作者Nilo (辰)
看板ToS
标题Re: [闲聊] 暗队没前途了吗??
时间Fri Dec 13 15:32:48 2013
想顺着这话题小聊一下madhead的游戏运作缺点。
我相信板上有不少人玩过暗黑三，那千万不变的'三攻'(攻速、爆击、爆击伤害）
强化逻辑让暗黑三丧失许多乐趣，暴风雪每次改版也不断阐明'不应该让玩家
一昧追求攻击伤害而忽略其他强化角色的方法。
我觉得现在MadHead就陷入了相同的困境－一直发行具有增强攻击力之能力的怪物，
却忽略了许多早期怪物的特殊技能。Madhead也知道一直出强卡会导致玩家流失更快、
游戏变得更无聊，所以也为这些卡片增加许多限制，最经典的便是'三巫'和'龙魂史'
。这些卡片可以为玩家带来高攻击力，却也同时拥有相应的副作用。昨天随着改版
而出现的狂魔系列卡片也是顺着这逻辑走。
现在这逻辑还行得通－因为卡片还出得不算太多。但Madhead如同暴风雪，最终会遇到
这困境－某天madhead会发现一昧追求高攻击力是导致"废卡"变多的罪魁祸首。我认为
madhead应该先停止发行这一类的脚色，继而修正以前卡片的能力（像是巨象、防龙）
不要再让'追求高攻击力''成为玩游戏的唯目标，这样才能让神魔之塔走得更为长久。
当然，我门现在也不用对madhead过於苛求。这一类游戏才刚出现不久，正如十年
前的天堂和ro。但如果madhead想得够远，那这家公司最好现在就要考虑'活化旧卡'
的工作。
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 218.174.16.110
1F：推 theash:没有喔，我看到暗7-2黑狗cd1高攻 10%盾 12/13 15:33
2F：→ theash:我就相信各种关卡设计可以抑止纯爆发路线的队伍发展 12/13 15:34
3F：→ sanpo0108:真的 所以我说旅人旁边的空格应该就是... 12/13 15:34
4F：→ theash:单纯组高爆发的队伍一定会卡到这些地方的 12/13 15:34
5F：→ BlackZap:推你 不过不追求高攻击有根性/迪蛋了 12/13 15:34
6F：→ iopbnm014:就这关用一下平常还不是不会用? 12/13 15:35
7F：→ patrol:个人认为打开等级上限 让旧卡可以再转升一星才是大坑 12/13 15:35
8F：→ theash:要说新卡的设计容易让旧卡没落的确是真的 ="= 12/13 15:36
9F：→ theash:但是偶尔还是不乏有某些卡片重新登场的场面啊啊啊 12/13 15:37
10F：→ theash:无惧r17各种白虎/旅人水巨像/暗神庙光精灵....还是有的啦 12/13 15:38
11F：推 focustage:有的游戏卡多也不会失衡 这次出的卡跟本暗队无感 12/13 15:39
12F：推 homeboy528:给推，很怕自己现在用的希腊过不久就被新卡挤掉TAT 12/13 15:39
13F：推 acopika:双鱼+水瓶队长好用 看看昨天一趟磨过残暴 今天磨过火7-3 12/13 15:39
14F：→ acopika:现在也没有鼓励你一直追求高攻击 火关火魔女装20%盾就已经 12/13 15:40
15F：→ acopika:鼓励你去弄比较偏防的东西了 只是MH每次出的卡里 跟攻击有 12/13 15:40
16F：→ acopika:关的卡 永远比偏防守的多 12/13 15:40
我认为是称防御的效益没有比称攻击高。要让玩家感受到称防御的效益，同时又
对升等杀怪的效率有所提升，这样做游戏会比较好。
17F：推 EnsiferumTKR:之前说好的机械兽 现在也都没消息了阿>< 12/13 15:41
※ 编辑: Nilo 来自: 218.174.16.110 (12/13 15:43)
18F：推 acopika:有阿 你仔细那时候写的 他只是说机械兽会有神奇的新力量 12/13 15:44
19F：推 hancke:我认同应该让玩家不往一昧追求伤害极大化方向走 12/13 15:44
