作者SamPresti (山姆。埔里失蹄)
看板Thunder
标题Re: [讨论] 雷霆当初的交易...
时间Sat Jun 23 01:10:36 2012
: 虽然说现在讲这个都是事後诸葛啦....
: 但是 神户永太哥 真不懂当初雷霆为啥会用 J.Green + N.Krstic <----->臭脸+跳豆!!!
^^^^^^^^^^ 老实话我完全不知道这是在指谁 = =
: J.Green的得分能力无庸置疑，在加上他在SG或是SF上也算是个堪用的小锁!!
: 比起与热火的冠军赛，雷霆绞尽脑汁不知要用谁守LBJ的窘态，如果这时J.Green在的话，
: 我想派他去守无疑是最好的人选...虽然应该还是会被LBJ辗爆...但是至少他臂展长，
: 又有一定的高度，效果应该会比沙发或胡子哥来的好上几倍...在加上他去守LBJ後，
: 沙发就可以专心的守魏德...我想这样的阵容应该会比现在的阵容好吧!!!
: 还有一点就是臭脸的部份了...没进攻能力就算了...防守也是普普...机动性不够..
: 常常被当人行立牌过假的...篮板火锅的部份也没发挥太大的作用...在加上他的情绪
: 控管等...问题!!!真不知雷霆高层当初在交易的时候在想什麽...N.Krstic高度，得分
: 能力，篮板火锅能力绝对比臭脸好上好几十倍...而且偶而还可以拉出来投个中距离...
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 你看的是在欧陆的 Krstic 吧 =___=
: 唯一输的我看就只有年纪而已...
: 当初如果不换 现在的阵容
: PG:西河 老鱼
: SG:沙发 大胡子
: SF:Green Collison
: PF:KD Ibaka
: C :Krstic
你先发放 Uncle + KD ... 当初 Uncle 被交易的很大原因就是要把 Ibaka 扶正先发
如果你真要这样摆，至少也把 Ibaka 放先发中锋
: 这样的阵容或许还可以与热火抗衡...
: 但这终究还是事後诸葛啦...
: 只是提出来与大家讨论看看(大前提:撇开J.Green 没受伤的情况下)
事後诸葛来说，Uncle 的心脏毛病着实俵了 Celtics，不然东区决赛就算 Bosh
完全健康的情况下，假设 Uncle 跟 Bradley 都健康，刚好都有好的防守者去面对
LBJ 跟 Wade 呢!! 比赛其实很有得打~~
是说 Jeff Green 这个 Uncle 的外号还是 LeBron 帮他取的 :D
: 今年两队都很拼了，都打出了高水准的比赛了!!!
: 雷霆还年轻，来日方长，假以时日一定有机会冲击总冠军的!!
: 而热火真的赢的没话说...LBJ完全的把整队连结起来...我想这就是雷霆所缺少的化学效
: 应
: 吧!!!!
: 总之，恭喜热火，恭喜LBJ，冠军与MVP实至名归!!!!!!!!!!!
: ================================ 先说好 我是太阳迷============================
: 哀...刚刚在NBA版被鞭的好惨...转来这边跟真正的雷霆迷讨论一下.....
: 如果当初这桩交易没发生...大家觉得是好是坏呢??
: 还有单就Perkins V.S Krstic 这两人的比较...资深的雷迷有什麽见解呢??
: 以上如果要鞭...请手下留情QQ
不是要鞭，只是我猜你应该也是忽然梦到就 po 这篇的吧 (误
最後来讨论一下，Perkins 今年的改变吧!
去年暑假的积极减重，完全变了一个人似的! 赛季刚开打也看得出来移动速度果然有差
而且很积极在低位要球，当然 Perk 的低位进攻是个悲剧 ...
不过到了二月之後，我的感觉是又变成去年的 Perk 了，跑动速度下降，唯一不变的是
技术犯规的累积速度 XD
Perk 我最抱怨他的 finish 能力，实在是太差了。
他有很好的篮板意识，刚进联盟的时候他的外号是『Beast』，有很好的阻攻能力，
进攻篮板非常凶，不过在膝盖手术之後运动能力就下降了 ...
