作者ice0514 (五子)
看板ToS
标题[公告] 关於 [攻略] 牛魔王解放 一文
时间Sat Jul 19 21:26:19 2014
在以下文章中
文章代码(AID):
#1JoWo2uQ
7/19 roder □ [攻略] 牛魔王解放
其内文攻略影片
http://youtu.be/XmxmVZr-0vA
看来是使用BS模拟器进行游戏之影片
有诸多疑似使用外挂程式之疑点如下列
机械式转珠
1.转珠方式均为绝对直线之点到点移动，每步都有相同停顿
2.所有转角时也同样可见为90度转珠
3.转珠移动速度每步完全相同(请见
#1Job-TZu)
思考时间
1.攻击/被攻击动作完成後制式6~10秒起手
初步怀疑为程式每3~5秒截图判定一次後加运算之时间
以上疑点又在关卡剩下小史莱姆时消失
有明显截然不同之操作模式
这些疑点，我认为需要被说明&澄清
请roder板友出面说明，本文将同步转寄至您信箱
若您48小时内未出面说明、澄清并证实您未使用外挂
会以板规一-b处理。
一.
违反以下板规，依情节轻重程度给予警告，或7~28天水桶，
情节重大者文章砍除并斟酌给予退文。留底
b. 提供or寻求恐怖、18禁、非法资讯、不当程式、木马病毒等恶意网页or资讯者。
情节重大者，给予退文处理。
资讯包含使用效果、取得管道、程式名称、使用方法、使用过程、原理探讨等
注:如有有类事项不了解是否违规者，请先来信版主询问。
自删者根据回收筒证据视情况为规避板规，除原处分外加一支警告。
提供几个方法：
全萤幕实况、侧录操作影片、证人到场见证
等让各位板众能信服的方式 (择一即可)
後话解释：
板规管不到你用不用这些程式
但是我们不欢迎这样的程式使用在正常的游戏讨论板中
这是变相鼓励他人使用第三方程式，我这边不能接受这样的行为
其次 攻略文、心得文其实是板上非常重要的资讯来源
若今日我们放任这样的影片在攻略文上
对整版的风气影响甚大
故我才会请您出来说明，让大家得到一个答案
补充一段底下说明的文字，避免晚来的人没看到
1F：嘘 pppeeeppp:应该是你要证明他有用吧+107/19 22:08
2F：→ pppeeeppp:大家可以质疑 但你要他证明清白 真的是太怪了07/19 22:09
同意你的想法
我也认为这举动有所不妥，我发文前也思考很久
但是站在看板的立场
今天如果默许了这样的文章、有疑虑影片在攻略心得文中出现
以後越来越多的时候该如何是好?
这样对看板对游戏玩家都是巨大的伤害
所以我明知道很牵强、有不甚完善之处可以被很多人质疑
但我还是发了这篇文请他说明
质疑在我身上，总比让TOS板最後变成外挂心得板来的好 ~
--
▄╔════════════════════════════════════╗▄
╔╝ ▂▃▄ ▁▂ ▁▂▁ ▁▁ ▂▁ ╚╗
║ ▆▍
◤▅▃ ▎◆◣
◤ｉｃｅ◥ ▅▆
◢▁ ║
║ ▎
▋▆
▍ ◣◥
◣ 0514.◢ ▅▆▎ ▄▅▆
║
╚╗ ◤ ◣▃
◣
◢ ▇▆▇ ▄▅▆▇
▼ ψauhu╔╝
▄╚════════════════════════════════════╝▄
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 218.210.112.66
※ 文章网址: http://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/ToS/M.1405776384.A.771.html
3F：→ po5980:推娘娘 阿CD 楼下帮个 07/19 21:26
4F：推 QJP05l8:推 07/19 21:27
5F：嘘 momoWade:头嘘 07/19 21:28
6F：推 Initial5566:(σ′▽‵)′▽‵)σ 07/19 21:28
7F：推 exezx:推 07/19 21:28
8F：推 lepus064:推 07/19 21:28
9F：→ chang505:所以最高罚28天吗？ 07/19 21:28
10F：推 MrLOG:推 07/19 21:29
11F：推 LTfish: 07/19 21:29
12F：推 paoyi:推 07/19 21:29
13F：推 jerry11006:56吧... 07/19 21:29
14F：推 kenboy99999:辛苦推，真的该说明一下啦~~ 07/19 21:29
15F：→ Initial5566:还有劣退阿 07/19 21:30
16F：推 evanade:未看有人嘘刑法无罪推定 07/19 21:30
17F：→ reallove:每步时间一样 XD 07/19 21:30
18F：推 kaiser9920:版主辛苦了 07/19 21:30
19F：推 wzch:其实他真的是平均手速神手!!! 07/19 21:30
20F：→ RealWill:除非事先有想到 不然也很难提出侧录证明 07/19 21:30
21F：推 ck6a83:人家尼特roder会长捏 07/19 21:31
22F：嘘 tomatoo:刑法无罪推定 不用谢了ㄏㄏ 07/19 21:31
23F：→ plastic33:看他叠的这麽轻松写意 拍个侧滤叠珠影片不难吧 07/19 21:31
24F：推 only41400:好可怜 仇人多 一下子就被拆穿 07/19 21:31
25F：推 penny2k1:你谁啊乱公吉 07/19 21:32
26F：→ only41400:就叫你不要乱酸别人了吧 神手roder 07/19 21:32
27F：嘘 xzsa1471:暑假要罚两倍啊 但此人以前就发好几篇外挂影片 不一起处 07/19 21:32
28F：→ xzsa1471:理吗 07/19 21:32
29F：推 vcyc:要开始苦练了吗？ 07/19 21:32
30F：推 z142434:开第三方还敢放上来= =厉害厉害 07/19 21:33
31F：推 Rong13:水喔 07/19 21:33
32F：→ victor0101:这样还能竞选下一次的版主吗？ 07/19 21:34
33F：推 weigod:ㄏㄏ 07/19 21:34
34F：推 idevil666:神手转珠速率有够一致的 07/19 21:35
35F：推 caca5566:等等会有人说这是政治迫害 让他不能选下次版主XD 07/19 21:35
36F：推 chang505:有关外挂部分，不知者都可以被严加警告了 公然使用者 07/19 21:35
37F：推 thornies:版主辛苦了 07/19 21:35
38F：→ chang505:罚则这麽轻？ 07/19 21:35
39F：→ online135:撕发不公 叭叭 07/19 21:36
额 我没打会桶几日吧..
