作者jerod (KG4MVP)
看板Timberwolves
标题Fw: [心得] Love的交易流言
时间Wed Jul 23 10:54:31 2014
关於灰狼和骑士之间的纠葛,灰狼常是被批评的一方,确实长久以来
这支球队并不受到关注,也有一些的问题,尤其KG离开後更是如此,
但在这事件上并没受到公平的讨论。
骑士部分骑士板主arenasis写的
#1JoKzxAD 「爱」的游戏,就是谁先眨眼
写的满清楚的,大家可以去看看。
而这边以灰狼的角度来看这个交易流言,内容是尽量不是谈论骑士的部分
以灰狼的角度来看这交易,请大家不要用灰狼就是贱民,就该被抢的高度
公平的看待现在这样的流言。
Kevin Love的价值
Year G Min FG% 3PT% FT% Off Def Reb Ast TO Stl Blk PF Pts
08-09 81 25:16 45.9 10.5 78.9 3.4 5.7 9.1 1.0 1.5 0.4 0.6 2.5 11.1
09-10 60 28:33 45.0 33.0 81.5 3.8 7.2 11.0 2.3 2.0 0.7
0.4 2.3 14.0
10-11 73 35:45 47.0 41.7 85.0 4.5 10.7 15.2 2.5 2.1 0.6 0.4 2.0 20.2
11-12 55 39:00 44.8 37.2 82.4 4.1 9.2 13.3 2.0 2.3 0.9 0.5 2.8 26.0
12-13 18 34:19 35.2 21.7 70.4 3.6 10.4 14.0 2.3 2.2 0.7 0.5 1.9 18.3
13-14 77 36:19 45.7 37.6 82.1 2.9 9.6 12.5 4.4 2.5 0.8 0.5 1.8 26.1
Totals 32:46 45.1 36.2 81.5 3.7 8.5 12.2 2.5 2.1 0.7 0.5 2.2 19.2
Kevin Love 1988/9/7即将满26岁,2011、2012、2014 All-Star Game,
2012、2014年度第二队,2011 MIP,2009新秀第二队,2012伦敦奥运。
除了2012自己耍智障,弄伤手掌,休息大半季而表现一团乱外,每一年
Love都会有某些能力上的成长,是一个自我要求很高的球员,而正值当
打之年,联盟前三的PF,身价在哪里应该非常明显了。
骑士的筹码
Dion Waiters
Year G Min FG% 3PT% FT% Off Def Reb Ast TO Stl Blk PF Pts
12-13 61 28:47 41.2 31.0 74.6 0.4 2.1 2.4 3.0 2.0 1.0 0.3 1.9 14.7
13-14 70 29:36 43.3 36.8 68.5 0.5 2.3 2.8 3.0 2.2 0.9 0.2 2.2 15.9
Totals 29:13 42.4 34.2 71.4 0.4 2.2 2.6 3.0 2.1 0.9 0.3 2.0 15.3
Tristan Thompson
Year G Min FG% 3PT% FT% Off Def Reb Ast TO Stl Blk PF Pts
11-12 60 23:43 43.9 0.0 55.2 3.1 3.4 6.5 0.5 1.4 0.5 1.0 2.2 8.2
12-13 82 31:16 48.8 0.0 60.8 3.7 5.7 9.4 1.3 1.5 0.7 0.9 2.9 11.7
13-14 82 31:37 47.7 0.0 69.3 3.3 5.9 9.2 0.9 1.3 0.5 0.4 2.3 11.7
Totals 29:22 47.3 0.0 63.0 3.4 5.2 8.6 0.9 1.4 0.6 0.8 2.5 10.8
Dion Waiters数据看起来还OK,骑士给他很多的空间,出手数仅次於KI,
但是第二年表现上并没有明显的进步,并且还有传出跟KI争老大的消息,
负面的个性并不利。
Tristan Thompson也是,很标准的蓝领苦工,应该是很认份的做好自己该
做的事,但一样的在球队中也是拥有空间的人,第三年的表现一样停滞。
两只好吗?不错,都是可以给予球队帮助的人。
但!并不够好Love一个人的数据几乎就等於这两个人加起来,打一个人的
数据拆成两个人,然後还必须要占去一个上场位置,Love的价值远远大於
这两个人,要用这两个人就想换Love是不可能的。
这两个人只能算是配菜,之前消息这麽多,最後都还是只为了把真正能成
为主菜的Wiggins放上台面。
AB就不谈了,他到底有多少潜力,见仁见智。而搭配不知道多後面的选秀
权更是配菜中的配菜,也不予以讨论。
Wiggins好吗?
这个答案相信无庸置疑是肯定的,如果他没有未来性,灰狼也不会要求没
有他一切就免谈,逼得骑士必须把他放到谈判桌上。但跟拿DW和TT相比呢?
肯定是没办法立即给予球队帮助,势必要再离季後赛远了点,但灰狼就是
看在他的潜力,未来无限的可能,这是DW和TT这两只无法给予的。
Love走掉的空缺是不可能换得回相同的战力,空出薪资对明尼苏达来说也
不能对FA有多大的吸引力,因此未来性对灰狼来说就是唯一的选择。
Wiggins的潜力摆在那边,Rubio也还很年轻,阵容还能做搭配调整,以这
两人建军,也是很让人期待,虽然潜力转换成实力是有风险的,但灰狼就
是需要一搏。
如果Waiters和Thompson就换了不好吗?