Perk 带给雷霆最大贡献的就是『Nasty』。
Durant 太温和了，Russ 很积极没错，可是他只是个热血笨蛋，给全队的影响是很单向的
Ibaka 讲的英文没几个人听得懂，Harden 的胡子看起来一点都不凶，可能还有点恶心
Perk 就是全队背後的带头大哥一样，战术层面最大帮助就是他的 screen，
联盟我最称赞的是 Chandler 的 screen，挡完有速度，跟进意识也好，
而 Perk 的速度是个悲剧不谈，他有一双碰碰手，小球给他总是要弹个几下才接的住
防守上，就是低位的推土机防守，虽然今年对上 Bynum 被勾爽爽，不过除了
D.Howard + A.Bynum 好像没有另外的低位禁区球员可以轻松吃掉 Perk。
更不用说 Perk 可以让他们两个花很大的力气得分，这点就无价了。
不过 Perk 的得分能力真的是让我抱怨很大 ...
这边来做个假设：
如果我们现在追求在先发中锋上更高等级的提升，那麽 Perkins 会是交易配菜之一
以我们目前队上的合约，最适合跟 Perk 搭配交易的就是 Harden 了~
预计 Harden 续约完 + Perk 能有 18~22M 的薪资额度
丢一个假议题
用 Harden + Perkins 能换到更好的先发中锋吗？
我其实对於球队暑假不交易，单纯搞好续约也非常乐观，这样的雷霆阵容维持下去，
等 Maynor 回来，明年剩下的薪资空间足够再补几个 veteran
我们战力其实只会增不会减，反而交易还会有更大的风险存在。
--
好吧~ 我只是想趁着人气还不错的时候，藉着标题顺便乱聊一下 XD
--
Thabo Sefolosha Nov 1 2009
4 year $14.05 million
Kevin Durant Jul 7 2010
5 year $86 million
Nick Collison Nov 23 2010
4 year $11 million
Kendrick Perkins Mar 1 2011
4 year $34.8 million
Russell Westbrook Jan 19 2012
5 year $80 million
ＮｅｘｔＳｔｅｐ：
James Harden + Serge Ibaka + Eric Maynor in 2012 summer
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 180.176.2.139
1F：推 esther81828:总管认真XD 06/23 01:13
2F：→ esther81828:我也觉得现在阵容摆着就已经很OK了再补足就好， 06/23 01:14
3F：→ esther81828:至少薪资还有空 (没薪资球队迷绝望) 06/23 01:14
4F：推 enpunto:碰碰手 XD 06/23 01:15
5F：→ esther81828:膝盖动过手术之後大半都会有影响啊orz 06/23 01:15
6F：→ esther81828:然後热血笨蛋西河XD说到这个就想到那个奇妙的犯规XD 06/23 01:16
7F：→ enpunto:我可以提一下吗 我是觉得 以KP用力犯规的方式 06/23 01:17
8F：→ esther81828:话说回来老赛也很倒楣，心脏有问题的球员都在他们那里 06/23 01:17
9F：→ enpunto:个人认为对球队形象 应该是扣分吧 06/23 01:17
10F：→ ax227762:拳王的挡拆和跟进意识真的超好 炉火纯菁 06/23 01:18
11F：→ esther81828:楼上e大让我想到葛丽芬XD 06/23 01:18
12F：→ ax227762:和CP3同队过 kidd同队过 在尼克和lin的配合才会这麽好 06/23 01:18
13F：→ esther81828:拳王很会跟真的 06/23 01:19
14F：推 rettttt5:个人观感是并不会扣分，看看犯规界乔丹，多麽有魅力 06/23 01:19
15F：→ esther81828:至少我觉得拳王是目前尼克防守最不会恍神的XD 06/23 01:20
16F：推 enpunto:K别人就算了 如果今天林书豪切入 KP用力给他打下去 06/23 01:20
17F：→ enpunto:咦 犯规界乔丹是谁 XD 06/23 01:20
18F：→ rettttt5:Fortson 06/23 01:21
19F：推 bonzer:推总管 雷霆的MVP 06/23 01:21
20F：推 esther81828:K林的话会被纽媒酸死XD 06/23 01:21