假设成立的话...
应该是
一-b 外挂资讯 28+退
三 明知故犯 *4+退
暑期 *2
28*4*2 = 224+退1 (一篇文章不可以退两次)
※ 编辑: ice0514 (218.210.112.66), 07/19/2014 21:39:17
40F：嘘 rayba:宣导外挂还敢po上来 , 为什麽不适用暑期加倍 07/19 21:38
41F：推 Galiburn:推 07/19 21:38
42F：推 xup6ru0454:嘘夏天，ㄟ～不是绮贞签名档！不管照嘘XD 07/19 21:38
43F：推 only41400:不知道48小时能不能让roder学会机械式的神转珠 07/19 21:38
44F：→ gaare:他都用多久了 现在才管..... 07/19 21:39
之前我没接到检举阿..
#1JYljSBv这篇文我那时候没看到，置底检举也没有QQ
我看到被提出来是在PAD板看到的呢~
45F：嘘 pdick51:roder不意外 07/19 21:39
46F：推 hij76128:一开始还真的看不出来是外挂, 只觉得转珠很强, 但後面的 07/19 21:40
47F：→ hij76128:叠珠+思考时间真的有扯=. = 07/19 21:40
48F：推 weigod:48小时装一条机械手臂有搞头吗 07/19 21:40
先上工了 今天有点忙~
※ 编辑: ice0514 (218.210.112.66), 07/19/2014 21:41:52
49F：→ Dcei:上次五子没出来选搞不好就是他当选了XD 07/19 21:40
50F：→ chang505:皇后那篇也可以处理掉了 07/19 21:40
51F：推 caca5566:我从看到第一盘面就笑出来了啊XDDD 哪有看不出来 07/19 21:41
52F：嘘 zzxcasd:真好笑 应该是你要证明他有用吧 07/19 21:41
53F：推 RedGrid:nice 07/19 21:41
54F：→ chang505:光是 当 当 当 当 当 当 当 就让人充满疑惑了 07/19 21:41
55F：嘘 zarsar:之前不是还参选板主 呵呵 观察发言许久 只能说不意外 07/19 21:41
56F：嘘 dichenfong:终於要制他? 皇后那篇那麽扯就不抓 07/19 21:42
57F：→ chang505:题外话 真的在法院被告是要自己提出无罪证据的 07/19 21:43
59F：嘘 zzxcasd:以後鸽子没事干寄信给你 要你证明没闯红灯 不然开闯红灯 07/19 21:43
60F：→ chang505:例如诈骗集团最爱用的欠钱这招 07/19 21:43
61F：推 f7504261:只好推了，能给我火希DER颜色吗 07/19 21:44
62F：推 longmok2500:楼上知道鸽子寄红单 要附照片吗？ 07/19 21:45
63F：嘘 PleasePeace:是你要证明他确确实实有用 不是他来证明自己清白 07/19 21:46
64F：推 morphine1121:0.0 不是抓你你为什麽这麽紧张呢 当事人都还没说话呢 07/19 21:46
65F：推 gaare:补推 版主用心!!!辛苦了 07/19 21:46
66F：推 chang505:已经有人举证 只要他能证明他都是这样玩游戏的 自然无罪 07/19 21:47
67F：→ chang505:怎麽有人比他还烦恼呢？ 07/19 21:47
69F：→ morphine1121:行的正坐的直 你为什麽要害怕呢？ 07/19 21:49
70F：嘘 peter0627:他说没用就罗生门啦 ㄎㄎ 07/19 21:49
71F：嘘 zzxcasd:那也叫举证? 07/19 21:49
72F：推 tomatoo:那如果他说没用 但是没义务证明给大家看呢? 07/19 21:49
73F：→ zzxcasd:你先举证你没用 再来叫别人举证啦 07/19 21:50
74F：推 weigod:这也能护航喔XDDDD 影片都这麽明显了还要举证什麽啦XD 07/19 21:50
75F：嘘 PleasePeace:"真的在法院被告是要自己提出无罪证据的" 这是错的ㄏ 07/19 21:50
76F：嘘 louiswoman:我觉得你应该也要好好说说暗龙使攻击力的问题 07/19 21:50
我不是在很久以前就有说我当时手误打错?
