●身为版主是否应尽力避免球迷的陈述？ 事实上根本不可能做得到嘛-_-其实大家都看得出来谁是谁的球迷，写文多多少少都有那种 味道，而身为板主应该是避免「不理性」球迷的陈述，但要因为一个人身为版主就尽力避 免球迷的陈述，那是不可能的。而且有谁规定版主就不能当球迷吗？不是球迷还会有热情 ？版主与球迷的身分是可以合一的，只要在很多方面就事论事即可，而且人不可能作到真 正的客观，加入主观陈述，只要守住底限，其实是可以的。更何况，那也才能激出讨论的 火花，只要大家就事论事，不作个很不理性的球迷即可。EX：我个人与阿Q的多次交手， 彼此都留下了很多很好的讨论文章，这样的内容，其实若没有互相碰撞的过程，是不会留 下这样的文章的。 也许有人会希望版主可以是很客观的，不带有球迷眼光与身分的，但其实实行上有极大的 困难，不可能作到。既然无法作到完全客观，何不多带些包容与宽容~这是我对自己说的。 我发现自己这麽开始学习时，我比较轻松，而且看得比较宽广，但就事论事的方面还是一 样的，比如技术性的讨论。 ●观赛由球迷的角度出发，会不会更有意思？ 我很认同之前Mask2网友在澳网期间说的，观赛由球迷的角度出发，会更有意思。写文要 加上也是，这是非常自由的，但大多数人都知道底限：绝不贬低对手、绝不谩骂对手。 我个人的原则是如此，还有事先分得清楚文章标题的类型也较不会生出误会，比如Rfed 的「Federer你输得好」这类的文章，本来就是一个球迷在支持对象惨遭第一轮出局後的 血泪心声…但他有没有贬低对手？没有。有没有谩骂对手？没有。当然OK！又，我在法网 期间的「酒吧观赏记」本来就是一种球迷式的观赏後记，在看球的过程中，原本就是参杂 球迷的情绪，只要这种情绪不是谩骂的，贬低对手的，流露球迷的自然情感(情绪)有何不 可？甚至有何不好？像很多人写出自己的看球心得，大家就会发现，一百个人写同一场比 赛，可能一百个人写得都不太一样。 我个人觉得有些人的文章，就是因为如此才显得有血有肉有感情，有趣生动，不会冷冰冰 、硬邦邦的，让看的人感受到球迷的心情起伏，时而有趣、时而感人，网球才能吸引更多 人对他产生兴趣，因为这就是人性。没有人性参与其中的东西，是无法真正吸引人的。 ●球技技术性的讨论，是不是有时会跟球迷的眼光相冲突？ 基本上在这个问题上，我个人就比较倾向不要带着球迷的心情来看，因为这东西很可能落 差会很大：可能一个选手的技术很好，但偏偏你很讨厌他，或没有很喜欢他，或他刚好是 打掉你支持对象的「凶手」XD，或你喜爱的选手其实技术上有些缺点，所以在主观情绪上 极可能会与客观事实有段不小差距。 比如先前讨论到红土技术性的文章，那当然不带一丝情感，纯专业技术的陈述。最好是分 清楚在讨论纯技术性的问题该怎样、而讨论其他方面的事情又是怎样。所以在讨论技术性 的东西就能跟许多人互动、一直不断深入到某种程度，因为能就事论事，暂且把球迷的心 情放在一旁。即便带着球迷的期待心情，却也能正视别人指出的现实中的球技问题，至少 不会心生恼怒。 举我个人的例子，就举这次法网的Kuerten吧。如果有人要说我偏坦Guga，我会承认的。 其实早在Gaudio那场比赛，我就该知道Guga的状态并不好，他的UE并没有减少，威力也没 打出来，顶多5、6成而巳，虽偶有佳作，但并不连贯~好球能连连不断才是网球比赛最大的 致胜原因，若不是Gaudio不稳，可能Guga还无法胜出。但是球迷的眼光里会自然忽略那种 "小事"，既然赢了，为何还有问题？所以只要选手没有输掉比赛，很多本来就存在的缺点 其实球迷往往看不到(或说不想承认)，可能也是因为我没能看完整比赛的关系吧，时间 因素或前面比赛没有播出。但我并没有贬低Gaudio，也没有因为Robredo打赢了Guga，就一 直推说"完全只是因为Guga没有回到巅峰"，所以Robredo才能赢他，Tommy能打赢Guga，当 然主要是因为他把握到机会及他的实力，不然再好的签、不然就算对手打得不好，他也不 能打赢。但Kuerten没有回到巅峰也是事实，Z兄也是这样说的。 Kuerten非受迫性失误没有减少的问题，chairman兄也早就在对Arazi那场点出来，我并没 有正面回应他，但其实当有人点出来时，多少心里清楚，只是没有正面承认而巳(也是因为 没看到比赛啦，所以可以逃避XDD) 总之，有时非球迷看得比球迷来得更加清楚。(至於那 种会因为自己支持的选手被对方打掉、就一直拚命贬低特定选手的球迷观点，那就算了) 不过就算如此，我是在和chairman兄等人讨论到一些技术性的讨论，我们也偶尔会加入个 人主观的欣赏美感判断，所以有时还是难以避免这类主观陈述。 ●有没有文章会是完全公正客观的？ 不可能。世界上不存在这种东西。我个人由於长年浸盈在一个"激烈讨论"的学习环境，其 实我很明白大多事情都是由主观出发，集合各种讨论角度才能拼凑出一个整体来，不是吗 ？