21F：→ rettttt5:Danny Fortson 06/23 01:22
22F：推 poning:犯规界乔丹是很久以前的传说了～ 06/23 01:22
23F：→ SamPresti:想当年 Collison 是犯规界的 Pippen ... 06/23 01:22
24F：推 enpunto:纽媒酸是一回事 观感又是一回事 不过当然看高层怎麽想 06/23 01:24
25F：推 enpunto:雷霆的MVP 我自首我看成雷霆的MWP XDDDDDDDDDDDD 06/23 01:27
26F：推 esther81828:我自己是觉得用力犯规要看是哪一种吧 06/23 01:27
27F：→ esther81828:如果是像窝辟那样拐人家脑袋就真的不好XD 06/23 01:27
28F：推 enpunto:KP是还没那麽严重 06/23 01:29
29F：→ same60710:那哈登+伊巴卡<->Howard有可能吗... 不能就当我没说... 06/23 01:34
30F：→ same60710:(幻想)这样禁区刚好啊 一攻一守 魔兽也有火锅能力... 06/23 01:35
31F：推 johnny007:当年的犯规界还有evans跟james! XD 06/23 01:36
32F：推 enpunto:...犯规界怎麽这麽多人 06/23 01:38
33F：推 esther81828:哈登有真的糟到要被换出去吗?@@ 06/23 01:39
34F：→ esther81828:只是後面这几战有点软了而已..... 06/23 01:39
35F：推 rettttt5:一狗票蓝领替雷枪跟两千万杀出血路... 06/23 01:39
36F：→ enpunto:不是糟吧 他虽然冠军赛没打好 但是身价也高了 06/23 01:39
37F：→ enpunto:基本上会有别队想挖 06/23 01:40
38F：→ esther81828:嗯嗯 06/23 01:40
39F：→ enpunto:虽然还在想便宜续约 XD 06/23 01:41
40F：→ enpunto:我们想 球队想 06/23 01:41
41F：→ esther81828:就看这个孩子想不想罗XD 06/23 01:41
42F：→ enpunto:这句不错 06/23 01:42
43F：→ esther81828:就情感面他会想吧我觉得 经济方面我不知道XD 06/23 01:43
44F：推 ax227762:每次看胡子跟西河打球就很想笑XD 06/23 01:44
45F：→ ax227762:一个脑充血一个油条到不行 胡子也超会用眼神呛人XD 06/23 01:44
46F：推 esther81828:笑点是什麽XD 06/23 01:44
47F：→ esther81828:噢我回太慢了XD 06/23 01:45
48F：→ arnold61105:两个合体成一个就无敌了XDDD 1年2000W我也给(误) 06/23 01:45
49F：→ esther81828:哈登真的很难让我想像他才22岁XD 06/23 01:45
50F：→ esther81828:等一下A大XDDDDD这也太威猛XD 06/23 01:46
51F：→ ax227762:想到胡子快攻想做and 1 故意放慢用屁股顶结果放枪 06/23 01:46
52F：→ ax227762:就又好气又好笑XD 06/23 01:46
53F：推 enpunto:为了个好中锋 我还蛮赞成总管的假设题 06/23 01:49
54F：→ enpunto:因为想留18卡 XD 当然是主观的 06/23 01:50
55F：推 esther81828:不过也不是很希望哈登走就是了 06/23 01:50
56F：推 enpunto:咦对了 中锋有好的veteran可以补吗? 06/23 01:56
57F：推 fbixx500:神户永太是谁阿 06/23 01:59
58F：→ johnny007:看昵称应该是元po自己 06/23 02:06
59F：推 noahlin:禁区放防守组没关系 连补篮或是跟进上篮都做不好也太纯... 06/23 02:08
60F：→ noahlin:不要求要有独立创造进攻机会的禁区 但至少finish好一点的 06/23 02:09
61F：→ noahlin:KP进攻之悲剧真的完全抵过防守的贡献(除了对上低位高手外) 06/23 02:09
62F：→ SamPresti:楼上这两句话就是我抱怨 Perk 最多的地方 .... 06/23 02:11
