来源:http://0rz.tw/tccrh 请问惠婷，你从小就接触音乐吗？学习的过程如何？ 我从小二开始学钢琴。跟其他学龄儿童一样，去音乐教室一对一的，老师教你弹钢琴。跟 那时其他的同学一样，到国中为了升学就停下来了。它就是一个基础。到大学进入热门音 乐社後，才又开始去摸。因为要跟同学组团，理所当然的我就选键盘。组团後想尝试不同 的东西，也去学了爵士钢琴。学钢琴的理由？那时小朋友都要学才艺，我们是个普通家庭 ，父母绝对希望自己好好念书，如果会弹钢琴、会拉小提琴，也许对你人生未来会加点分 。当你是优秀的上班族，又会弹钢琴，人家就会：哇~~…就是这样。 请问惠婷，你小时候的成长背景如何？ 我是新竹市人。我爸爸是老师，妈妈是家庭主妇，家里有在做一点生意。我住在新竹市的 市中心，最热闹的街道。从小就习惯一出门就是可以逛街的状态。以前我们同学要约去新 竹市逛街，一定是约在我们家集合。 它对我造成的影响，就是我很习惯人来人往，很习惯车水马龙。比如睡觉的时候，就会听 到旁边街道上的声音。所以我会对跟人有关的事情比较感兴趣，这种东西有点会投射在我 的创作里面。我想创作的东西也是跟人有关。对自然的描绘，比较少出现在我歌词里。 成长过程中，有没有受到什麽人的影响，有没有印象深刻的回忆？ 小时候，我只是在守一个长大的本分。我的成长比较慢，都是到20岁以後，才经历过别人 青春期的冲撞。我比较晚熟，青春期的时候没有在干什麽。 我高中念一个女中，那个是升学学校，所以我那时非常苦闷。那个时候有个同学很特别， 她是Take That乐团的粉丝。在网路还不盛行的年代，她写信跟全世界歌友会的粉丝交笔 友，交换Take That的资讯与照片。我觉得这个同学有趣，就跟着她，帮她回信。我甚至 还跟她一起来台北追星，追过一些少男团体。这有趣的是，它开启我对九○年代摇滚的一 个门。因为当时Take That团员Robbie Williams跟Oasis、 Blur等乐团很好，因此接触当 时的英伦摇滚。它是一个启蒙点。我因为少男团体才接触摇滚乐。我是从Oasis的前两张 专辑为起始点，开始回头听七○、六○年代的东西 国高中时期喜欢读书吗？那个时候喜欢什麽作品？ 国高中时为了升学，没什麽念，所以我读最多课外读物的时候，反而是小学。真正开始， 反而是大学以後，那时才真的体认到读书是自己的事情。 你大学念的是法文系，对学院内的文学训练，有什麽想法？ 它对我来说，都是基础养成的部分。法文系当时教的都是存在主义、意识流，在日常生活 没办法用。科班训练给我的影响，大概是我常会在歌里面讲一个故事，一个寓言，这样。 另一个影响是，它会介绍一些电影与文学的东西，比如新浪潮或虚无主义，背後的哲学是 什麽。这比文学技巧的训练，对我影响更大。我不是文学创作者，思想的东西比较会让我 动心。 喜欢的作家？ 大学时候喜欢卡缪，也只因为觉得存在主义很酷，觉得一切都没有意义的感觉很酷。後来 比较喜欢侦探小说。我喜欢松本清张[1]。大学与研究所时期会上电影课，看了很多类型 电影，我就对黑色电影那种硬汉风格的，很感兴趣。喜欢松本的原因是，他会用平实的文 字去说故事，而非用华丽词藻堆积文字，是社会写实派的代表。我看翻译小说（比如尼克 宏比）比看中文小说多的原因，也在於此。我无法看一大堆华丽词藻堆砌的形容词，我对 故事比较有兴趣。我写歌词时，也是尽量希望可以让别人感受到画面与故事，而不是华丽 的文字。 对於音乐的想法？ 我们的歌，想要反应人生的真实。里面写的故事或画面，都是真实发生过的事。不管是自 己的，或别人的。我们想做真实的自己，真实的音乐。即便某些歌别人不那麽容易接受， 但我们还是会做，不会因为想卖、想红，就去做大家都能接受的歌。人生有好有坏，我们 会写励志的歌曲；有时候人生很黑暗，那也是真实。有人觉得我们这张新专辑《告密的心 》的歌词，怎麽都那麽黑啊？是因为有创伤吗？可是伟大的艺术创作，都是从黑暗与悲剧 当中诞生的，藉此唤起人性美好的一面。我也会写这样的歌。 TIZZY BAC的音乐创作，有无受谁的影响？ 我们受到很多人的影响。团员听很多杂七杂八的音乐。有的有交集，有的没有。我们是采 集体创作，会把喜欢的、沾染到的东西都丢进来，所以我没办法跟你说一个路线，因为我 们没有路线。昨天我一个朋友说，无法定义我们的风格。我跟他说，那是因为我们够台湾 ，够台湾味。