首先以这两人来说,TT在Love走之後,是能够补一下PF的空缺,而Waiters
对灰狼来说没有什麽吸引力,SG位置上灰狼还有K-Mart和新秀LaVine,并
没有Waiters的位置,他也不是当老大的料。
如果换了会有什麽现象呢?因为他们两个都能有所贡献,所以灰狼战绩下沈
一些,但也不会太多,但在西区可能在10~12名间徘徊上不了,也下不去,
Thompson明年要换约,接近双10的蓝领PF不需要开个700万吗?Waiters小砍
将,平均得分有15分,600万以上也很合理吧?加上Pekovic和Rubio的新约
薪资就满了,没空间了,而战绩呢?依旧不上不下,这样好吗?但是如果不
续约,那当初Love就等於换空气了啊?
没错,换了就是搞到不上不下,也没薪资空间。所以换了,会比Love自己跑
掉,变成空气来的好吗?
答案很明显出来了,不是他们两个不好,而是不够好,所以灰狼GM才踩紧底
线,只出这两只就别谈了,请拿出Wiggins来谈。
Love和骑士合吗?
我个人是觉得和LBJ满合的,Love除了防守不怎样外,他什麽事都能做,篮球
智商很高,能里能外,相信是很容易就融入体系中的。
不过这是属於他队事务,对骑士的没什麽研究,要认为Love无法融入,要认为
Love的破防守会拖累骑士,认为Love没有那个高的价值,需要动用这麽多的筹
码来换一个水王,那都是骑士的考量,给予尊重。
不过也请骑士拿出相同的尊重,灰狼也有灰狼的考量,不要敝帚自珍的认为,
这两只就足够换你一支Love。
骑士可以认为丢Wiggins不值得换Love,可以批评Love的一切,但也请尊重灰狼
Love远大於TT+DW的价值。
谈判乔不拢,价值认知逗不在一起,大家就各自回家,不要还要再那边撂话,
不如去换谁谁谁,先不论这筹码的价值如何,试问那些禁区名单有被该队摆上
桌吗?
认清吧,Love是现在禁区能够拿到最好的菜色了,你可以嫌他不不合胃口,但
请别批评成一盘厨余,再怎麽样这盘也是大菜,比那两道菜好上太多了。
时间不站在灰狼这边吗?
确实,如果Love执意要走,灰狼不做点动作真的会变成空气,但现在这个时间
点有压力吗?并没有,Love这样的大咖能够流到交易市场上的机会是很少的,
看看历年的情况,抢着要的大有人在,Love绝对不是有行无市,因此慢慢的聆
听报价即可,就算季前没有交易也没有关系。
如果真的在开季名单内,那很重要的就是交易截止日这个时间点了,你知道、
我知道,大家都知道,确实这个时间点不会比开季交易的好,能换回的筹码在
时间压力下会变少,但仍是个开放竞标的情况,或许没有季前的好,但是想要
Love的球队大有人在,只要比另外一队没那麽烂,就可以抢得前面顺位,比来
比去,最後还是要拉高价码,因此也许不会比现在个时间点好,但也不会差到
哪边去。
而骑士呢?到了交易截止日前如果还想要Love,也是可以出价,但薪资对等的
情况下,能出的还是这几只,试问灰狼为什麽要在这个时间点就接收这几只?
而接收这几只对灰狼未来没有帮助,这在前面也谈过了。
现在不交易,灰狼这边并不担心Love这个奇杷数据刷不出来,他仍就是球队一
哥,球依旧在他手上,加上他的自我要求,表现的数据不可能会差的,唯一要
担心的就是是否有伤痛问题,不过如果有伤痛问题,他也会考量是否要跳出合
约。
而骑士呢?个人是认为TT在禁区的苦工位置应该是不太会影响他数据方面的表
现,倒是DW并不认为他在LBJ、KI、Wiggins的压缩下,能有相同的表现。而开
季後就是要把Wiggins拿出来亮相,验货了,打的好当然好,但如果不如预期
那也是有可能让价值变低的,这也是风险之一。
Love可以用续约问题压迫灰狼?
可以,确实可以,但Love的团队也不是白痴,不可能把范围只缩小到骑士一队
而已,他是不可能降薪的,26岁的他要的绝对是一张顶约,这点还必须要靠灰
狼的帮忙,交易出去,接收他的球队才能有鸟权,给他最大的合约。如果只限
定骑士,而骑士又不拿出吸引人的筹码,灰狼大可不必帮他这个忙,让他成为
自由球员,自己去找有薪资空间的球队吧!
明年可能有薪资空间的球队正好有一个他喜欢的LAL,又有薪资空间,只是成为
FA之後,会少拿许多,他需要自己考量。
骑士可以明年再来跟灰狼谈S&T?
可以,当然可以报价,不过拿出来的还是那几只,有什麽好谈的?
Love是否明年一定会跳出合约呢?
有可能,如果明年灰狼仍然不上不下,他可能会求去,但大家都在猜测16年的
薪资上限大涨的可能,他的团队不可能没去考虑到,如果不跳出,合约跑完28
岁再来签一张五年的顶约,跑到33岁,正好包含了他的颠峰时期。
当然这都说没个准。
灰狼有没有要卖Love?