63F：→ noahlin:我也希望有更高等级的中锋 但是KP+Harden除非换得到DH 06/23 02:11
64F：→ noahlin:不然几乎都亏吧 DH又不想来捡子弹 霸男也是... 06/23 02:12
65F：推 enpunto:败嫩不用考虑吧 XD 气氛会打坏 ㄎㄎ 06/23 02:13
66F：推 noahlin:Hibbert跟Horford都很不错 但我觉得出这两只去换还是亏 06/23 02:18
67F：推 rettttt5:Horford有伤病史Hibbert还不如比他菜的Cousins与Monroe 06/23 02:21
68F：推 noahlin:Monroe不熟 表弟应该是非卖品吧... 06/23 02:22
69F：推 noahlin:而且这两只都还可以便宜用两年 母队没动机卖啊 06/23 02:25
70F：→ noahlin:Hibbert今年RFA Horford换约完了 应该都还比较可能 06/23 02:25
71F：→ noahlin:KP对於不是要冲击冠军的球队其实蛮鸡肋的 06/23 02:27
72F：→ noahlin:除了防低位跟火锅之外都不好用 进攻缺点又摆在那 06/23 02:28
73F：推 enpunto:Horford恕我不熟 但是Hibbert真的亏 表现跟身高给他不搭 06/23 02:28
74F：→ noahlin:偏偏现在低位进攻人才整个联盟都缺 06/23 02:28
75F：→ SamPresti:其实我有几个方案啦~ 过一两天再来分享 XD 06/23 02:31
76F：推 enpunto:流口水了 一两天 最多两天是吗 XDDDDD 06/23 02:32
77F：→ enpunto:麦基好用吗? 还是其实换不到? 06/23 02:32
78F：→ noahlin:等总管大的文了XD 现在的阵容很好 但要冲击冠军好像还差一 06/23 02:33
79F：→ noahlin:点 就像老赛当年PJ Brown这种角色 06/23 02:33
80F：→ noahlin:防守硬又有中距离 补篮也不太会放枪 06/23 02:33
81F：→ enpunto:麦基的防守 应该比Hibbert强半个档次 或一个档次 imho 06/23 02:34
82F：推 enpunto:XDDDD 去金块板看 还有一年约 06/23 02:39
83F：→ SamPresti:现阶段 Hibbert > McGee 是无庸置疑的吧 @@ 06/23 02:45
84F：推 enpunto:总管 当我没说 XD 是我看起来感觉而已 06/23 02:47
85F：→ enpunto:数据差不多 无奈感觉有差 06/23 02:48
86F：推 brucey:我喜欢hibbert有单独得分能力的禁区球员 06/23 02:48
87F：→ brucey:hibbert跟aldridge这种有单独得分能力的禁区球员我都爱 06/23 02:49
88F：推 enpunto:咦 没注意到麦基季赛的篮板 跟上季退化好多 06/23 02:51
89F：推 Coolistx:热血笨蛋XDD 06/23 02:54
90F：推 rettttt5:论禁区深度，宅爵那麽多只都快挤爆了，跟他们抢一只CCC 06/23 02:59
91F：→ SamPresti:阿爵的话用 Harden 单换应该就有了 Harden for Favors？ 06/23 03:02
92F：推 brucey:但真的放走harden感觉关键时刻的进攻选择就少了一个 06/23 03:03
93F：推 noahlin:关键时刻还其次 重点是板凳少了个人抢分很容易被爆 06/23 03:06
94F：推 brucey:其实私心希望签ROY罗伊战士真的是我除了KD之外这个世代最爱 06/23 03:07
95F：推 exile1205:我还蛮好奇本次28号签会选谁 之前有传闻说雷霆可能不保 06/23 03:19
96F：→ exile1205:留或拿去选要放一两年的欧陆球员 究竟... 06/23 03:20
97F：推 enpunto:咦 Favors好年轻 06/23 03:29
98F：推 brucey:不然去公牛换R.I.P好了(虽然说拿谁换RIP好像都亏 06/23 03:39
99F：推 enpunto:现在不是在讲中锋吗 XD 06/23 03:47
100F：推 brucey:顺便补板凳XDDD 06/23 03:48
101F：推 enpunto:如果胡子不在 要不要考虑A米 在的话当然是不用考虑 06/23 03:57