所以你不会说我们是英伦摇滚，不是庞克，也不像THE DOORS（编注：这个 团也是以键盘手为主奏）之类的。台湾最厉害的就是把很多东西吃进来，然後吐出一台拼 装车。因为我们够台，吸收了别人的东西以後，再消化吐出来，就是这样。 最初开始写歌词时，有没有遇到什麽困难或挑战？第一首写出来的歌是什麽？ 没有想那麽多耶。第一次写歌跟第一次写歌词都一样，就乱写啊。写出来就那样。第一首 写出来的应该是〈The Falling Summer〉。那首歌只是把生活的感觉写出来而已。 你是中央法文系毕业的，请问外文的专业训练，对您写词有没有什麽帮助？何以第一张专 辑的大半歌词，用的是英文呢？ 用英文写歌词比较容易。刚开始，对创作的方向还没那麽确定，不是我英文有多强，而是 英文比中文好唱一点，容易有感觉。那时对中文的掌握度也还不够。後来中文歌会多一点 ，是毕竟我还是唱给台湾人听，唱给华人听，用别人比较容易理解的文字传达我的想法， 才是正途吧。後来的专辑也有英文歌词的原因是，那些歌的旋律比较适合用英文，或者是 英文可以完整表达我的想法。 你的歌词写作，有没有受到文学作品的影响？例如《推销员之死》？或是其他如电影、电 视等影响？你的歌词内也有电影台词，如《赌侠》的「投降输一半」等。是刻意使用的吗 ？ 就我写歌词没有很正经啦（笑）。等於是我看到什麽，想用什麽，就用进去了。是很多元 混杂的产品。你刚说的全部都有影响啊，我们是在别人的创作上，再进行创作。看电影、 看书、看漫画、看本土剧、看韩剧，这些都是我们生活的一部分。很多日本漫画传达的是 一种精神性的东西。比如山下和美[2]，她的作品里就有很浓的人情味、感伤，对人性寂 寥的抒发，它就会投射在我的思想上。或者像《银魂》[3]那样子，有的时候热血，有的 时候搞笑，用不正经的态度去包裹正经的事情。这些东西在我们的一些歌词里，可以看得 到。我会用俚俗的字眼，去讲很正经的东西。 有人说TB的风格是「唠叨系」、「牢骚系」，也有人说是「疗癒系」。身为作词人，你自 己有何看法？乐团的成员同意吗？ 这些分类都只是为了分类而分类。如果真有疗癒的效果，是因为那些音乐与歌词够真实。 那些是带有精神性的，可以帮助他们抒发。人们在看我们现场演出时，会更喜欢，是因为 真实性在音乐与表演都有。我对於别人的分类没有意见，但我们真的是什麽？还是希望可 以来听过音乐，看过表演，你才会知道那是什麽。 你在live演出时，有唱过江蕙的歌曲，台语歌似乎对您有特别意义。可以跟我们分享吗？ 有考虑过写台语歌吗？ 我喜欢江蕙[4]。而且台语歌很酷。我们早期比较悲情的歌，把它改成台语，就是台语歌 啊～因为都是一些很哀伤的哭调仔。我们的音乐蛮台的，某部分是受到台语歌的影响。有 些唱腔，在第一张专辑的时候更明显，那完全都有些歌仔戏的感觉。有想过写台语歌，但 我不想写跟大家一样的台语歌词。就是我不想只把歌词改台语，我要做就是要做一个传统 的、厉害的台语歌。古典的台语歌比较接近日本的演歌。我一直都在想，只是我觉得还没 有能力作到。古典的台语歌，我觉得是风味问题。例如传统上，一个big band在後面伴奏 的编制，那东西对我们来说比较有意义。我要做就做全套的。 你的歌词常会有描写的对象，例如〈查理布朗与露西[5]〉，〈安东尼〉写给Red Hot Chili Peppers的主唱，〈太阳快跑〉写给NBA太阳队。这些主题的选择，跟您的生命历程 有关吗？在这样的写作中，重视的是个人情感的投射，还是理念的传达？ 这些东西都只是触发点，我只是把随手可得的东西拿来写，要讲的是生活哲学。所以我不 管写安东尼也好，辛普森家庭[6]也好，NBA也好，都像是静物素描那样，把一个杯子画得 有我的风格，有我要传递的什麽。那些都只是一个点。我平常的生活跟大家都差不多，大 家看球赛我也就看球赛…这样宅不宅喔？我觉得现代大家都很宅，很容易就宅了啊～也没 有特别宅啊～我只是跟大家一样～ TB成军十年，从第一张专辑《什麽事都叫我分心[7]》，到最新的《告密的心》，在音乐 态度上有何改变？有人说比较喜欢前两张专辑的摇滚乐风，近期的音乐加入比较多的音乐 元素，风格有些不同，你觉得呢？ 的确有你这一派的说法。也有人说喜欢後期的作品。可我们不是要讨好所有人，我们不讨 好。每次发专辑都有类似说法，表示我们有在变。有在变对我来说，就是有意义的事情。 