他绝对是放在交易桌上让大家报价的,但会不会卖,也要看来报的是什麽价对
未来有帮助的再来详谈。只想打劫的提案就谢谢再联络。
灰狼除了Wiggins还要更多是不是贪得无厌?
这点非常让人感冒。选择性的挑选流言来相信,自己相信也有就算了,还要拿
这点来攻击,坚持骑士从没有打算要放Wiggins的想法,跟勇士的提案只是在
抬价,选择自己想相信的。
骑士说不曾考虑过交易Wiggins和灰狼老板也说希望能保留住Love是一样的,
都是场面话,毕竟还在谈判阶段,最後会不会成天晓得如果最後破局,球员还
是要回到阵中,这时候不说点场面话将来是多尴尬。
跟灰狼仍保留Love回到阵中得机会一样,Wiggins虽然是个菜鸟,但怎说也是
个状元,也需要顾虑一下他的感受,又不是休士顿的7号海报。
相信Wiggins绝对是有拿到谈判桌上的,但会不会交易,仍关系到一些细节,
骑士也不会就随意把状元就这样交易出去,还是要想办法把损失降到最低。
如果Wiggins不放上桌,灰狼跟骑士之间的流言也不会传这麽久。
再来,灰狼还要更多的解读:目前灰狼的球员原本灰狼在签了LaVine之後有约
在身的球员已经是13人了,还没加上这两天签的Robbie Hummel和今年的二轮
Glenn Robinson III,名单已经满了,而骑士在加上Wiggins後的包裹是一换
多,这部分灰狼没有办法吃下,而必须要在拉第三方进来才行,第三方进来又
是个谈判的过程,灰狼自己应该都要出球员才行。
Wiggins签约的影响?
新秀约签下去30天之内不能交易,这确实是造成了一个很大的空窗期,但签约
後就可以计算在薪资内,这确实对於交易的难度上来说有所降低,也不能排除
继续谈判的可能性。
Wiggins对於灰狼来说确实是目前可能交易到的球员中最好的一个,因为他的
潜力给予球队很大的想像空间,灰狼会想拿到的包裹会比较是这一包。
前面流言传了很久,最後才把Wiggins放上谈判桌,这才能确定双方的主菜,
而後面要谈的才会是配菜的部分,如何安排才会让双方都能接受,骑士要加
些什麽,灰狼要补些什麽,是等主菜确定了才开始谈,确认双方有兴趣再来
谈薪资合乎交易原则等技术层面的问题。应该没有人在没有确定要结婚前就
在谈大聘小聘要多少这种细节吧?
Love换空气、LB决定3
这些话都只是垃圾话,不太可能的。
Love有行有市,真要走,灰狼也不可能让他变成空气,绝对有球队愿意出价。
有人相信骑士要Love是LBJ的期望,有人不这麽认为,这都没关系,虽然让他
爽很重要,不过就算没有Love,LBJ应该也不会有「决定3」,钱还是很重要的。
灰狼不是只能卖骑士、骑士也能去买别人家
这点不晓得是怎样,很多人都鬼遮掩去忽略这一条,变成好像灰狼只能卖骑士
其他的都只是抬价障眼法,骑士出的价就需要收。
交易市场是自由开放的,要交易也是两边谈拢了才会成,在谈判的过程当中当
然是来来去去,你开我砍,消息这麽多也只是这中间的过程,最後到底会是个
怎麽样的情况,就等时间到说明一切了。
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※ 编辑: jerod (111.253.194.204), 07/23/2014 10:55:13
1F:推 bo497751553:认真好文,大推,BTW刚刚在WNBA的比赛中,记者爆料Ta 07/23 11:00
2F:→ bo497751553:ylor在老桑跟他交头接耳後双双离开球场,大交易来了 07/23 11:00
3F:→ bo497751553:!? 07/23 11:00
4F:→ jerod:老桑说:三缺一,走啦! 07/23 11:19
5F:推 frankmaki:没有Wiggins和2015的第一轮选秀..什麽都不用谈.. 07/23 11:21
6F:→ atyin:版主霸气 在总板被推爆超屌XD 07/23 11:28
7F:推 minifox:真的!在总版看到这篇被推爆有点感动!! 07/23 11:32
8F:推 duke7814:2015首轮签不一定要 除非骑士拉人来三方交易 07/23 11:36
9F:推 duke7814:如果JJB连同打包 战略目标也达到 那老桑就真的神了 07/23 11:38
10F:→ yyjack:版主最高!!! 07/23 11:38
11F:→ yyjack:之前说过 如果找第三方吃合约拿首轮签 这招应该可行 07/23 11:40
12F:推 sato111:我绝对不会是倒下的那一方 07/23 11:46
13F:推 jmai0216:推版主!!! 07/23 12:04
14F:推 mh99:1推版主!推各位狼迷! 07/23 12:05
15F:→ gigiii1134:看到这篇出现在总版超感动的 07/23 12:05
16F:推 kkwork:推推推 07/23 12:14
17F:推 kokilly: 07/23 12:21
18F:推 ken3204k:推~ 07/23 12:30
19F:推 theparanoid:Love从10年开始进攻篮板越掉越凶,三分出手太多 07/23 12:43
20F:→ jerod:这并不难理解,三分出手数量的激增确实是造成进攻篮板变少 07/23 12:52
21F:→ jerod:的一项因素,不过会造成这样情况也是因为10-11球季灰狼补进 07/23 12:53
22F:→ jerod:了Nikola Pekovic,11-12年扶正为先发C後都有3以上的进攻篮 07/23 12:54
23F:→ jerod:板,因为有了Peko的瓜分进攻篮板和让Love能够拉出去投三分的 07/23 12:55
24F:→ jerod:各种因素,造成他进攻篮板数字上的减少。 07/23 12:56
