作者arkod (阿扣)
看板Thunder
标题Re: [讨论] Derrick Rose V.S Russell Westbrook
时间Thu Mar 24 17:27:59 2011
想要写的参选论文都还没动工 @@ 不过这篇文章看到真的蛮想回的 XD
在评论之前,我们先来看一下数据 :P
(NBA 规格 : 罚球线 19尺,三分线 23尺9寸)
(下面的三分球命中率皆采用 eFG% = (FG + 0.5 * 3P) / FGA )
http://iputitontheline.com/site/wp-content/uploads/2011/02/HOOP0102_cover2.jpg
比较的控球後卫刚好跟这期 Hoop 的封面人物们相同 XD
扣掉会普遍认为会投篮的 S.Curry + A.Brooks,我後面补上 J.Holiday + T.Parker
一起来做比较 :P
08-09 (Rose + Russ 的新人年)
Player
<10 Feet 10-15 Feet
M A FG% %As M A FG% %As
D.Rose 0.6 1.2
49.0 13.0 0.6 1.3
49.0 27.5
R.Westbrook 0.4 1.2
36.0 19.4 0.5 1.7
32.0 11.4
R.Rondo 0.5 1.3 40.0 22.5 0.2 0.6
35.0 18.8
T.Parker 1.0 2.4
44.0 5.3 0.3 1.0
29.0 9.5
联盟控卫平均 0.4 1.0 42.9 12.8 0.4 1.1 41.8 15.7
Player
16-23 Feet Threes
M A FG% %As M A eFG% %As
D.Rose 2.3 5.4 43.0 36.5 0.2 0.9
33.3 81.3
R.Westbrook 1.2 3.2
38.0 20.0 0.4 1.6
41.0 51.4
R.Rondo 0.8 1.9 40.0 42.6 0.2 0.6
47.0 40.0
T.Parker 2.7 6.0
45.0 29.4 0.3 0.9
43.8 89.5
联盟控卫平均 1.5 3.5 42.6 31.3 1.2 3.2 55.7 74.6
阿扣小评:
这篇文章只比较投射能力部分,所以其实有项数据是 At Rim 的 (上篮得分之类的)
这边就没放进来了 :P
我们可以看到在 08-09 球季中,这四位 PG 皆以 16-23尺的中距离跳投为主要
得分方式,除了 Russ 以外,其他三位都还有在联盟平均水准左右。
新人年的 Russ 只能用
惨。不。忍。睹 来形容。
而 Rose 则是随着投射距离的增加,命中率也逐渐开始下滑,特别在三分线的项目,
即使在 eFG% 的加成底下,还是烂到一个 .333 的成绩 0.0a
顺便一提,这一年是 Celtics 三巨头成军後,拿到冠军的隔年,
所以这时候的 Rondo 等於已经有过一个
完整球季的培养。
而 Rose + Russ 仍然在两支重建中的球队挣扎。
T.Parker 这个老大哥放在这边跟三个年轻人做比较,当然是相对高标的 :D
09-10 (两位新人 Jennings + T.Evans 也来罗~~ ... 私心放一下 Jrue :P)
Player
<10 Feet 10-15 Feet
M A FG% %As M A FG% %As
D.Rose 1.2 2.1
57.5 24.0 1.1 2.1
50.0 20.7
R.Westbrook 0.6 1.5
38.8 19.1 0.7 2.0
33.9 14.3
R.Rondo 0.8 1.7
50.4 22.1 0.4 0.8
46.9 16.7
T.Parker 0.9 1.6
53.3 18.8 0.4 1.1
39.1 20.0
B.Jennings 0.5 1.4
37.5 11.9 0.5 1.5
29.9 26.3
T.Evans 0.6 1.9
33.3 11.1 0.2 0.5 43.2 18.8
J.Holiday 0.3 0.7 40.0 10.0 0.3 0.5
53.8 23.8
联盟控卫平均 0.5 1.2 43.5 15.3 0.5 1.2 42.1 15.6
Player
16-23 Feet Threes
M A FG% %As M A eFG% %As
D.Rose 3.0 6.9
44.0 34.0 0.2 0.8
40.1 56.3
R.Westbrook 1.4 3.7
37.0 14.8 0.3 1.3
33.2 69.6
R.Rondo 0.7 2.3
33.0 30.0 0.2 1.0
32.0 47.1
T.Parker 1.6 4.4
37.0 33.0 0.2 0.6
44.1 90.0
B.Jennings 1.2 3.6
34.0 15.0 1.8 4.7
56.1 60.7
T.Evans 1.1 3.5
32.0 10.1 0.5 2.0
38.3 36.1
J.Holiday 0.6 1.6
36.0 39.5 0.8 2.2
58.5 66.1
