作者JIMHENRY (Jimhenry)
看板Therapist
标题Re: [转录]Re: [爆卦] 推拿师将不能留在中医诊所
时间Fri Apr 23 00:18:12 2010
※ 引述《n911303 (过敏体质。)》之铭言:
: ※ [本文转录自 Gossiping 看板]
: 作者: lainnial (lain) 看板: Gossiping
: 标题: Re: [爆卦] 推拿师将不能留在中医诊所
: 时间: Thu Apr 22 22:09:46 2010
: <<我对推拿或推拿师存废的小小心得与看法>>
: (零)
: 我本身是国立大学数学系毕业的
: 毕业前,阴错阳差的认识了一位推拿师
所以数学系的可以做医疗行为?
好啦 不讲医疗行为 可以做"保健"行为?
还是我认识牙医师 就可以去练习拔牙?
: 而开启了我对推拿的兴趣,以及现在以推拿当饭吃的生活
: 在认识我的老师之前,我也曾因为受伤而给其他推拿师治疗过
: 我的经验以及身边亲友的经验,真的让我对於诊所内的推拿师,敬谢不敏
: 然而不可否认的是,某些诊所内还是有高明的推拿师,只是这种人太少了
: 因为对一个有能力的推拿师而言,一个人头50元,包你3-5天舒服,真的是太廉价了
: 既然他有能力何不乾脆自己开间国术馆,或工作室?
: (一)
: 推拿其实可以称得上是中医的外科、伤科
: 目的都是要去改善或治疗病人的伤、疾病、或无明的不适
: 在这方面推拿跟西医的物理治疗、复健,其实没有什麽不同
: 差别在於,现行的制度下,
: 推拿并不像物理治疗、复健,有一个有制度而且被认可的传授与认证,
: 所以同样是初出道的推拿师与物理治疗师,在医学或身体构造的知识上,
: 确实可能在基础知识上存在着差异,
: 只是这个差异并不见得会影响执行效果,
: 真正会影响执行效果的,是经验!
哦~ 知识不影响嘛
所以杀过一百只猪的屠夫可以当兽医?
杀猪刀用的比手术刀还顺耶
: 因为身体是活的,而知识是死的!
: 物理治疗师与复健师经历过实习,於是虽然初出道,但是执行效果却不会太差
: 而现在的推拿师,有不少都是刚从职训所,或者向某推拿师学个半年、一年甚至不到,
: 或者某某协会的整复、推拿课程结训後,就直接到中医诊所应徵
: 然後通常有应徵就会上,所以有时候在诊所里面的推拿师,都是经验不多的菜鸟
: 执行效果的好坏,得取决於他的学习过程是否扎实。
: 以我自身经验而言,我大约学了半年之後,开始帮别人服务(自费),
看到没 一个毫无医学知识的人 半年喔 就去帮人做"治疗"
: (因为如果我希望在推拿这方面要再进步,就必须要出去工作累积经验)
: 刚开始真的是摸不着头绪,手法技巧也很生疏
挖靠 岂不是拿病人当白老鼠
虽然说我们实习也是 但是是在经过正规课程之後才去的
他咧?
: 但是因为我的老师对我的学习要求严格,学习过程堪称扎实
: 所以虽然我刚开始的手法技巧很笨拙,但是在解决病人的患处上没有什麽太大的问题
: 然後再一边做一边发掘问题,回去问老师,(我跟老师是朝夕相处)
: 两个月後,我的技术、手法与见识真的算是脱胎换骨
两个月脱胎换骨 比朝田还屌
应该请他去台大医院当院长 很快的就可以拿诺贝尔奖
: 只因为我在这两个月的经验与老师的经验跟知识、见识相结合,使我有了大幅度的成长
: 现在快一年了,我已经几乎可以应付所有的受伤或病状,除了脱臼、骨头异位以外
一年可以应付所有的病状 那全天下骨科都可以废了
真是无知的可笑
: (因为我的所学着重经络调理与气血顺畅,不会直接去处理骨头方面的问题)
: 而我也很诚实的向各位乡民说,直到现在,我解决症状时,
: 所依靠的方法是经验,而不是知识,先不提什麽人体解剖学等得,
这些病人把自己身体交给一个无知的人 好可怕
: 甚至14经络的走向我也只知道个大概,穴道位置也只知道个几个,
西医不会 中医也不会 帅气
: 但是我所执行的效果,却是我的客人在其他地方所没感受过得,
: 所以在我的经验里,「学习过程」与「经验」,
: 对推拿技巧跟执行效果的影响,非常重要!