25F:推 gigiii1134:而且比赛上并不觉得Love的进攻比例很失衡,Peko与Rubio 07/23 13:01
26F:→ gigiii1134:占掉了不少禁区空间,该空切单打的时候他还是不会客气 07/23 13:02
27F:推 sato111:看来大型交易会必然发生,详细情况就没太多着墨 07/23 13:14
28F:推 sato111:到现在的交易讨论都围绕在Wiggins身上 07/23 13:16
29F:→ wed3qla:Wiggins如果是假货我会吐血,这包还夹了去年的假状元 07/23 13:38
30F:→ wed3qla:等於灰狼变成假货回收区+农场 07/23 13:38
31F:推 bo497751553:AB没那麽不堪拉... 07/23 13:47
32F:推 sakai:进攻方面不用替Love担心,这奇葩不管到哪都能找到自己的出路 07/23 13:49
33F:推 wuchu:AB其实没那麽差,不过他比较特别一点,不知道我们能不能用 07/23 15:02
34F:→ wuchu:的好 07/23 15:02
35F:推 illidan23:Love交易掉 Rubio感觉可以解放很多球员 包括双状元 07/23 15:04
36F:→ LinLauSCHow:今年希望有机会看到Rubio贷出快打旋风式打法 07/23 15:43
37F:推 jimmy1989:推好文! 07/23 16:33
38F:推 bo497751553:waiters好像要被拿去换T. Young来给我们,没什麽关 07/23 16:42
39F:→ bo497751553:注他,有那位板友能帮我介绍一下吗XD 07/23 16:42
40F:推 balabalaba:傻羊6-8 大小前锋双挑攻守都还可以 之後可竞争先发大前 07/23 16:45
41F:→ balabalaba:但身高不够 只能靠拼劲弥补 07/23 16:46
42F:推 bo497751553:哈哈,bala大谢谢你秒回,好难得老桑会要身高不够的 07/23 16:47
43F:→ bo497751553:高的,继续慢慢等 07/23 16:47
44F:推 hcl00:Young的外线一年比一年惨就是 07/23 16:50
45F:推 flyintmtc:推,Wiggins缺点还是很明显,但Love好歹打出稳定成绩了,对 07/23 18:23
46F:→ flyintmtc:球员的褒贬不需要踩那麽硬,只是单纯想看Love和LBJ的搭配 07/23 18:24
47F:推 flyintmtc:其实我和K教练的看法雷同,骑士乾脆一点就换了,Wiggins养 07/23 18:28
48F:推 newest:★,:*:‧\( ̄▽ ̄ )/‧:*‧°★ 07/23 18:29
49F:→ flyintmtc:成大概就是进攻再好一点的小AI吧~不可能在交易里又想夺 07/23 18:30
50F:→ flyintmtc:冠又要未来的,LBJ的发言明显看出就是要帮骑士争队史第一 07/23 18:31
51F:→ flyintmtc:冠的,不管成不成功就是这两年,两年後跑的机率很大,骑士 07/23 18:32
52F:→ flyintmtc:会是比较急的一方,犹豫不决到时只会两头空,LBJ又留不住 07/23 18:34
53F:推 sato111:(⊙o⊙) 07/23 18:39
54F:→ jerod:Wiggins大家的期望都不同,就让他发展吧 07/23 19:48
55F:推 sato111:要是交易过来又长了两寸,那就是6尺10寸的Igudaladalada 07/23 20:55
56F:推 sato111:Love trade to the Cleveland Cavaliers is a done deal 07/23 21:52
57F:→ sato111:这字眼好吓唬人喔 07/23 21:53
58F:→ sato111:A trusted source in the industry tells me the Love 07/23 21:58
59F:→ sato111: to Cavs deal is done. 07/23 21:58
60F:推 sato111:交易脉动正一点一滴侵蚀我们的思绪与看法 07/23 22:45
61F:推 bo497751553:公牛出Gibson, Mirotic跟McDermott 好像也蛮诱人的 07/23 23:06
62F:→ bo497751553:,谁说Love只能换空气XD 07/23 23:06
63F:推 Ayowaya:好奇公牛有Gasol和Noah了要Love干嘛 07/23 23:07
64F:→ LinLauSCHow:难道要让Rubio跟嘎兽西班牙大会师吗?? 07/23 23:31
65F:推 balabalaba:公牛那包好赞阿 虽然没有JB 但有米罗大物!!! 07/23 23:31
66F:推 wisdom8002:不太熟那两位还没打过的 爬文评价不错但实际上值得吗? 07/23 23:48
67F:→ wisdom8002:可以请大家稍微介绍一下吗 07/23 23:48
68F:→ jerod:这几支好像都是前场球员?我个人还是比较想要Wiggins,半打 07/24 00:43
69F:→ jerod:掉重练,Pekovic/?/Wiggins/LaVine/Rubio这样来组 07/24 00:45
70F:→ jerod:是比较赌一点,不过也才有冲高的可能。公牛这包有机会让我们 07/24 00:49
71F:→ jerod:稳定进季後赛y 07/24 00:50
72F:→ jerod:现在关注的还是第三方会是谁? 07/24 00:54