这边只好在当众说明一次
我自己偷懒没打加号只打了(ABCDEF) 正确应该是(A+B+C+D+E+F)
这在文章代码(AID):
#1ICjQaxH我早就有表明过了~
77F：→ morphine1121:那就继续僵在那边呀 转珠可以直接转我也觉得很厉害 07/19 21:51
78F：推 roder:我已经写信给板主群 如果大家有兴趣的话再公开信件 07/19 21:51
79F：→ martian001:是原告要先提出证据证明被告有罪 再换被告提出证据吧? 07/19 21:51
80F：→ RealWill:#1Job-TZu 只能合理怀疑, 说不定他手速真的很平均 XD 07/19 21:51
81F：推 pearMA:本来以为很强，结果剩史莱姆的时候真的太明显了XD 07/19 21:51
82F：→ morphine1121:没有用就没有用 说实话很困难麽 07/19 21:52
83F：→ PleasePeace:对 检方要证明对方有罪 不是被告证明自己无罪 07/19 21:52
84F：→ RealWill:目前公开的内容大概就 只能怀疑 无法证明 07/19 21:52
85F：嘘 louiswoman:有罪推定 07/19 21:52
对不起我不判刑案这是板规
我有直接定他有罪? 请他说明不是也很和缓? 能说明就说阿
不能接受公评公开?
86F：推 tomatoo:#1Job-TZu我也看过 我也怀疑他有开啊 但这能当作开挂证据? 07/19 21:53
※ 编辑: ice0514 (218.210.112.66), 07/19/2014 21:58:13
87F：嘘 zzxcasd:请版主先水桶这篇原PO跟推文所有没举证自己没用外挂的 07/19 21:53
88F：→ morphine1121:是没看过哪个人可以用直角这样转 07/19 21:53
89F：推 s90366770607:难怪每次都辗过辗过 XDD 原来是开XX 07/19 21:54
90F：推 ck6a83:看到这麽多人护航 我想尼特roder会长下次选一定会上 07/19 21:54
91F：→ morphine1121:这样你也要被捅了ㄖㄖ 07/19 21:54
92F：嘘 kevin83159:潮强的 07/19 21:54
93F：嘘 weigod:自己拍影片出来给大家看就要乖乖接受质疑阿 07/19 21:55
94F：推 dependonayu:打史莱姆的时候就超乾脆的 07/19 21:55
95F：嘘 peter0627:查无不法 谢谢指叫 07/19 21:55
97F：→ weigod:sosoana被质疑都乖乖出来解释了还有人要护航roder也太好笑 07/19 21:56
98F：→ gx9900824:开外挂不需要强调XX关卡多简单 =_= 07/19 21:56
99F：推 Szss:这软体用相同布局运算结果会一样吧 07/19 21:57
100F：嘘 sbreezer:不是我想护航 但太针对性了 这样以後po影片都要先自清罗? 07/19 21:57
101F：推 morphine1121:你去看他水管理面的其他影片你就会很了解了 07/19 21:57
102F：→ jackq:转珠手法不自然到一个极致 然後po上来影片说明关卡好简单 07/19 21:58
103F：推 po5980:影片是不是用XX一点就能看出来了啦 07/19 21:58
104F：→ weigod:拍影片出来就要能接受质疑阿 被嘘到XX的文你想说这些质疑的 07/19 21:58
105F：→ weigod:人是少数吗 07/19 21:58
106F：嘘 aydybuv:不意外 07/19 21:58
107F：→ hsnublue:这是很难判没错 先请本人限期公开说明吧 07/19 21:58
108F：→ weigod:都被大部分版友质疑了版主要原PO出来解释一下错惹ㄇ 07/19 21:58
109F：→ AWPER:先推一下版主 外挂根本就降低游戏寿命 水桶刚好而已 07/19 21:58
110F：→ morphine1121:如果真的可以用机械式的方法转珠我还真想请他教我 07/19 21:59
111F：嘘 ask5566:没永桶就不错了 根本来乱的..... 哀 07/19 21:59
112F：→ RealWill:可以要求解释啊 但是没有直接证据 也不能桶吧 07/19 21:59
113F：→ lpllpllpl:看完影片 这没说明真的说不过去吧 07/19 21:59
114F：→ jackq:如果不能质疑那不就变相鼓励以後攻略大家都开xx转再来发文 07/19 21:59
115F：推 QJP0518:科科 打史莱姆突然就不会神转珠了 就跟排珠比转珠难一样 07/19 21:59
117F：推 s90366770607:自己录的影片还不是证据XDD 07/19 22:00
118F：→ isacheng:~(￣▽￣)~(＿△＿)~(￣▽￣)~(＿△＿)~(￣▽￣)~翻滚 07/19 22:00
119F：→ jackq:印尼秀图越来越靠北惹 XDDD 07/19 22:00
120F：推 xxxz:外挂 不是永久水桶喔 XD 07/19 22:00
121F：→ RealWill:没用过自动转珠程式 突然不会神转是因为可以随时关掉? 07/19 22:00
122F：推 weigod:影片都这样了还不算证据喔XDDD 这不是护航那什麽是护航XDD 07/19 22:01
