ park3300326: 己的 AI ，以後所有 task, issue 全 49.214.8.250 05/28 12:25
69F：→ park3300326: 拿去喂 几年後就不知道了 49.214.8.250 05/28 12:25
70F：→ samm3320: 现在说什麽分分钟都是随便讲讲，要你去 42.72.68.58 05/28 15:11
71F：→ samm3320: 做都做不到 42.72.68.58 05/28 15:11
72F：推 create8: 祂会记住每个呛祂的id…. 27.253.248.200 05/28 18:35
73F：→ G8AJ: 但ai学很快 现在可能没办法 但可能很快就追 123.193.213.48 05/28 19:58
74F：→ G8AJ: 上了 123.193.213.48 05/28 19:58
75F：嘘 enix09: 这次从IC design大师变成AI training大师 42.79.9.69 05/28 20:09
76F：→ enix09: 了？ 42.79.9.69 05/28 20:09
77F：→ su27: 那是数据集不够多吧。148.113.231.213 05/29 06:16
78F：嘘 mc2834: 你提问的方式要再加油一点，好吗？ 42.73.242.34 05/29 07:47
79F：→ aaron2034b: 你的Claude 有绑定公司资料库 跟一些w 42.79.238.248 05/29 19:54
80F：→ aaron2034b: iki doc spec文件吗？ 不然怎麽会这 42.79.238.248 05/29 19:54
81F：→ aaron2034b: 麽鸟….. 42.79.238.248 05/29 19:54
82F：→ aaron2034b: MCP可以绑定 42.79.238.248 05/29 19:54
83F：→ Brioni: 你问AI啊，AI很懂哪个环节最容易切入取代 223.137.63.171 05/30 19:37
84F：→ opop1133: ASIC还不太行，常见MCU 应该快了 42.79.36.20 05/31 11:47