73F:推 sato111:\⊙▽⊙/ 07/24 00:56
74F:推 sakai:每天都有新的报价 lol 07/24 00:57
75F:推 wuchu:米罗的话特点是手感柔和,很会投三分,防守普通,不过篮板能 07/24 00:58
76F:→ wuchu:力好像很差,对抗也不太行。 07/24 00:58
77F:→ wuchu:本来以为公牛只是抬价的,没想到他们竟然这麽认真XD 07/24 00:59
78F:→ wuchu:在大陆虎扑有人截图twitter解释了公牛的想法 07/24 01:01
79F:推 sakai:公牛换到的话很好啊 不过好像每队球迷都不想要Love? lol 07/24 01:01
80F:推 sato111:我们的薪资空间完全被这种不上不下阵容卡死,要不就是 07/24 01:01
81F:→ sato111:放Love走看看市场上有甚麽超大物,要不就藉由交易换来 07/24 01:02
82F:→ wuchu: 07/24 01:02
83F:→ sato111:能改变球队整体能力的新秀过来 07/24 01:03
84F:→ wuchu:公牛不交易Jimmy是防守因素,毕竟Noah好像能防到sf(超强!) 07/24 01:04
85F:→ wuchu:Gasol对中锋,Love就在原位置,但一交易Jimmy 2.3号位就都成 07/24 01:05
86F:→ sato111:换个中等即战力过来进季後赛过过水我宁可放弃 07/24 01:05
87F:→ wuchu:了洞。 07/24 01:06
88F:推 innominate:管他这包好不好,就算赌一把我也想看乡民崩溃 07/24 01:06
89F:→ innominate:换AW看一群乡民崩溃的乐趣才大 07/24 01:06
90F:→ wuchu:还有老桑超爱McDermott,听说他认为他未来堪比Klay 07/24 01:07
91F:→ wuchu:另外灰狼要完全重建得冒着失去Rubio的风险,毕竟他不想重建 07/24 01:08
92F:→ wuchu:老桑也想要马上就赢(其实我到现在也搞不清楚他到底比较想怎 07/24 01:09
93F:→ wuchu:样) 07/24 01:09
94F:推 sakai:rumor:76人想参一脚拿Waiters 07/24 01:15
95F:→ jerod:这是第一次和公牛传出消息,也无需太认真的看待,也许只是问 07/24 01:16
96F:→ jerod:问价,连上谈判桌都称不上。 07/24 01:16
97F:推 sato111:变得更好比现在更好才是我看重的,如果离开能让球队 07/24 01:17
98F:→ sato111:变得更有实力,我同意一切作为 07/24 01:18
99F:→ jerod:不晓得还要等多久才会揭晓 07/24 01:20
100F:推 wuchu:应该是上谈判桌了,毕竟跟公牛的offer早就传出来,但之前他 07/24 01:24
101F:推 yyjack:公牛也是一开始就在传的 包裹从Jimmy换成McDog 07/24 01:25
102F:推 bo497751553:公牛那包说很久了?越多队抢越好,去他的勇士,自以 07/24 01:25
103F:→ wuchu:们专心於melo,只是报价而已,现在才算正式加入交易 07/24 01:25
104F:→ bo497751553:为klay比Love有价值,等着付一千五百万年薪吧 07/24 01:25
105F:推 sakai:我相信公牛是认真的 07/24 01:26
106F:推 yyjack:从今天一早的消息海来看 是认真的 虽然我想不通XD 07/24 01:27
107F:推 wuchu:因为公牛就算抢输了也能帮我狼抬价,逼同区的骑士出更多;抢 07/24 01:29
108F:推 tiberian:如果Rose健康 一换过去公牛战力可能是东区最强的 07/24 01:29
109F:推 sato111:已经两家争Love了 07/24 01:29
110F:→ yyjack:其实我觉得勇士拒绝放Klay是合理的 而且他们球迷这麽nice 07/24 01:29
111F:→ yyjack:没有特处放话也没发表谬论 还是祝福他们吧~~XD 07/24 01:30
112F:→ wuchu:赢了球队的大框架(Rose+Noah+Gasol?)还是没动,很聪明 07/24 01:30
113F:→ tiberian:老实讲 骑士的球员也就AW风险比较小 其他球员都还好 07/24 01:31
114F:→ tiberian:骑士这包关键可能在於我们要不要丢Dieng 07/24 01:31
115F:推 sakai:t大在总板分析的很好看法跟我一致 07/24 01:32
116F:→ wuchu:其实好像是勇士的球迷在ptt上非常少... 07/24 01:32
117F:→ jerod:真对自己的部分做讨论就好,不然就变的跟那些回圈迷迷一样了 07/24 01:32
118F:→ wuchu:Dieng应该不会在包裹内,wolfson有回答球迷过 07/24 01:33
119F:→ sakai:看法同w大,这交易一部分签涉到公牛与骑士两队间的赛局 07/24 01:33
120F:推 sato111:那个回圈我已经看到不想再看了 07/24 01:33
121F:推 innominate:老实说这就要看骑士有没有心要争冠 07/24 01:34
122F:→ jerod:跟东区交易是好的 07/24 01:35
123F:→ sato111:Dieng没再包裹里面我真的放了5百万个心 07/24 01:35