: 「知识」所占的比例,恐怕还不到执行效果的三成
: 我不是否定「知识」的重要性,而是否定「知识」对推拿的必要性!
否定知识对"治疗行为"的必要性 太强了
知识和经验是并存的 就像盖房子 知识如同地基 经验如同高度
地基不管稳不稳 都可以盖很高啊 但是地基不稳的会怎样?
: 因为有效的推拿不一定需要具备「知识」
: (我把物理治疗师、复溅湿在大学所需要念得东西,以及中医里的经络穴道等,
: 都归类为「知识」)
: (二)
: 本来,假设只有推、拿、按、揉,其实会产生的问题并不多
: 因为不管你怎麽乱搞,
: 最坏不过就是肌肉、肌腱、韧带等的发炎没改善,骨头照常异位,
: 然後增加2-3天的皮肉痛,以及损失一些钱
这种态度真他X恶劣 你把病人当什麽?
: 但是现在的人非常喜欢整脊,把脊椎、脖子弄出「咔」「咔」的声音
: 这个行为本身也没有什麽问题,
: 只是因为这个行为其实很危险
: 如果对身体了解不够多,技术不够好
: 很容易让本来没问题的变有问题,有问题的变得更严重,也产生了许多医疗纠纷
: 而这才是推拿的危险性,也就是在经验不够、知识不够的状况下硬搞
刚刚不是说知识不重要吗? 跳针
这个人知识那麽弱 给他做的病人岂不很危险?
: 而推拿跟西医的外科、伤科有很大的不同
: 中医的推拿讲究的是经络、气血,而西医并不是很重视这个,甚至根本就不认同
: 经络这东西,勉强可以跟西医的知识相连结,
: 气血这东西,无形无色,看不见摸不着,只能依靠感觉,
: 而「感觉」又不是一个老师或师父可以教导给你的,除了天资以外,
: 就只能靠经验的慢慢的摸索
标准的自我感觉良好
: 讲到「气」这个字眼,很容易让人产生怀疑与不信任
: 其实这并不是一个很难解释的东西
: 因为每个人身上都有「气」,只有死人才会没「气」,
: 一般人感觉不到气,只是因为身体内部有一些阻碍
: 降低了自身的敏感度,
: 而气不通,其实是血不通,血不通其实是经络不通
: (因为血中有含氧) (经络在西医上,与肌肉肌腱是相似的)
: 换个大众化的说法就是,肌肉、肌腱因为使用而劳损,再加上身体的废物代谢不力,
: 累积在体内,於是肌肉、肌腱、废物,
: 三者紧密结合去压迫到或阻碍血液的正常运行,
: 血液运行不顺,自然血中的氧气就没有办法正常的输送
: 就产生了气血不顺
: (我没有办法很完美的去诠释这个状况,
: 因为我只能用老师口述的经验与我的经验来表达)
: 反过来说,假如一个人的气血顺畅,也表试着他的代谢循环良好,身体内的废物自然减少
: 身体的废物减少,病痛等等自然也会减少
: 而藉由定期的推拿保养,就可以达到上述的效果
: (条件是施术者要懂,而且有能力)
: (三)
: 推拿的医疗效果,算是极具争议的另一部份
: 这也关系到一般人对医疗的定义为何?
: 以及施术者有没有能力?