123F：推 ck6a83:小心蔷薇炸蛋啊!!!!!!!! 07/19 22:01
124F：推 morphine1121:开定石下去想怎麽转还没什麽问题XD 这个糗大了 哈哈 07/19 22:01
125F：推 gx9900824:最可怕是__门之类的 可让关卡瞬间变1-1的感觉 07/19 22:01
126F：→ gx9900824:那才会减少游戏寿命 07/19 22:02
127F：推 acopika:全萤幕也没用 可以双萤幕.. 07/19 22:02
128F：推 sone19702215:推版主的处理 07/19 22:02
129F：嘘 zzxcasd:打史莱姆有人会认真转 真是科科 07/19 22:02
130F：推 sakula248:外挂哥发了一百多篇还选过版主..开习惯了 智商都... 07/19 22:03
131F：推 morphine1121:还有吗 07/19 22:03
132F：推 s90366770607:因为神魔内建录影 你强制关掉其他程式不会被录进去 07/19 22:03
133F：推 weigod:护航可以挑够力一点的论点吗XDDDDD 07/19 22:03
134F：推 omyg0d2007:推 理性 07/19 22:04
135F：推 vancanucks:科科 早就说是外挂了 最好每步都是一样的速度转 没见过 07/19 22:04
136F：推 chang505:开 BS 转的 录影也只会录到神魔里面 外面的电脑世界很宽 07/19 22:04
137F：→ Ninesuns:用XX还敢贴影片 太有才了 07/19 22:05
138F：推 jase1979:超明显不是手转。还是有人要护航 07/19 22:05
139F：推 k3344567:可能她们都能这样手转出来吧 07/19 22:05
140F：推 chjimmy:其实原PO是机器人(误 07/19 22:06
141F：→ chang505:游戏不手动就不有趣了 为什麽会有人想开这种东西呢 真是 07/19 22:06
142F：推 mlda888:只要去找roder以前的文章 就知道是什麽样的人了 07/19 22:06
143F：推 ck6a83:腊人邪会的基本功吗 07/19 22:07
144F：推 AWPER:选版主还敢开外挂 当这个是策略游戏喔 07/19 22:07
145F：→ sakula248:看一下6/28他的文章里面的连结下面的回应就知道了... 07/19 22:08
146F：嘘 pppeeeppp:应该是你要证明他有用吧+1 07/19 22:08
147F：推 only41400:推 roder:我已经写信给板主群 如果大家有兴趣的话再公开 07/19 22:08
148F：→ only41400:豪想看啊 豪想看啊 07/19 22:08
149F：嘘 louiswoman:众口铄金罗 反正大家都说他开 他就是有开罗 07/19 22:08
150F：→ pppeeeppp:大家可以质疑 但你要他证明清白 真的是太怪了 07/19 22:09
同意你的想法
我也认为这举动有所不妥，我发文前也思考很久
但是站在看板的立场
今天如果默许了这样的文章、有疑虑影片在攻略心得文中出现
以後越来越多的时候该如何是好?
这样对看板对游戏玩家都是巨大的伤害
所以我明知道很牵强、有不甚完善之处可以被很多人质疑
但我还是发了这篇文请他说明
质疑在我身上，总比让TOS板最後变成外挂心得板来的好 ~
151F：推 morphine1121:恩恩 07/19 22:09
152F：→ only41400:护航的可以下去领五百了 够义气了 07/19 22:09
※ 编辑: ice0514 (218.210.112.66), 07/19/2014 22:12:36
153F：→ pppeeeppp:所以每次转珠都要找证人或律师在旁边 看你转珠吗?? 07/19 22:09
154F：→ Ninesuns:影片就是证据阿 不然勒 07/19 22:09
155F：推 tsukirit:影片就证明有用了 好笑 07/19 22:09
156F：→ only41400:好啦没用 只是太机械化了 需要解释是否新人类 07/19 22:10
158F：嘘 ask5566:看看死忠罗粉的嘴脸 07/19 22:10
159F：→ momoWade:法院里是当事人要自清，只是ptt大多是板主主动举证而已 07/19 22:10
160F：→ pppeeeppp:质疑是可以的 但要他提出证明 不然就判定有罪 实在太怪! 07/19 22:10
161F：推 Szss:民事如果有利原告应负举证之责 就像版主说见证或侧录 07/19 22:10
162F：推 jerry83919:支持水桶 太机械话了 07/19 22:11
164F：→ chang505:接下来该她举证"对自己有利的事证"了 07/19 22:11
165F：→ momoWade:只是某些人的护航嘴脸真的很丑陋 07/19 22:11
166F：嘘 andy3580:还有脸呛关卡简单才更好笑吧~ 07/19 22:11
167F：嘘 louiswoman:贴连结的那位 现在连有没有违法性都是个问题了XD 07/19 22:11
168F：推 plastic33:长知识推 07/19 22:11
169F：→ chang505:事实就是 他的影片经过交叉比对 是开外挂 07/19 22:12
170F：→ chang505:所以他该举证对自己有利的证据 07/19 22:12