102F：→ enpunto:公牛应该蛮想留RIP A米反倒是想带枪投靠 06/23 03:58
103F：推 brucey:好怀念04年的活塞冷静的枪西加灵活跑动的rip 06/23 04:01
104F：→ brucey:话说小王子不知道对上LBJ能不能带给他一点困难 06/23 04:02
105F：→ ledsopp:贵队如果有人去我们湖人版PO,Perk+Harden换Bynum 06/23 07:04
106F：→ ledsopp:我相信会有不少人呼应这样的说法,如果成真我也身兼雷霆迷 06/23 07:05
107F：推 enpunto:KP表示: 我不要~~~~~~~~~ XD 06/23 07:09
108F：推 auron4041:不可能 湖人要放也是放Gasol 06/23 07:54
109F：推 akiramilk:虽然Bynum真的强,但我个人不是很想要他(球队气氛问题) 06/23 07:56
110F：推 auron4041:不论是未来性还是薪资 还是战力整合问题 06/23 07:57
111F：→ auron4041:Gasol都是得自尽....啊 不是 得被交易掉的那个 06/23 07:57
112F：→ akiramilk:Favors这只蛮不错的,青春肉体又拼,但是爵士在蝶龙交易里 06/23 07:57
113F：→ auron4041:Bynum的未来成长性应该还能在提高一些 06/23 07:58
114F：→ akiramilk:换到的,感觉是建队核心应该不给换吧 06/23 07:58
115F：→ akiramilk:如果说未来性的话,我被季後的Mcgee惊吓到 XDD还不错耶他 06/23 07:59
116F：→ auron4041:要我说我会拿Russ和Perk当筹码去换 把Harden拉上先发 06/23 08:00
117F：推 enpunto:麦基打湖人那七场蛮开窍的 希望他维持高档罗 06/23 09:00
118F：→ enpunto:至於西河 约都签得跟KD一样长了 上面的意思有点明显 06/23 09:01
119F：推 akiramilk:但mcgee防守蛮会漏人的感觉，教不教的来不知道，他还是 06/23 10:10
120F：→ akiramilk:让卡尔带应该比较好 06/23 10:11
121F：推 monmo:怎麽可能胡子单换Favors...雷霆就算动西河爵士都不会出这支 06/23 10:39
122F：推 akiramilk:mo大,知道不可能啦,幻想一下XDD 06/23 11:22
123F：推 hssz:我想提一个交易 06/23 15:42
124F：→ hssz:Perkins+Ibaka+Harden+200万替补+选秀<->魔兽+Anderson+Q 06/23 15:45
125F：→ hssz:不过好像牵扯太多人，有点难 06/23 15:46
126F：→ hssz:重点是把热火讨厌的魔兽桥来，顺便补强外线射手两个 06/23 15:46
127F：推 jamwwe:不晓得IBAKA有没有办法长成稳定输出20-10的水准，但怕他 06/23 16:42
128F：→ jamwwe:是在别队长出来，或是留雷霆长出来但PERK已经不在了 = = 06/23 16:42
129F：推 akiramilk:魔兽开刀後的恢复情况也要考虑，也许水准会下降 06/23 17:06
130F：推 Durant35:Monroe其实不错 防守好有助攻 但完全没有锅子 06/24 00:37
131F：→ Durant35:不过也不可能换得到就是了 科 06/24 00:38
132F：推 rettttt5:所以重点也不是想拿梦萝，而是Hibbert连那两只新生代中锋 06/24 00:52
133F：→ rettttt5:都不一定打得过了，那也没必要交易来... 06/24 00:52
134F：推 rettttt5:另外，爵士再怎麽说都不可能将Jefferson，Favors，Kanter 06/24 00:57
135F：→ rettttt5:跟Millsap一直放置不动，不管如何他们应该也会有所抉择 06/24 00:57
136F：推 monmo:如果雷霆有Millsap 跟热火这系列战胜负难分 但可能过不了湖 06/24 20:54
137F：→ monmo:人 Al不适合雷霆 Favors不会动 Kanter可能是最佳解 但不管是 06/24 20:55
138F：→ monmo:Millsap或是Kanter 至少都会动到Harden 所以不太可能成局 06/24 20:55