我不希望出到第4张第5张，还跟第1张一样，那代表我这个人没有成长，没有改变。 最近两张专辑歌词的主题，似乎比较多元？你对此有何看法？ 创作绝对跟着人走，不可能抽离自我来创作。这表示我开始去思考情爱、生活挫败以外的 事情。也许开始思考宗教，也许开始思考存在，但每个时期就是会有每个时期的样子。我 不会觉得第一张就比较逊。我那时20几岁，我一定是关心那样的事情。我现在30几岁了， 就会开始关心别的事情。这样一路走来，我会觉得我好像有再成长一点，一点。我们很多 歌迷从一开始听到现在，从学生变成爸爸妈妈。我们跟音乐，都是一起成长的。 你觉得摇滚乐的定义是什麽？何谓摇滚精神？ 摇滚精神喔……就「做自己」啊。 TB的特色是什麽？您会如何定义自己的乐团？成名之後，生活有无改变？ Tizzy Bac的特色就是很台啊，台湾indie rock的乐团。我们不是偶像明星，今天比如我 们在小巨蛋表演好了，许哲毓（bass手）还是会在门口抽烟。他还是会拿酒在台上，我还 是会骑摩托车到会场。我们只是做自己喜欢的音乐。今天喜欢我们的人多了，跟喜欢我们 的人少了，只是这样的差别而已。我觉得歌迷并不期待看到我们在台上跟棒棒堂男孩一样 ，他们一定期望我们是我们。我们的生活其实都差不多，偶尔有人在路上会认出你，那也 只是打招呼而已。 你最害怕的事情是什麽？ 就是房租缴不出来。（现在还会吗？）偶尔花多一点时还会吧，我们不是领月薪的，有时 候控制不好，就会突然觉得没钱了这样。 什麽事情会让你感到快乐？ 作出一首好歌的时候。 Tizzy Bac的歌词都是乐曲完成後填词的，其他团员会参与创作吗？ 他们不太管我。（团员会给你意见吗？）会吧。比方说我想不出东西时，有时会问许哲毓 ，他会给我一些建议。通常都是我主动寻求的啦。我会主动问林前源（鼓手）或许哲毓。 比如〈周日午後的妇女时间〉，就是许哲毓说：「这首歌那麽像烹饪节目的配乐，你又那 麽爱看美食节目，你要不要来写个食谱？」我就说对啊，这很有趣耶～就写了，就这样。 〈不想一个人睡〉，我写好第一篇，林前源说这太悲惨了吧，这首歌应该要比较sexy啊， 我就把它改成一个比较感官路线的。 当你遇到挫折时，都如何面对？ 祷告。（你…你…是基督教徒？）还没信教以前，会去寻求他人建议，或是努力突破困境 ，後来觉得那是没有用的。有了宗教之後，看待人生问题会有另外一种方式。我现在的方 式就是祷告。 你是何时开始信基督教的？ 两年前吧。有什麽契机窝？其实林前源是很虔诚的教徒。我跟他组团那麽多年，会受到他 一些影响。看过他一些做法，跟一般人不太一样，我觉得好像也蛮有道理的。所以我後来 是先变成一个不拿香的人。两年前有一些挫折产生，这个挫折想用以前的方式解决，已经 找不到道理了。这时林前源就带我进入教会，就比较进入这个信仰的部分。（有感受过圣 光吗？）我个人没有这麽神秘主义，但你可以感受到有一个力量在帮你。 有想挑战的事吗？ 我一直想要去爬玉山，可是我都是用想的，因为很怕会有高山症，听说一定会有。（可以 先爬1800以下的啊）我很懒啊，干麻要去爬这个说厉害又不厉害的？（是因为玉山是台湾 最高峰吗？）是啊，又不是每天都能去爬（笑）。 你未来的期望是什麽？对於生涯规划或音乐上的？ 我最大的期望是Tizzy Bac可以再继续下去，可以再办一个20年、30年、40年的活动。因 为在台湾的乐团，要撑得久不太容易。除了现实因素，内部因素也有。简单来说可以分成 这两大类，但实际上有许多复杂的因素，很难一直坚持玩下去。在这个期望下，就需要做 很多工作，很多规划。很多事情都会因此往下舖展。总之，最大的期望，就是未来让这个 乐团继续的走下去。 [1] 日本推理小说家，开创日本社会派推理小说的风格。 [2] 日本漫画家。代表作为《天才柳泽教授的生活》、《不思议少年》 [3] 日本漫画家空知英秋的作品，是一部以科幻时代剧为题材的搞笑漫画。 [4] 台湾女歌手，台语歌天后。 [5] 美国漫画家查尔斯舒兹的世界名作《花生米》的男女主角，喜欢斗嘴。这首歌写「天 敌」的概念。 [6] 美国福斯电视网的着名动画影集。至今已播映22季，是美国最长寿的情境喜剧与动画 节目。 [7] 亦为专辑同名曲的名称，据说引自叶慈的诗〈ALL things can tempt me〉。 --

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