171F：推 tw00022015:有什麽好护航的...没再用的也看得出来转珠超怪.. 07/19 22:12
172F：推 AWPER:好想知道roder写了什麽信喔!!!! 07/19 22:12
173F：→ Szss:这件到时候就是请当事人转转看 07/19 22:12
174F：→ only41400:地表最会秀下限 07/19 22:12
175F：→ plastic33:没有违法性 所以没有上法规罚啊 07/19 22:12
176F：推 charles4483:所见事实已远大於合理怀疑的程度 07/19 22:12
177F：→ plastic33:但是违反板规就用板规罚阿 07/19 22:12
178F：推 penny2k1:就现有的资讯 要我判断也是他这非常不正常 07/19 22:12
179F：→ BachXXX:某些人真的好恶心 快吐了 07/19 22:12
180F：推 Mistborn:不太懂 那影片是想挑战乡民眼力吗zz 07/19 22:12
181F：→ chang505:法院也是这样判定的 你可以遇到事情再跟法官说这些 07/19 22:13
182F：→ only41400:不然48小时是干嘛的 真的让你去装机械手臂喔 07/19 22:13
183F：→ louiswoman:交叉比对? 主观意见吧 完全没有客观的证据证明他有开 07/19 22:13
184F：→ chang505:只是他还是会请你自行举证 07/19 22:13
185F：→ Szss:没错 他会被叫来转 07/19 22:13
186F：→ ice0514:咦 我上面有回应 瞬间被洗掉... 07/19 22:13
187F：推 spairtrain:推 07/19 22:13
188F：→ AWPER:法官XDDDDDDDDDDDDDDDDDD 07/19 22:13
189F：嘘 andy3580:还好当年他没选上 不然被这种人桶谁服气阿~ 07/19 22:13
191F：→ penny2k1:想知道客观判断是怎麽个判断法 07/19 22:14
192F：→ Lizardon:将军，我判你有罪 07/19 22:14
193F：推 weigod:公道自在人心阿 你以为每个人的心得都会像r一样被质疑ㄇ 07/19 22:14
194F：→ weigod:还在那边扯证人律师勒XDDD 07/19 22:14
195F：嘘 momoWade:某L自从申诉一直失败後，总是....嗯 07/19 22:14
196F：推 jerry11006:我也曾经被一群人质疑是外挂.....(难过 07/19 22:15
197F：推 Initial5566:喔，客观、主观 有没有鱼观？ 07/19 22:15
198F：推 omyg0d2007:用bs会看到手指 所以很明显看到垂直移动手法且均速 神! 07/19 22:15
199F：推 maple205:然後就告人 07/19 22:15
200F：→ louiswoman:那有证据效力?? 有办法证明人类做不到那样的转珠吗? 07/19 22:15
201F：推 charles4483:[黑特] 开外挂还说要我多练转珠.... 07/19 22:15
202F：嘘 vancanucks:硬ㄠ很难看 下去领500拉 07/19 22:16
203F：推 jerry11006:鹿女出来了唷QQ..... 07/19 22:16
204F：推 dogalan:很多人搞不清楚状况 重点完全不是转珠能力而是机械化转珠 07/19 22:16
205F：推 penny2k1:真的手转直接影片拿出来打大家的脸就好 07/19 22:16
206F：→ gx9900824:说不定人家玩TOS只是想蒐集卡片 ˊ3ˋ 07/19 22:16
207F：推 weigod:来阿 侧录打我脸拜托 07/19 22:16
208F：→ dogalan:说真的这影片每次转珠都能转90度 然而转史莱姆又不是这样 07/19 22:17
209F：→ Ninesuns:这样还可以凹喔 强耶 07/19 22:17
210F：→ penny2k1:现在就大家觉得是New Type在转啊 07/19 22:17
211F：推 PowerPro:回chang505：你那篇他是说前提要"构成要件已该当" 07/19 22:17
212F：→ BachXXX:快啊 拍手转个机械式叠珠打大家的脸 07/19 22:18
213F：→ louiswoman:把龙力招来暗 龙类攻击力加入自身攻击力 加说成乘 07/19 22:18
214F：推 AWPER:想蒐集卡片还敢外挂录影片 还敢PO文 最重要是还说简单 这… 07/19 22:18
215F：→ louiswoman:这才叫明显违规 谢谢指教 07/19 22:18
216F：推 MalFurion:扯甚麽无罪推定、证据力的 今天是适用刑法的案件吗 07/19 22:18
217F：推 Szss:基本上这件事上一篇有人用数据推论还合理 换当事人举证之责 07/19 22:18
218F：→ PowerPro:本案目前板主连是否该当都不确定，被告当然无须就违法性 07/19 22:18
219F：推 ck6a83:试了一下好难喔....... 怎样才可以那样转 07/19 22:18
220F：→ MalFurion:某L无不无聊 07/19 22:19
221F：推 weigod:别再扯有的没得了啦 人家roder没说话你在这边护驾可以被摸 07/19 22:19