联盟控卫平均 1.4 3.6 39.3 28.2 1.2 3.2 55.1 65.7
阿扣小评:
加入了两个新人王角逐者,Jenning & T.Evans。
本篇主角之一的 Russ,这一年的投射成绩还是一片绿,不过这年的雷霆,
整体的战术系统已经确立,而 Russ 也是正式在 PG 这个位置上打出他的成绩。
然後第二年的 Rose,除了三分投射之外,其他三个距离均是联盟高标的成绩呈现,
基本上这一年的 Derrick Rose,你如果还是存在着他
不会投篮的刻板印象,
那你一定没有看过他的比赛,那你一定没有查过 D.Rose 的相关资料。
大家给 Rondo 的评价大部分都是
『出了罚球线以外就可以不用守他了』,而这一年
的 Rondo 也是符合大家期待,可是跟下一年的 Rondo 可说是相差极大。
Jennings 进到三分线内就不会投篮了,T.Evans 甚至没有属於他的热区,
但他也还是拿到新人王了 0.0a
10-11 (Wall 也来啦~~ 这是这球季截至上半季结束时的数据)
Player
<10 Feet 10-15 Feet
M A FG% %As M A FG% %As
D.Rose 1.1 2.8
39.9 17.5 0.8 2.0
42.0 14.3
R.Westbrook 0.7 2.3
28.9 17.1 1.0 2.6 39.0 7.5
R.Rondo 0.4 1.0
34.9 26.7 0.1 0.4
27.8 0.0
T.Parker 1.2 2.2
54.5 15.2 0.5 1.3 39.1 11.1
B.Jennings 0.6 1.8
33.9 19.0 0.4 1.4
32.6 13.3
T.Evans 0.7 2.9
25.8 8.8 0.2 0.8
25.7 11.1
J.Holiday 0.6 1.8
33.7 15.6 0.4 1.2
35.4 34.8
J.Wall 0.4 1.1
32.6 33.3 0.3 1.2
25.0 25.0
联盟控卫平均 0.6 1.5 38.8 16.5 0.5 1.2 39.5 19.2
Player
16-23 Feet Threes
M A FG% %As M A eFG% %As
D.Rose 1.9 5.1 38.0 14.1 1.6 4.3
55.1 61.7
R.Westbrook 1.6 4.4
36.0 11.8 0.4 1.2
44.6 26.3
R.Rondo 1.3 3.1
41.0 40.7 0.2 0.7
46.5 66.7
T.Parker 1.4 3.4 40.0 32.9 0.3 0.8 53.6 86.7
B.Jennings 0.9 2.9
31.0 13.3 1.6 4.7
51.6 69.1
T.Evans 1.4 4.2
34.0 18.2 0.8 2.8
43.7 64.9
J.Holiday 1.1 2.8
41.0 30.6 1.0 2.7 54.8 68.5
J.Wall 1.2 4.3
29.0 19.6 0.6 2.0
46.4 84.0
联盟控卫平均 1.3 3.3 39.2 25.1 1.1 3.0 54.2 67.0
阿扣小评:
今年的 Rose 虽然三分线内的各距离命中率,比起去年都是退步的,
但是都还维持在联盟平均左右。
最可怕的是 Rose 在三分投射上的进步,一口气比起去年进步了 15个百分点 !!!
每场可以有 1.6颗三分进帐的 Derrick Rose,目前的他在球场上可以说没有死角。
更不用说以後卫群来看
(PG + SG 两个位置都算进来),Rose 的 PTS + AST + REB
的三项累积数据是全联盟最高的 !!!
生涯第三年的 Rose 依旧每年都在进步,明年他还可以再进步些什麽呢 :P
唔 ... 你拿投射成绩还是一片绿的 Westbrook 跟 Rose 做比较 o__O??
其实把 Holiday 放在这群後卫比较是不公平的 XD
Jrue 本质上还是个投射型为主的控卫,而其他人都是以切入为主
(Jennings 除外)
靠着切入的威胁性,来带出投篮空间。
而如果从比赛内容来看的话,其中又以
Derrick Rose 的得分方式最多,组织能力上也是 Rose 优於其他人。(Rondo 除外)
这两年的 Rondo 可说是十分有趣,我把数据放在一起比较 :P
Year
<10 Feet 10-15 Feet 16-23 Feet Threes
M A FG% %As M A FG% %As M A FG% %As M A eFG% %As
2008-09 0.5 1.3 40.0 22.5 0.2 0.6
35.0 18.8 0.8 1.9 40.0 42.6 0.2 0.6
47.0 40.0
2009-10 0.8 1.7
50.4 22.1 0.4 0.8
46.9 16.7 0.7 2.3
33.0 30.0 0.2 1.0
32.0 47.1
2010-11 0.4 1.0
34.9 26.7 0.1 0.4
27.8 0.0 1.3 3.1
41.0 40.7 0.2 0.7
46.5 66.7
其实今年 Rondo 不能放他中距离阿,跟去年比起来进步很多阿 !!