124F:→ innominate:我认为LBJ是天生赢家型,不太可能接受球队摆烂 07/24 01:35
125F:→ innominate:如果骑士有心要争冠,公牛进来对他们压力很大 07/24 01:36
126F:推 yyjack:Wolfson的说法也是要再看看 应该是灰狼不愿放 但骑士想要 07/24 01:36
127F:→ yyjack:就跟骑士一开始说不愿意丢AW一样 都是谈判的过程 07/24 01:37
128F:推 wuchu:不过不觉得Dieng会成为决定交易与否的关键啦,毕竟骑士连AW 07/24 01:38
129F:→ wuchu:都肯放了,为了一个新秀翻桌走人机率不大,而且我猜全NBA也 07/24 01:39
130F:推 sakai:想看看Love在Thibodeau体系能打到甚麽地步啊..但又想拿到AW 07/24 01:40
131F:→ wuchu:只有灰狼迷把Dieng看得如此重要(未来禁区之光XD)对骑士来说 07/24 01:40
132F:→ wuchu:可能就是便宜的优质绿叶 07/24 01:41
133F:推 tiberian:那是AV不动的话骑士没有够用的合同 没拉Dieng一下子变 07/24 01:41
134F:推 innominate:主菜就是Love跟AW,其他的都只是配菜... 07/24 01:41
135F:→ tiberian:空城了 起码拉个便宜蓝领 07/24 01:41
136F:推 sato111:往往没有关注该支球队,往往会不太了解球员实质价值 07/24 01:42
137F:推 yyjack:同意W大 目前卡关的关键应该是第三方吃合约~ 07/24 01:42
138F:→ tiberian:我想Cavs应该会这样做的 07/24 01:42
139F:推 innominate:所以即使包裹内有Dieng其实也不用太惊讶... 07/24 01:43
140F:推 sato111:球队也不想损失太多资本都在合情合理之中 07/24 01:44
141F:推 yyjack:Dieng有其价值 (又夭寿便宜) 其他球队想要确实不用讶异 07/24 01:46
142F:推 wuchu:如果只是要便宜蓝领,我们还有Turiaf啊XD Dieng对灰狼迷来说 07/24 01:47
143F:推 sato111:没办法难得球队选了一个我蛮看好的NCAA球员 07/24 01:47
144F:→ yyjack:我一直当他是很棒绿叶(从选到第一天就这样说) 这不是贬低 07/24 01:47
145F:→ tiberian:主要是骑士目前的队伍分布的很怪 不交易是老鹰带小鸡 07/24 01:47
146F:→ wuchu:满重要的,而骑士当然会喜欢他,只是应该还不到非要不可 07/24 01:48
147F:→ tiberian:交易Love又会掏空队伍..... 07/24 01:48
148F:→ yyjack:说到Turiaf 希望送走他就好~哈 07/24 01:49
149F:→ tiberian:并非Dieng好到不能忽视 而是面临内线无人可用之地步 07/24 01:49
150F:→ tiberian:想想热火当初内线的窘境.... 07/24 01:50
151F:推 sato111:假使送出Dieng能换来雄厚资本,我就勉为其难接受吧lol 07/24 01:51
152F:→ tiberian:不过公牛这包也不差 即战力与欧洲兵更有助於留下Rubio 07/24 01:52
153F:→ tiberian:来了Wiggins要是一直输恐怕Rubio也待怕了.... 07/24 01:53
154F:推 wuchu:让Rubio有安全感的最好方法就是在今年夏天用很多$$续约他XD 07/24 01:54
155F:推 sato111:这也关乎未来的成长实力,以观点来看是有些模糊 07/24 01:55
156F:→ wuchu:如果想要压他的价,好歹也要拿出一些promising的阵容 07/24 01:55
157F:→ sato111:如果换来即战力能帮助留下Rubio,过程可能是在季後赛 07/24 01:57
158F:→ tiberian:那对灰狼也是风险 用太多钱续 签短怕跳 签长又怕成长 07/24 01:57
159F:→ sato111:绕一绕,看了五年发现这样不是办法,接着换新一批 07/24 01:58
160F:→ tiberian:不顺利 双方必须赶快验明正身才对 07/24 01:58
161F:→ sato111:当然这只是我的大略预测,会怎样也说不准 07/24 01:58
162F:推 wuchu:只是想说我们在这个暑假可能要交易球队最好的球员,得分手 07/24 02:00
163F:→ wuchu:(虽然不得已),在交易中还有可能带上球队第三好得分手,换来 07/24 02:01
164F:推 tiberian:要知道雷霆当初进补了Durant这种大物也是一直输 毕竟是 07/24 02:01
165F:→ tiberian:年轻球队 灰狼现在处於一个很尴尬的局面 07/24 02:01
166F:推 sato111:要是真这样,想我们就必须加强我们挑後段球员的能力 07/24 02:02
167F:→ wuchu:两个新秀+首轮(虽然一个超有潜力),然後在与Rubio的续约上斤 07/24 02:02
168F:→ tiberian:今天威金的战力指数可能还不如当年的杜篮 07/24 02:02
169F:→ sato111:以及其他零零总总加起来不下一百零一项的能力lol 07/24 02:02
170F:→ tiberian:打掉难保又陷入无穷回圈 07/24 02:03