20F：→ acopika:但是没有说这力量是加在玩家上阿XD 12/13 15:44
21F：→ hancke:但是10%盾的设计 我只能说简单粗暴而且无趣 12/13 15:44
22F：推 ck6a83:机械兽那个不就是单纯说单周关多一个ex变强而已吗... 12/13 15:44
23F：→ hancke:我希望MH能用更有创意的怪物技能设计 来让玩家重视功能性卡 12/13 15:45
24F：→ hancke:而不是摆一个10%盾 11000攻告诉你不带控场就是吃喷 12/13 15:45
25F：→ ck6a83:带控场不就是一个功能性吗? 12/13 15:45
26F：→ ck6a83:虽然我觉得x%盾是很讨厌的设计 12/13 15:46
27F：→ bluelamb:现在七封就是让你没办法光靠暴力去碾啊 12/13 15:46
28F：→ shuten:有啦 机械兽神奇的力量就是在关卡里自爆婊玩家 12/13 15:46
29F：推 llabswollag:不过设计出单体转全体这技能的天才居然还没被炒 12/13 15:46
30F：→ llabswollag:新卡照样放这技能 真是猜不透MH阿 12/13 15:47
31F：嘘 ianencored:有很多队伍可以用 不是一定要空场 何况有控场你还不一 12/13 15:47
32F：→ ianencored:定过的了 12/13 15:47
33F：推 hancke:是功能性啊 我的意思是他达到他的目的(让玩家重视功能性 12/13 15:47
34F：→ acopika:现在火7封跟残暴带防很有效益阿 带全攻你路上很容易就挂了 12/13 15:47
35F：→ hancke:但用的手段很烂很直接很无趣(直接%盾) 12/13 15:47
36F：推 meredith001:单体转全体很赞阿 可以吃人马的加成说 12/13 15:47
37F：推 ck6a83:单体转全体的用处会不会是要你用在像光7-3r5那种场合? 12/13 15:48
38F：→ ianencored:过不了就说无趣zz 我觉得这次7封很有趣啊 很有挑战性 12/13 15:48
39F：→ hancke:如果有更有趣的技能设计 我会觉得比%盾这种手段好 12/13 15:48
40F：→ ianencored:For example 12/13 15:49
41F：→ bluelamb:单转全在大多数尾王是单体的情况下真的很难有地位 12/13 15:49
42F：→ bluelamb:又不是天天都在双体共生 12/13 15:49
43F：→ ck6a83:弄个双体共生然後不能转五颗 (误) 12/13 15:49
44F：→ ianencored:处女目前还没有地方需要 除非on the b.... 12/13 15:50
45F：推 tint:觉得之後MH还是会推出之前没推出的昇华值系统... 12/13 15:50
46F：→ acopika:他这样搞才能让防有价值 不然大家都9倍队碾过去就好了 12/13 15:50
47F：推 hancke:光7-3的风化符石就是很有创意又机车的小怪技能啊 12/13 15:51
48F：推 ck6a83:让我们被虐到受不了 他就能堂堂推出精华值了.. 12/13 15:51
49F：→ acopika:单转全这技能是抄隔壁来的 连最短cd都一样 有兴趣自行研究 12/13 15:52
50F：→ bluelamb:问题就是神魔的关卡设计让单转全的发挥太少了 12/13 15:53
51F：推 BlackZap:七封真的颇有创意 我还以为MH想不出什麽新技能了 12/13 15:54
52F：推 hij76128:我觉得高攻队练个1~3队 就该往其他特性队伍去发展了 12/13 15:54
53F：→ hij76128:如强权 神磨 迪蛋 等等 12/13 15:54
54F：→ BlackZap:不过很难也是真的 可是不难出七封干嘛? 12/13 15:54
55F：推 llabswollag:只是设计出来当铭谢惠顾的吧 MH:这就是多样性. 12/13 15:55