: 我认识一位高中老师退休,他因为50肩的关系,
: 到大医院去接受了一项治疗手术
: 手术方法是将病人麻醉之後,用外力强硬的将他受伤的手调整归位
: 手术结束後,头几个礼拜,他的手真的像没事一样,活动自如
: 但是1-2个月过去後,他的手开始变得不怎麽能够使力
: 而且会全天无预警的手不停地抖(ㄔㄨㄚˋ)
: 这样的医疗效果究竟是好是坏,我不予置评。
: 好的推拿师的推拿,对人的帮助绝对是正向的
: 也许不能根治,但是最坏可以改善
: 例如:你因为工作长期打电脑,肩颈僵硬、酸痛,背部肌肉紧绷
: 今天帮你推拿过後,隔了3-5天,这个症状却又出现
: 为什麽?因为长期打电脑,就是你身体不舒服的根,在生活习惯没有改变的状况下
: 身体的不舒服就会去了又来,去了又来。
: 其次,在中医推拿里面,身体上的一个小问题,其实是牵连甚广的
: 胸闷与背部的膏肓有关,头与脚有关,肩颈与背部膏肓、肩胛有关
: 还包括生活习惯、饮食、过去曾经受过得伤、体质等等
: 都会影响身体的改善,
: 因为人的身体与环境、习惯是息息相关,一环扣着一环,一层包裹着一层
: 所以推拿能够做的其实就是改善,
: 只是如果改善的效果好的话,在旁人眼里看来真的会觉得,推拿的疗效真好
: 改善效果较差,就会被人认定为,推拿一点用也没有
: 而改善效果的好坏,并不完全取决於施术者的能力,
: 同时也包含自己身体在代谢循环的功能是否良好、自己的环境与习惯是否改变等等
: (四)
: 感谢耐心看完的乡民,
: 很抱歉自己的文笔很差
: 写了老半天常常没有重点
: 这是我对这一连串文章的一些心得与看法
: 杂乱无章,不知从何开始,也不知如何收尾
: 最後想跟大家分享一个很有趣,而我没办法用理论科学去证明的事情
: 就是当我在帮客人按摩推拿的时候,常常客人的不舒服的症状
: 会很明显的反应在我的身上,而且这些症状,常常是客人知道,但是在我帮他做时
: 他没有告诉我的
: 例如:我曾经在帮客人做时,他那天感冒喉咙痛
: 於是我开始咳嗽咳不停;或者客人有乾眼症,我的眼睛就会跟着一直涩涩的
: 甚至有时客人哪里不舒服,或有伤,相对的我的那个部位也会不舒服甚至刺痛
吓死我了 那病人得了菜花你也得菜花罗
: 而且这些症状事後向客人求证,都正确无误
: 而这种反应跟现象,也并非只会发生在我身上
: 我跟几位推拿师讨论後,发现他们也都有发生过类似的事情
: 据我老师所说,这是我的「气」,与客人的「气」,相互牵引,所产生的现象
: 是一个很简单普通的现象
: 只是很难拿出证据来证明给别人看,告诉一般人说,气与气会相互影响。
: 以上供大家参考
: end
这就是台湾医疗的一部份
乱七八糟
还有 把物理治疗和推拿扯在一起 根本是种侮辱
就跟波波台台一样
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 114.39.144.238
※ 编辑: JIMHENRY 来自: 114.39.144.238 (04/23 00:22)
1F:→ senza:民俗疗法谁都可以做啊,台湾的灰色地带。 04/23 00:21
2F:→ senza:不过整脊真的就是医疗行为了,若发现挂民俗但做整脊的请检举 04/23 00:22
3F:→ senza:还有PT跟推拿完全两回事啦,比波波和台台关系更远了。 04/23 00:22
4F:→ senza:波波台台好歹都是医学生,推拿跟医疗无关啊。 04/23 00:23
5F:→ ninachen:跟波波一样 付了钱就了事 讲话也一样非常不客气 04/23 00:26
6F:→ fromhell444:不知道有没有人遇过推拿造成SCI的case 04/23 00:50
7F:→ kujukey:我朋友因为推拿 吃萝卜的手指肌腱断了 04/23 01:43
8F:→ kujukey:还有我妈不听劝去做按摩 拉伤臂神经丛(无奈) 04/23 01:45
9F:→ kujukey:简而言之 身边的人不相信PT专业让我很难过 只会叫我按摩 04/23 01:45
10F:→ skypons:这篇去回他八卦的文比较实在,这种文也一堆人推...。 04/23 01:46
11F:→ biup2:比喻让我想到劈大郤,导大窾...... 04/23 02:20
12F:嘘 antiyahoo:OK you win XD P.S. I am a chinese medical dr. 04/23 07:02
13F:→ fromhell444:是中医师还是中医推拿师? 很多拳头师也是以中医师自居 04/23 13:12