222F：→ weigod:摸头吗 07/19 22:19
223F：→ PowerPro:跟罪责举证，除非板主用类似的程式证明那不是手转。 07/19 22:19
224F：→ dogalan:扯很远 那换个版主出来判就没问题了 一码归一码好吗? 07/19 22:19
225F：→ gn00452220:版主判他水桶他也没实质损失给他机会解释已经很好了 07/19 22:19
226F：推 Nosztalgia:转珠亲卫队XD 07/19 22:20
227F：推 tera:在想什麽? 本来就有可能会有法官认定枪上只有你的指纹+其他 07/19 22:20
228F：→ MalFurion:连违法性跟罪责都出来 zzz 法律学到走火入魔了吗 07/19 22:20
229F：推 omyg0d2007:哈哈哈 我实在不懂有些人是在救什意思XD 07/19 22:20
230F：→ tera:事证认定你杀人，如果你不能提出合理的理由说明枪上为啥有你 07/19 22:20
231F：→ BachXXX:所以才说恶心 自以为懂那些就要在那烙 快吐了 07/19 22:20
232F：→ tera:指纹当然就认定你犯罪 07/19 22:21
233F：推 a3225737:还有人跳出来吵好几个月前的东西XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDY 07/19 22:21
234F：→ PowerPro:单纯回chang505啊 是他先扯法院流程，还误解程序，OK? 07/19 22:21
235F：推 chang505:举证後版主认定他有使用 所以他要提出"对自己有利的事证" 07/19 22:21
236F：→ chang505:"对自己有利的事证" 就是侧录手转可以那样90度阿 07/19 22:21
237F：嘘 rayba:版规实质禁止推广外挂 -> 影片多人认定疑似外挂 -> 要求解释 07/19 22:22
238F：推 longmok2500:会不会等等罪刑法定 阻却违法事由都出来了 楼下觉得呢 07/19 22:22
239F：嘘 fleeaaa:乾脆规定以後PO影片只能PO侧录好了 07/19 22:22
240F：推 dogalan:现在版主就是以影片当证据认定他有罪 所以给他机会提出证 07/19 22:22
241F：→ rayba:今天又不是版主喊说是外挂就是外挂 , 就像前几天有个卡水5-1 07/19 22:22
242F：推 maple205:要不要问问赖乂洁老师？ 07/19 22:22
243F：推 louiswoman:我很在意板主跟组长大大到底会不会分加跟乘阿 07/19 22:22
244F：→ rayba:结果健检包包满满地狱王的 , 不能合理怀疑 ? 07/19 22:22
245F：→ dogalan:明他没有用 这样已经算很好了吧 07/19 22:22
246F：→ chang505:这种状况正常人都搞不清楚的 我也是朋友被告才知道这种事 07/19 22:22
247F：→ lpllpllpl:其实也没什麽 他敢自己跳出来说这是手转 就pass了 顶多 07/19 22:22
248F：→ Nosztalgia:将军 我一定判你跟木巫睡 07/19 22:22
249F：→ lpllpllpl:以後发文被酸而已 就只差有没有那个勇气讲罢了 07/19 22:23
250F：→ AWPER:之前还参考他的攻略来打 现在想想跟白痴一样 07/19 22:23
251F：推 k3344567:影片不要拍的跟外X一样不就没事了嘛 07/19 22:23
252F：推 penny2k1:就现有证据也只是请他说明一下并没有为难阿 07/19 22:23
253F：→ weigod:现在护航不了roder开始翻旧帐战版主了吗XDDDDDD 07/19 22:23
254F：推 llabswollag:终於到我了!史莱姆君 与我一决胜负!! 07/19 22:23
255F：→ louiswoman:很难护航阿 根本无罪要怎麽护航 07/19 22:24
256F：→ rayba:他有本事证明人转可以完全同一节奏 , 那就没问题啊 07/19 22:24
257F：→ chang505:今天如果是法院程序，他摆出对自己有利的事证，就无罪阿 07/19 22:24
258F：推 PowerPro:我也是觉得板务归板务，扯法院程序根本莫名其妙.. zzz 07/19 22:24
259F：→ pppeeeppp:还不如加一条板规 以後放上版的录影都要用侧录的XDDD 07/19 22:24
260F：推 pas796210:他攻略不都是辗过吗？ 没啥参考价值阿 07/19 22:24
261F：推 charles4483:小弟转珠技术超差 在此跪求roder大大侧录影片教我转珠 07/19 22:24
262F：推 MalFurion:某L不要再跳针了 zzz 07/19 22:24
263F：推 Imin0905:！ 07/19 22:25
264F：推 morphine1121:其实我喝醉转珠也会跟影片里面的一样 07/19 22:25
265F：→ morphine1121:但是我的是没有思考时间 稳定一C 07/19 22:25
266F：→ chang505:有人一直说版主要自己提出他一定有使用的证据阿 07/19 22:25
267F：推 y35246357468:推一个~ 07/19 22:25