所以我才会从各种地方 ：ESS讨论区、连线版、盈月个人版转文过来，多角度的各种「 深入」文章，只要够深入陈述某种观点(而这种观点不是带有意图侮辱选手的成分」)，就 是一篇好文，而所谓的客观，则是有事实作依据，并禁得起辩论验证~也就是说可以用更详 细的陈述来不断陈述验证，那才叫作客观，有些类似科学的辩证逻辑。举个论到Agassi红 土参赛策略，先前在连线版我与阿格东网友、jliang、与连线版的一些网友(除了某个怪怪 的网友)，我们甚至可以讨论得非常深入到一种地步。那是因为我们都能只针对内容来继续 讨论，即使我们最後没有达成共识，也是非常成功的一种讨论。ER与CR积分事件，Kour网 友还不是坚持他要CR，但我们还不是可以一直平心静气地讨论「事情本身」。 不可能有任何一篇文章是「完全客观」的，甚至出发观点也不会是的。即使不够客观，如 果能引出「多元」、「豊富」、「深入」才是重点，我始终重点是放在那个後续的「实质 内容」。不但反驳别人的想法，，而且提出自己的另一套，对方自然心服口服。就算不认 同，也是另一种观点。 ●版主的球迷立场与写文风格，与版主主掌版风、把关版友的文章尺度的问题是画上等号 吗？？是同一回事吗？ 理论上是完全两码子事，八竿子打不着在一块。首先我不可能为了当版主然後把自己变成 一个冷冰冰的、纯专业分析式的样子来写文章~但我个人分得很清楚在讨论纯技术性的问 题是该怎样、或讨论怎样的事情又是可以怎样。而自己对於特定选手的喜爱，我一定会不 知不觉地流露在我的文章之中，观看比赛的注意力，当然也大多是由支持对象的一举一动 出发，这是人人都会的。 而主掌版风与版友的文章尺度，的确该是中立、不带个人感情的。但我必须诚实地说，我 没有绝对把握我能作到完全中立~尤其是第一时间观看文章後的感想，常常受到原po文者 的语气影响。(这点大家可能都大同小异，所以希望版友在po文时尽量少用挑动球迷心结的 用语)所以版主有三人，才能平衡，互补有无、眼光也不尽相同。而且还有些热心的版友会 「搓圆仔」、或帮忙推文章，如这次Henin事件中的yds、Deportivo、chairman兄~有一篇 zvb版友的文章，就是因为chairman兄推文，我才m的，因为毕竟我没能看到比赛，实在不 知道现场观众夸张到何种程度，而此时我会参酌我所信任的、有看到比赛的网友的意见。 当然这些网友的眼光我相信在版上也是得到大多数人的信任：还有zerkchu兄，如果他们有 发表意见的话。 基本上我不认为只有版主能去影响主掌版风，主要还是版友的共识与配合，版主严格说来 还是只是一、二、三个人的意见，但是就看版主的作法是不是得到版友的信任、还有版友 愿不愿意很自然地、适合地表达适当的意见:) 这其实是长期参与者也可以发挥的作用。 而何谓中立？我认为中立是都顾到正反双方的立场，而不是去坚守唯一的真理。所以很多 时候m起来的文章，都是有前後、或双方在讨论时的正反面意见同时并存，前提是还讲得出 一番道理。至於公道真理，那留给观者自己判断。 ●讨论时过问球迷的立场是适当的吗？ 不一定，要看情况。但千万别出现「你就是●○的球迷啦～～～所以你才会●○啦～～」 我觉得就事论事的好（除非有人回文文不对题b)，就算要反驳，我也会试图说出一种观点 ，一种看法。而对方也是如此的话，我们的讨论就很顺畅、K兄等人都是，也总是能把焦点 放在该放的地方 ，也不会错误理解对方的文章的情形出现，讨论出来的东西都会有实质内 容，焦点始终一致。像上次的ER与CR事件，牵扯到球王该归给Hewitt还是Agassi。 像这次Henin事件，我个人是很难理解为何要去问：「今天若不是Serena，换作是Graf、 Hingis会出现那麽多另一种声音吗？」我觉得找出事情真相，跟选手是谁无关，今天虽然 我也是较为支持Henin(但是我并不讨厌Serena），但我觉得事实就是事实，管他是Graf、 Hingis、Serena还是Sampras、KuertenXD　难不成就只因为不是那麽喜欢Serena才会这样 吗？这早先设下了一个前提来判断：对，因为对手是Serena，如果今天是Graf、或Hingis 或其他热门选手，事情就不会这样。我不认为如此。重点是这样讨论的话焦点其实会被模 糊掉~嗯，难道你要版友承认：「对，就是Serena的问题啦」这…到底讨论出了什麽东西 ？-.- 也不用指称别人的文章护短或什麽的，因为我个人认为版友会有球迷立场是再自然不过的 事，今天也不用因为你身为谁的球迷就不能发言、或发言为选手辩护就是护短～我觉得这 是两码子事～因为重点是看你的发言内容有没有道理、依据。更何况，立场中立也只是立 场而巳，不一定代表观点就一定是公正中立的，很多时候都巳参杂人们自己的主观判断。 而且还是一句老话：公道自在人心，人在作，天在看，大家都在看XD 好，要说也是可以，无所谓，言论自由嘛…但请尽量不要一再重覆地po相同内容的文章 ，就是ouch与我在前面推文说的：「懂得适可而止」「在该停的地方就踩煞车」。(理由 如下) --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.csie.ntu.edu.tw) ◆ From: 61.64.84.106