56F：→ BlackZap:每出一封大家还不是从很难慢慢发展成稳农 12/13 15:55
57F：→ hij76128:在面对高攻无法克服的关卡 往往就是其他队伍出头之时 12/13 15:55
58F：推 luke2:七封禁止转五颗的关卡照辗啊 还是轮不到单转全 12/13 15:55
59F：→ BlackZap:怎麽说铭谢惠顾 迪蛋/神磨很强是不争的事实阿 12/13 15:56
60F：→ llabswollag:我指的是冷门技啦 被你插楼=_＞= 12/13 15:57
61F：→ acopika:不会啦 很多队可以过啦 只是要完整 以昨天来讲因为用暗队 12/13 15:57
62F：→ acopika:的多 就会让你有好像光7-3只有暗可以一击打暴R10而已 12/13 15:58
63F：→ BlackZap:@lla sorry 哈哈 12/13 16:01
64F：推 penny2k1:他现在是用改变关卡配置来修正玩家的配卡，而不是从改废 12/13 16:06
65F：→ penny2k1:卡着手 12/13 16:06
66F：推 witness0828:一味 12/13 16:06
67F：推 hij76128:别让玩家纯暴力行阿 多放些最多10%伤害怪 溢补怪就好XD 12/13 16:08
68F：推 ipadmini2:我倒觉得MH现在的走法是对的，以前龙队只能到五封，蛋是 12/13 16:12
69F：→ ipadmini2:垃圾，出了龙使跟迪之後废卡也能组出一队不输纯色的卡 12/13 16:14
70F：推 theash:那个~功能性卡牌越多越好没错啦 12/13 16:35
71F：→ theash:但是这是个 "转珠游戏" 12/13 16:35
72F：→ theash:转珠的用意是让该属性做出攻击、多康做出伤害提升 12/13 16:35
73F：→ theash:如果做伤害不是主流的话这游戏也怪怪的 12/13 16:36
74F：推 kuramylove:同意楼上，我觉得出太多特殊功能卡真的不好 12/13 16:37
75F：→ kuramylove:出太多G8技能的王也一样不好，偶尔几支给人挑战就好 12/13 16:38
76F：→ kuramylove:有挑战性是很好的事，但每次转珠都要绞尽脑汁太累了 12/13 16:39
77F：→ kuramylove:与其让玩家狂死喷体吃石，不如吸引玩家爽刷喷体吃石 12/13 16:39
78F：推 acopika:我是觉得如果一个游戏所有关卡都以伤害为主流的话 12/13 16:47
79F：→ acopika:只要新卡比旧卡技能更强能制造更多伤害 就卡就完全没价值 12/13 16:47
80F：→ acopika:成为废卡..吕巨也只会沦为垃圾 12/13 16:48
81F：推 theash:真的~新卡增伤不能太过份 目前很微妙 都是牺牲做伤害 12/13 16:49
82F：→ acopika:那就是之前MH在做的事 所以在旧时代6封前跟本就是伤害无敌 12/13 16:49
83F：→ theash:不过，这也是这系列转珠游戏有趣的地方 他没有交换机制... 12/13 16:50
84F：推 luke2:...吕巨? 12/13 16:50
85F：→ acopika:什麽防龙 大圣 等级起来後跟本没人理 12/13 16:50
86F：→ luke2:喔 吕布巨蟹 12/13 16:50
87F：→ theash:垃圾没有真的永远是垃圾 他可能是你前期的好夥伴@"@ 12/13 16:50
88F：推 jedi0605:後期卡片越来越多，但是前期弱小卡片入手还是很难 12/13 17:02
89F：推 kuramylove:谁还记得一~三封的全民奶妈伊登 12/13 17:20
90F：→ meredith001:我还记得阿 我终於把妹子全练满咧 12/13 17:26
91F：→ Witting:我让伊登奶到五封中塔才断奶… 12/13 17:45