171F:→ wuchu:斤计较,这对他来说并不是一个好的讯息传递方式,他很有可能 07/24 02:03
172F:→ tiberian:Love的交易价值绝对是我们近年来最高的 老桑这着很有难 07/24 02:05
173F:→ wuchu:会怀疑自己到底有没有在球队长期计画中,这是大家都不乐见的 07/24 02:05
174F:推 sato111:这些年来球队常常都会陷入这种很尴尬的局面 07/24 02:05
175F:→ tiberian:度 如果Rubio要吹 价值绝对没有爱的魅力 07/24 02:06
176F:→ tiberian:一直输还管甚麽长期计画 就怕他想落跑 07/24 02:07
177F:→ tiberian:虽然握有权力的球队有优势跟进 但世事难料 07/24 02:08
178F:推 wuchu:Rubio现在当然没有,但Love会想走最大的原因除了约还有他对 07/24 02:08
179F:→ tiberian:就算进来了Wiggins 他有当年KingJames的那种威能吗 07/24 02:09
180F:→ wuchu:灰狼管理层毫无信心了(因为球队一直输,队员不断来去),在灰 07/24 02:10
181F:→ wuchu:狼跟Rubio可能陷入同一种情况之前不是应该做一点努力吗 07/24 02:11
182F:→ tiberian:你也知道Rubio对於输有很无奈的感觉 只是他没打出来不想 07/24 02:11
183F:→ tiberian:提又或者是不敢提 所以这笔交易至关重要 07/24 02:12
184F:→ wuchu:是啊...非常重要,其实从他的场外访问可以看出他对灰狼还有 07/24 02:13
185F:推 EvilisGood:以阵容齐全来说 是公牛这包比较好 骑士那包只是AW有很 07/24 02:14
186F:→ tiberian:即使AW让人流口水 这几年对於潜力实在麻木 07/24 02:14
187F:→ wuchu:很多盼望(跟某人完全相反),在这些都被消磨殆尽前两边都应该 07/24 02:14
188F:→ EvilisGood:高的天花板让人想像无穷 但四号位会弱化很多 07/24 02:14
189F:→ wuchu:做出努力才是 07/24 02:15
190F:推 sato111:如果Wiggins能达到预测的模板,能达到这样高度,其他 07/24 02:20
191F:→ sato111:有甚麽改变都能欣然接受 07/24 02:21
192F:推 tiberian:要能成为T-Mac就很棒了 腿皇虽然腿 但不可否认他这种球 07/24 02:24
193F:→ tiberian:感的怪物球员20年都不见得有一个 07/24 02:24
194F:→ tiberian:高中生进来的战力打趴近20年的新秀 而且能组织球队进攻 07/24 02:25
195F:→ tiberian:还能年年成长 再带领球队打进冠军赛 07/24 02:28
196F:推 sato111:LBJ真的无所不能,这样球员真的很难遇到 07/24 02:28
197F:推 tiberian:Wiggins是很有可能成为超级球星 但很可能养好也想跑 07/24 02:33
198F:→ tiberian:因为以目前的能力来说 养好最起码两年 07/24 02:33
199F:→ tiberian:就算他成为下一个T-Mac也可能是别队的事= = 07/24 02:34
200F:推 illidan23:第一次续约没道理留不下所以不用担心 07/24 02:37
201F:推 wuchu:对了,有消息源说金块出了一份连加进勇士的Klay都比不上的 07/24 02:39
202F:→ wuchu:报价,是真的吗? 07/24 02:39
203F:→ wuchu:加进Klay的勇士 07/24 02:39
204F:推 illidan23:金块没什麽吸引人的球员 老实说 07/24 03:46
205F:推 yyjack:金块有在追 但之前那包就几乎是他们的最佳包裹了 07/24 04:06
206F:→ yyjack:泰劳不可能 再加码今年两个新秀 好像也没这麽强 07/24 04:07
207F:→ yyjack:公牛那包真的很吸引人 Jimmy没放进来确实像他们的考量 07/24 04:08
208F:→ yyjack:我怀疑这包裹可能性 除了Love, Gasol, Noah三角习题 07/24 04:09
209F:→ yyjack:还有Nikola Mirotic 公牛好不容易把这新位神童从欧洲请来 07/24 04:10
210F:→ yyjack:Mirotic签约前就卷入Love交易传言 所以一般推论公牛有保证 07/24 04:12
211F:→ yyjack:不会交易 才让他愿意签字 现在他的名字又出现在包裹 很神奇 07/24 04:14
212F:→ yyjack:刚刚新说法是Mirotic没有被放进包裹 再观察吧 07/24 04:15
213F:→ yyjack:多几点买家抢 总是好事 07/24 04:15
214F:推 illidan23:公牛这包真的蛮吸引人的 有即战力也有潜力 07/24 04:29
215F:推 yyjack:想到一件事情 AW原本预计要在礼拜三签约 结果...没发生 07/24 10:15
216F:→ ca15melo:XD 07/24 11:30
217F:推 wed3qla:金块那包查不到,是威钱+半兽人+阿福 ? 07/24 12:16
218F:推 bestteam:支持LOVE去公牛 让那些瞧不起LOVE的在东区给他们颜色看看 07/24 13:14
