※ 引述《necole236 (necole236)》之铭言： : ※ 引述《Pelsia (住在塔里北极熊)》之铭言： : : 问题是UNT的某些系所喜欢拿IELI来当鱼饵， : : 故意打着念完IELI就可以直接进入研究所的名义， : : 拐英文程度不够好，但是又有心想念研究所的人来花钱。 : : 你知不知道也有那种很用功但是最後还是被kick out的人？ : : 你知不道为什麽他们会一直坚持继续呆在IELI努力？ : : 因为UNT骗他们说念完IELI就可以进研究所， : : 为什麽说骗这麽严重， : : 你自己去IELI的一楼问问看， : : 如果没有念到六级，他会不会帮你送条件式入学的申请给graduate school? : : 答案是不会。 : : 有多少人是花了钱花了时间， : : 终於升到六级之後才知道原来不能念。 : : 至於不能念的原因就很多种了， : : 有的系所是说GPA不够，有的是说GRT GMAT， : : 还有一部份人是念完六级後， : : 被强迫念GPC的人(因为GMAT或GRE分数不够) : : GPC只能念两次， : : 念不完一样kick out， 基本上，我身边的例子都不是代办的， 所以不能只用代办来当理由。 : 基本上，这是「代办」公司的问题。 : UNT 跟 IELI 的规则讲得很清楚，甚至录取书上面也写得很清楚。 : 但是很多人连看都不看，自己要出国念书了，也不查字典看看录取书上面写什麽？ 录取书上面写，请你先去念IELI， 但是并没有写说，IELI念完你还是不能进研究所。 : 可是代办公司，在这方面都故意弄得很含糊，使的很多人有着错误的期望跟想像。 : 请先把条件式入学的定义弄清楚一点。 : 学校的作业流程是这样 : 当系上决定可以收这个学生，他们才会发出录取通知书 : 然後才开始制作 I-20，最後一起寄给学生。 : 这种I-20 是来自於 UNT. : 如果系上没有录取该学生，那麽那个学生，就不会收到「条件式录取」通知。 : 当你在台湾申请的时候，就可以申请条件式入学，不必等到 Level 6 才申请。 : 要念 UNT ，是必须要系上同意才能够念的。 : 学生马上就会知道收到的 I-20 是 IELI 或 UNT 发的 : 如果是 UNT 给的 I-20 , 那代表系上已经认为可以录取 : 但是由於 IBT/GRE 成绩不够好，所以可以由 IELI/GPC 成绩来替代 : 条件式入学申请并不是 IELI 帮你「送」，是你可以自己去申请 你错了，IELI一楼有一间办公室专门帮学生送研究所的申请表， 如果你还没有到六级就想申请， 他会叫你回去等六级再来， 如果你想绕过这层自己去申请， 我朋友的经验是Graduate school也是叫你回去等六级再来。 : 当你因为录取之後，英文能力不够，才需要到 IELI 去加强。 : 这种才算是条件式入学。 你讲的这些，留学过的人大概也都懂， 但是对於一个才要留学的人来说， 你觉得他搞的清楚IELI跟UNT发的I-20有什麽不同吗？ 如果UNT一开始就讲清楚，IELI毕业不保证一定可以进研究所， 这样就不会产生争议，像UTA一样清清楚楚不是很好吗？ 但是他并没有，反正就是先叫你去IELI。 : 如果只有 IELI 的 I-20 那代表系上并没有收这个学生。 : 既然是如此，那就不叫做条件式入学。 : 那叫做来念语言学校。 : IELI 可没有什麽资格，要求系上收这个学生。 : 可是代办公司绝对不会讲清楚这一点，通通混在一起叫做「录取」 : 反正只要有 I-20 就通通说录取，就通通买机票送到美国来。 : 你举的例子是这种。 : 反正到最後把问题踢给 UNT ，代办公司钱拿了，才不管学生死活。 : : 你觉得一个托福可以很高分的人， : : 需要来念UNT吗？ : 没想到到了国外，也在「战」学校 XD 战学校倒是没有， 只是这是事实， 我还没听过英文程度很好的人只想申请UNT， 往UT Dallas去的人倒是不少。 : : 来IELI的几种人， : : 一种是来玩来游学， : : 一种是来鬼混浪费钱， : : 一种是找跳板或图个经验，之後要去别的学校。 : : (通常这种人程度很好，一进来就是很高级数) : : 还有一种是程度不好，但是想由条件式入学， : : 最後这种要看造化， : : 鬼混不努力的最後没学校念的不少， : : 但是用功最後却被婊的人也有一些。 : 不是 UNT 「婊」这些人，是代办公司。 : 不信你去问那些人，看看代办公司怎麽跟他们说的？ : : 我要说的只是， : : 那些真的很强的人， : : 其实根本不需要考虑UNT， : : 讲白一点， : : 如果我托福可以213，GMAT可以550， : : 鬼才要跟你念UNT， : : 我大可以去念UT Dallas， : : 甚至其他更好的学校。 : 真的没有必要「战」学校，那很幼稚。 我真的没有要战学校， 只是如果让你挑UT Austin跟UNT你会选哪一间？ 我相信大家都会有一样的选择， 没有必要战。 : : 我得说，敛财的不是IELI，是UNT : : IELI的老师几乎都是好人， : : 你去跟老师讲说， : : 我念到六级了，但是graduate school 却不让我入学， : : 老师也会想帮助你，(亲身经验) : : 但是有个屁用？ : 原因很简单， IELI 没有伟大到可以要求系上收一个学生。 : 别以为 念 IELI 是可以花钱买 UNT 入学许可。 : UNT 真的想敛财，那就更该乱收学生。 : 你念的越久，他赚得越多阿，越多学生，他就越多大楼阿。 : 他为什麽还要拒绝你的 graduate school 申请呢？ : : 你讲的那些很厉害，可以一直跳级的人， : : 都是真的有天分，又或许也真的很努力的人， : : 但是你也要考虑一下那些英文真的不够好， : : 只是想透过条件式入学一圆留学梦的学生。 : : 他们不用功吗？ : : 不见得吧， : : 你这样一竿子打翻一船人的说法， : : 似乎才叫有失公道吧。 : 要找罪人，也要找到真正犯错的人，而不是一股脑的怪到 UNT/IELI 身上。 : 他们很用功，但是他们并没有认真看清楚录取书上面写的字。 : 他们被代办洗脑，对条件式入学，有着错误的认知。 我再强调一次，不是代办办的， 有些人是自己申请UNT 研究所， UNT却回应叫你先申请IELI， 最後被骗来的人， 我周围一大堆。 当然当中不乏成功进入研究所的人， 但是问题在於UNT没有先讲明， 念完IELI不保证可以念研究所， 而在念IELI的途中又不让人早点跟graduate school对话， 还要莫名其妙的等到六级， 你觉得这样做法很正确吗？ 你如果要怪说申请的人自己笨蛋搞不清楚， 那你也太高估那些英文程度不够好的人了， 以一个留完学的人来说， 要他自己去跟学校沟通， 完全搞清楚 "IELI" 与 "能否进入研究所" 中间的必然性时， 这当然不会很难。 但是你要叫一个没留过学， 甚至没出过国的人去搞清楚这中间是不是有灰色地带， 我只能说，如果没有洞，怎麽会有人掉下去？ 还是你要说，掉下去是他活该？ 难道挖洞的那一方就没有问题吗？ : : 我承认的确有不少例子是念完IELI，甚至也念完GPC， : : 最後顺利进入研究所，也顺利毕业的人， : : 但是被婊的那些人就不是人吗？ : : 我觉得你有点本末倒置了， : : TWU的状况大概是你给它钱他就肯让你入学了， : : (我不是指它在nursing的系所，TWU在nursing还是很专业) : : 以台湾的大学来说， : : 这种学校可以称做学店。 : : 你刚刚讲的留学失败回国然後被家族耻笑这件事， : : 我得说，这根本是UNT造成的。 : : 如果一开始UNT不打着条件式入学的名号， : : 你觉得这些程度不够好的学生会愿意来念IELI吗？ : : 但是当他们相信可以以条件式入学的方式完成研究所学业之後， : : 来念了IELI才告诉他，没办法让你念研究所， : : 又或者根本发现原来IELI会念不毕业甚至被kick out， : 理由同上，这是「代办」公司的问题。 : 而你口中的学店正好变成这些人的出路。 : : 也许你的程度够好，只是想骂说，一定是这些人不够努力， : : 但是你有没有想过， : : 当他们最後花了钱和时间努力，最後却没办法念研究所的问题是谁造成的？ : : 你可以说是他们本来程度就不够， : : 但是不能说UNT用这种方式招揽学生的作法没有错！ : : 我有一个朋友，刚来的时候3/3， : : 他很认真的一级一级念完， : : 每天乖乖的写作业写到半夜， : : 甚至还花时间同时准备考GMAT， : : 他没有被留过级，花了四个term的时念完六级， : : 只是因为他一开始申请UNT研究所时， : : 学校叫他先去念IELI，他就天真的相信可以一步一步达成， : : 但是当他念完六级，申请graduate school才告诉他， : : 他的GPA不够，不能入学， : : 最後他只能转去别的学校， : : 但是却多花了一年的时间和金钱， : : 贡献给UNT去盖新宿舍。 : : 为什麽UNT一开始不先讲？ : 他的遭遇的确是很令人同情 : 可是请你去看他手上拿的那张录取书，看清楚一点。 : 再来想一想，这个问题到底出在哪里。 看清楚了还是一样啊 就是写叫他申请IELI啊 UNT可以要是觉得他不够资格， 应该直接拒绝他， 而不是叫他去申请IELI。 : : 要先叫人去念IELI? 这样不叫拐叫做什麽？ : : 当你念完IELI之後却发现没有学校可以念， : : 好不容易搜寻到另外的学校有条件式入学时， : : 对方却告诉你必须按照他们的语言学校体系重新再来， : : 也就是说得多花好几个月甚是一年的时间时， : : 你就会发现自己被UNT婊了一道， : : 同样花时间，花金钱，花精神努力， : : 别的学校可以让你一步一步完成梦想， : : UNT只是中途把你踢下车， : : 你以为进了UNT是地狱吗？ : : 我告诉你，当你IELI毕业了， : : 只有两个月时间找学校， : : 偏偏又只有一间TWU德州女子大学承认UNT的IELI学历， : : 那种对未来的茫然和求救无门， : : UNT的graduate school advisor只能告诉你： : : There is nothing I can do for you的时候 : : 那个时候才叫做地狱。 : : 求学生涯顺利的人， : : 永远无法体会那些不顺的人在下面努力的痛苦， : : 只会说对方不够努力的话， : : 那乾脆大家来换脑袋，换家庭， : : 看看情况是不是努力就能改变？ : 这种地狱是谁造成的？ : 是代办公司，还是 UNT/IELI ? 因为不是代办所以与代办无关。 UNT一开始没有告知才是问题的关键， IELI只是工具。 我不知道学校的上头到底知不知道这种问题， 但是某些系所那种骑驴找马的心态更是造成这种问题的推手。 : : by the way, : : 当我朋友决定转学， : : 也终於拿到新学校的admission时， : : UNT才不断的寄信来通知， : : GPA的问题可以再谈。 : : 你知道这样算什麽吗？ : : 是因为当期的研究所新生人数不够所以想赶快补人吗？ : : 这种作法不叫学店叫做什麽？ : : 按照你的逻辑， : : 这样情况我们可能还得感谢学校愿意收留我们， : : 但是我却认为我应该感谢的是我父母的血汗钱。 : 这种情况，我想要恭喜你的朋友，找到了出路 : 但是，希望这一次，请你去帮他看清楚，他拿到的是哪一种 admission 谁的 I-20 : 看清楚上面写的字，每一个字每一个字。 : 由衷的希望，你的同学，能够获得圆满的留学生活 : 但也希望你，能把事情弄清楚，而不要错怪他人。 挖洞的人没错， 错的是不长眼自己摔下去的人吗？ 我不认为UNT在这种事上可以回避责任， 换个角度想， 如果不是学校制度上有问题， 这种事情怎麽会持续发生？ 没有人错怪UNT， 是UNT自己制度有问题， 没道理对外到处打着念完IELI就可以入学的旗号， 对内却是各单位不同调， 有种就不要利用这种方式作招生宣传， 利用这种灰色地带收人学费， 你说它没错吗？我认为其心可议。 --

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