268F：推 maple205:分身帐号之逆袭 07/19 22:25
269F：推 weigod:某p别跟着跳针 又不是大家都像roder机械神转是要侧录什麽zz 07/19 22:25
270F：→ chang505:所以拿世界上的规则来支持版主这篇公告文的合理性 07/19 22:26
271F：推 sounan:看完整篇推文我以为身在法学院 07/19 22:26
272F：→ charles4483:小弟愿奉上5万p币作为报偿 希望人人有8C(不是珊曦) 07/19 22:26
273F：→ gn00452220:有卡片用了XX就辗过了 鲁蛇我有时打星座EX还会翻船 07/19 22:26
274F：嘘 momoWade:louiswoman摆明就是开始跳针啊，ㄏㄏ 07/19 22:26
275F：→ chang505:抱歉，我说太多了 QQ 07/19 22:26
276F：推 penny2k1:影片就是证据阿...不然支薪给版主再给搜索权去扣他的设备 07/19 22:26
277F：嘘 PowerPro:拜托chang505大哥，你要另外扯观念也要对...根本不是这样 07/19 22:26
278F：推 lpllpllpl:所以其他人的影片都像这篇影片遭议吗? 把这标准放大成全 07/19 22:27
279F：→ lpllpllpl:板友都要侧录 这论点真的站不住脚啊 XDD 07/19 22:27
280F：推 longmok2500:先坐下来喝口茶吧 当事人都没讲话 干嘛互战 07/19 22:28
281F：推 morphine1121:那就要看为什麽他的影片会被人质疑罗o_o 07/19 22:28
282F：推 wzch:侧录会比直角平均手速神转还难吗? 都会神转了不会侧录吗 07/19 22:28
283F：→ lpllpllpl:这跟有人用刀做坏事 就禁止全人类都不能用刀 差不多?XDD 07/19 22:28
284F：推 penny2k1:偏偏就他的这麽New Type被质疑 还不是第一次 07/19 22:28
285F：推 HASAN:别人在吃面 大家都在喊烫 XDD 07/19 22:29
286F：推 HMKRL:原po：机器人玩转珠游戏臭了吗QQ 07/19 22:29
287F：推 omyg0d2007:希望某些人都有真的去看过他那篇怎麽转的 07/19 22:29
288F：推 realandy:说不定他的分身护航哥就在这里面啧啧 07/19 22:30
289F：→ superzenki:原波把TOS的人都当棒槌吗 07/19 22:30
290F：推 Nosztalgia:夏亚:联邦的MS是怪物吗!!! 07/19 22:30
291F：推 penny2k1:联邦的白色转珠怪物 07/19 22:30
※ 编辑: ice0514 (218.210.112.66), 07/19/2014 22:33:14
292F：推 jase1979:我也觉得有分身 本尊躲起来 07/19 22:32
293F：推 omyg0d2007:爆。 07/19 22:32
294F：推 morphine1121:我还记得我以前好像有用过GG转珠 但是效果不好 07/19 22:32
295F：推 peter0627:楼上奈米等级当然转不好(疑 07/19 22:33
296F：→ morphine1121:其实是太大ㄌ挡住画面 (? 07/19 22:33
297F：嘘 counterzero:三围哥侧录GG转珠 07/19 22:33
298F：推 jase1979:史那段才是手转 其它卡卡转不知怎转的 07/19 22:34
299F：嘘 caca5566:检察官不要扣押我键盘!!!!!!!!!!!!!! 07/19 22:34
300F：推 ahsabulu:roder之前也有竞选版主快笑死XDDD 07/19 22:34
301F：推 xup6ru0454:三围哥不是都用舌头转珠的 07/19 22:35
302F：→ ahsabulu:莫非选上後是要用外挂管版 07/19 22:35
303F：推 SportLeo:转珠程式转出来的心得本就毫无参考价值，推 07/19 22:35
304F：嘘 penny2k1:1177P求三围哥侧录 07/19 22:35
305F：推 chaby19913:某L护航的很难看喔 ㄎㄎ 07/19 22:35
306F：→ xup6ru0454:环我牛 07/19 22:35
307F：推 pp520:roder 报名神魔比赛了没 ??? 07/19 22:37
308F：→ morphine1121:等一下有人在敲我POUIYa9p-w8irthb-98y 07/19 22:37
309F：推 only41400:三围哥.avi 07/19 22:37
310F：推 xup6ru0454:推三围哥总是实况用不同器官抽卡 07/19 22:39
311F：推 charles4483:这也要查水表? 会不会太扯%#$oljv&td*ug&d% 07/19 22:39
312F：嘘 scdou:PTT本来就是人治 这麽认真干嘛ㄏㄏ 07/19 22:40
313F：推 yungwena: 07/19 22:41
314F：推 an138:有没有人要检举到MH去阿? 那麽高调 07/19 22:42
315F：嘘 walk1987:用外挂还不低调，各种参选攻略键盘心得文 哥也救不了你了 07/19 22:43
316F：嘘 rojjujj:外挂狗就直接桶到死就好了，太明显还需要瞎小证明 07/19 22:44