219F:推 yyjack:wed最後一次发布的包裹是长那样 新的"加强包"不知有多威 07/24 14:54
220F:推 yyjack:其实我希望AW赶快签约等30天後来交易 只是现在态势看来 07/24 14:58
221F:→ yyjack:莫名的越来越急 也许签约再度延後是好徵兆XD 07/24 14:58
222F:推 wuchu:不过有很多消息说跟骑士的交易已经完成了,不过还是不清楚AW 07/24 15:08
223F:→ wuchu:到底有没有签约 07/24 15:08
224F:推 yyjack:所以很好玩 现在我反而不知道在急甚麽 07/24 15:12
225F:→ yyjack:有口头承诺交易 然後等30天後再完成的先例吗? 07/24 15:13
226F:→ yyjack:不然我觉得要骑是凑薪资又要吃约也太为难他们了 07/24 15:14
227F:推 dennyrubio:如果签了,30天内有口头承诺也不能公开宣布,这30天一 07/24 15:28
228F:→ dennyrubio:定也很多rumors 07/24 15:28
229F:推 sato111:苦恼 07/24 15:45
230F:推 shangyen:公牛那包只是抬价吧~都有Gasol了 07/24 15:59
231F:推 bo497751553:越看越不懂 07/24 17:20
232F:→ bo497751553:至少应该可以确定不会毫无动作吧... 07/24 17:20
233F:推 sato111:可以确定难得到开季前都不无聊lol 07/24 19:27
234F:→ jerod:Mirotic跟McDermott签约了没?如果签了也是要等30天 07/24 19:51
235F:推 sato111:30天,要下岗了 07/24 20:12
236F:推 sato111:一点一滴亲身体会 07/24 20:17
237F:推 yyjack:两个都签了 公牛版有人问到Mirotic的合约状况 是个好问题 07/25 00:53
238F:→ yyjack:查了一下 还是算新人约 30天後可交易 07/25 00:55
240F:→ yyjack:美国版新闻龙卷风XD 来看这两个名嘴怎麽说 07/25 03:56
241F:推 sato111:都已经定的事情,我也没啥好罗嗦的lol 07/25 04:00
242F:推 yyjack:签约罗~~~~~齁齁齁 07/25 04:06
243F:推 yyjack:August 24: the 1st day Andrew Wiggins can officially be 07/25 04:08
244F:→ yyjack:traded after signing his rookie contract w/ the Cavs 07/25 04:08
245F:→ yyjack:today. Let the countdown begin. 07/25 04:09
246F:推 wisdom8002:溢价签是常态吗? 感觉跟方便对价有关? 07/25 11:23
247F:→ jerod:状元给最大涨幅应该很正常 07/25 11:45
248F:推 LinLauSCHow:所以中间除非杀出黑马 不然应该就这两队了吧? 07/25 12:28
249F:推 yyjack:基本上溢价签已经快变通则了 比较有名的是Xavier Henry 07/25 12:45
250F:→ yyjack:当年灰熊不愿意照例溢价 Henrry不爽签字 还闹了好一阵子 07/25 12:46
251F:推 sato111:当当当 07/25 13:00
252F:推 Makaay:但是以灰狼的角度来说换大约就是怕别人待不住跑了 只能靠养 07/25 13:48
253F:→ Makaay:至少养的话还能用几年 至於要不要留真得得看这几年的竞争力 07/25 13:49
254F:→ Makaay:雷霆市场也不大 但是至少成绩近年来算稳定 所以还能勉强留 07/25 13:49
255F:→ Makaay:Love想跑也确实跟这几年灰狼不上不下成绩有关 07/25 13:50
256F:推 wuchu:其实也不算不上不下,除了上赛季外其余都是直奔状元签的成绩 07/25 16:38
257F:推 sato111:现在就是不能说的秘密lol 07/25 20:37
258F:推 sato111:我先覆盖一张崩溃的卡片XD 07/25 20:40
259F:→ sato111:这张卡片假使无法使对方崩溃,就会让我崩溃lol 07/25 20:42
260F:推 rex0423:我比较希望换去公牛 让某人喊吹米 07/25 21:05
261F:推 newest:反正还有两个月才开季,咱们慢慢看好戏 07/26 00:13
262F:推 sato111:我们的总管专门赶人走的 07/26 00:35
263F:推 yyjack:现在看来每个交易传言 都会让对方球迷崩溃XDD 07/26 00:51
264F:推 tiberian:其实讨论这麽多了後面也没啥好讲了 等消息就好 07/26 19:13
265F:推 balabalaba:Love退出国家队训练 避免受伤风险 07/26 22:11
266F:推 wuchu:我正想说Love退出美国队了XD不过就美国人来说参加美国篮球 07/26 23:04
267F:→ wuchu:国家队好像没什麽意思 07/26 23:04
268F:推 jinshenn:老桑知道Love的重要性 所以很积极在争取 07/27 11:05
269F:推 jinshenn:反观骑士的状况 只能说上天是公平的 07/27 11:08