反倒是
15尺以内的投篮,可以说是跟去年比起来实在是差得太多太多了~~~
为什麽会有这种差别呢 :P 欢迎大家来讨论一下~
回归到这篇的主题,Russel Westbrook v.s. Derrick Rose
Year
<10 Feet 10-15 Feet 16-23 Feet Threes
M A FG% %As M A FG% %As M A FG% %As M A eFG% %As
2008-09 0.6 1.2
49.0 13.0 0.6 1.3
49.0 27.5 2.3 5.4 43.0 36.5 0.2 0.9
33.3 81.3
2009-10 1.2 2.1
57.5 24.0 1.1 2.1
50.0 20.7 3.0 6.9
44.0 34.0 0.2 0.8
40.1 56.3
2010-11 1.1 2.8
39.9 17.5 0.8 2.0
42.0 14.3 1.9 5.1 38.0 14.1 1.6 4.3
55.1 61.7
Year
<10 Feet 10-15 Feet 16-23 Feet Threes
M A FG% %As M A FG% %As M A FG% %As M A eFG% %As
2008-09 0.4 1.2
36.0 19.4 0.5 1.7
32.0 11.4 1.2 3.2
38.0 20.0 0.4 1.6
41.0 51.4
2009-10 0.6 1.5
38.8 19.1 0.7 2.0
33.9 14.3 1.4 3.7
37.0 14.8 0.3 1.3
33.2 69.6
2010-11 0.7 2.3
28.9 17.1 1.0 2.6 39.0 7.5 1.6 4.4
36.0 11.8 0.4 1.2
44.6 26.3
先论大家最爱战的
『控球後卫的投射能力』,Russ 已经差了 Rose 不只两个 level。
再论大家第二爱战的
『控球後卫的组织能力』,这点两个人在数据上的呈现其实是
不分轩轾的,但是
从比赛内容来看,我必须还是要说 Rose > Russ。
(这是富有灵性的说法 XD 除非你可以从文字上叙述谁的组织能力好,不然这点绝大部分
是决定在於球队的进攻战术定位,与临场的反应判断上面。)
Player AST AST+ AR TOR TO A:T At Rim <10 Ft 10-15 Ft 16-23 Ft 2FG 3FG
Rose 8.1 9.2 30.83 13.33 3.5 2.31 2.9 0.6 0.4 2.1 6.0 2.1
Russ 8.5 9.3 34.41 15.72 3.9 2.19 3.2 0.5 0.4 2.7 6.9 1.6
总平均 7.5 8.4 45.91 16.55 2.8 2.71 2.8 0.6 0.4 1.9 5.7 1.8
AST+ 代表每次助攻可以得几分:
AST + 0.5*AST leading to threes
AR 代表每次 Possession 这名球员传出助攻的比例。
TOR 代表每次 Possession 这名球员失误的比例。
平均的数字取为本赛季
出赛 30场以上,平均上场时间 > 30min 的控球後卫。
後面的距离代表他们两个传的助攻都是到哪去了,其实相差不大。
大家第三爱战的应该是
『後卫得分方式的多寡』。
阿有谁可以说一下 Westbrook 除了变速跨大步切入,跟假装很忙的急停跳投之外,
还有第三种的得分方式吗 o___O???
(是说自己是个雷霆迷没错,不过每次看 Russ 都是靠两招得分 ... 快腻了 XD
看他开始运球的 tempo 大概就知道他要切入还是跳投了 =____=
Russ 就是很暴力的让你知道他要干嘛,但是你还是守不住 ...
不过绝大部分会防守的球队,会连让他发动的机会都没有 ... ex : 马刺 )
所以第三点还是 Rose 赢了 ... 光是一个今年会投三分就可以把 Russ 打趴了 0.0bb
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2F:推 wally12350:Rose可是公牛一哥 Russ不过是雷霆二哥罢了 03/25 19:51
3F:→ wally12350:老实说我觉得 不需要一直拿他们两个来做比较@@ 03/25 19:51
4F:推 poning:Rose跟Russ同梯 同位子 一起打世锦 体型又相似 又是好朋友 03/25 22:33
5F:推 poning:不可能不被比较的~ 03/25 22:34
6F:推 IceMakers:名子念起来也很像 03/25 23:22
7F:→ NightElf:再加个Rondo进来 以後这3R大概会被比到退休 03/25 23:27
8F:→ tiberian:15尺以内以小後卫来看多半都是小抛篮 Parker Paul向来 03/27 12:37
9F:→ tiberian:偏好此道 不过强壮的控卫在15尺内可能又是另一种情况 03/27 12:39
10F:→ tiberian:因为他们可以要位单打 03/27 12:43
11F:→ tiberian:Rose好像就有一些要位後的结束能力 同样强壮的Westbrook 03/27 12:49
12F:→ tiberian:或许也要学学 03/27 12:50
13F:推 kyle1101:朝圣! 04/03 02:56
14F:推 KobeFucker:好文!!! 04/10 22:37