317F：→ rojjujj:到底会不会版主啊 07/19 22:44
318F：推 omanorboyo:用外挂就低调用吧 还玩帅PO影片攻略 07/19 22:44
319F：推 jase1979:不是人 难到是母体吗 哈哈 07/19 22:44
320F：推 only41400:要就PO巴哈 不要POPTT 仇人太多了 07/19 22:44
321F：推 howhowboy:影片就是证据了阿,推五子 07/19 22:45
322F：推 VioletWen:分析最佳路径的程式算不算外挂阿?(像是找程式求救的感觉 07/19 22:46
323F：推 harry901:网页解那种不算 只要是靠自己手动转出来的就没问题 07/19 22:47
324F：推 PowerPro:板主这样处理很恰当啊.. 给他解释的机会.. 07/19 22:47
325F：推 omanorboyo:其实怎用都无所谓 不要还特意PO影片自以为神手就好 07/19 22:48
326F：→ PowerPro:不然直接桶下去，到时真的拍影片出来就糗了..(虽然很难? 07/19 22:48
327F：推 IvanKun:推 私心希望永久水桶 每篇文章都超引战的他 07/19 22:48
328F：推 AWPER:重点是开自动转珠PO影片 还敢说简单 这误导一堆手转玩家 07/19 22:48
329F：推 jimmyyang207:支持版主！ 07/19 22:50
330F：推 wnwn23125:公司作票造假 玩家也用外挂骗评价 不要那麽无耻好吗 07/19 22:51
331F：→ ZhouGongJin:真的假的，我还在想这转珠逻辑也太强了。><" 07/19 22:53
332F：推 omyg0d2007:也难为他们了 其实是响应新代言人国民礼仪 (? 07/19 22:54
333F：推 l1ViE:谢版主处理 只是真的很瞎的影片不用这麽大费周章 07/19 22:54
334F：嘘 togs:推的意味。此外觉得roder是刻意po的，之前影片也没这麽多破绽 07/19 22:55
335F：嘘 az820718:@louiswoman 这样跳针很难看。 07/19 22:56
336F：嘘 ahsabulu:还刻意Po...我笑了 07/19 23:00
337F：→ sakula248:之前的影片 下面的评论就一堆人说他开挂了阿 这不是唯一 07/19 23:03
338F：推 omyg0d2007:其实他在高数量属珠速速判定切单体的方式就很强了 07/19 23:05
339F：→ omyg0d2007:要多学着这样思考 07/19 23:06
340F：推 whyhsu:推 07/19 23:09
341F：嘘 rojjujj:直接桶爆外挂废物吧，这比抽卡徵友引战还严重。跟造谣差 07/19 23:09
342F：推 devsai01:五子娘娘辛苦了～～～ 07/19 23:11
343F：→ only41400:别吃饵啊 我好想看roder的解释喔 ........ 07/19 23:14
344F：推 Ninesuns: roder:娘子 快出来护航阿(咦 07/19 23:23
345F：推 kugga:一堆自以为键盘律师在护航 刑个头阿 这是ptt板规 不是中华民 07/19 23:28
346F：→ kugga:国刑法 小六法看几页自以为很懂喔 没抵触宪法谁理你阿 07/19 23:28
347F：嘘 qoo4628802:猴子跟人的差距就是人会用工具 不过可惜很多人宁愿当猴 07/19 23:38
348F：→ qoo4628802:子 07/19 23:38
349F：嘘 wego5566:一堆键盘律师 连刑法跟行政法的差异都搞不懂 还出来护航 07/19 23:44
350F：推 wowhart:为什麽水希昇华的时候有停顿 牛魔王解放的时候就不会呢? 07/19 23:45
351F：→ selfet:真的多看几行就知道哪些人是来鲁小小的 07/19 23:46
352F：嘘 thewid:之前不桶 现在才桶= =..... 07/20 00:21
353F：推 atoom:蛮明显开外挂 有看过自动的就会了解 07/20 00:22
354F：推 Kikoro:学个屎康拉 XX纪录使用者滑鼠坐标 传回xx 连演算法都不用 07/20 00:35
355F：→ Kikoro:是说这人也真有心 算是对各种地狱0石的抗议吗 07/20 00:37
356F：嘘 gt212345:我阿嬷都看的出来用程式转 07/20 00:38
357F：推 g80123:厉害 07/20 00:39
358F：嘘 ayn775437403:我也觉得他用程式 但是chang505你到底来干嘛的= = 07/20 00:42
359F：嘘 chevylove:不自证己罪......... 07/20 00:42
360F：→ chevylove:这版跟独裁国家有什麽两样 07/20 00:43
361F：→ ayn775437403:不过他打死不认你也不能怎样阿 没有决定性证据 07/20 00:43
362F：→ ayn775437403:总之人不要脸天下无敌 ㄎㄎ 07/20 00:43
363F：推 MalFurion:这跟不自证己罪甚麽关系zzz 刑诉学成这样就不要装懂了 07/20 00:48
364F：嘘 chevylove:你可以呛我法律用语失当我接受，这不会改变这篇公告 07/20 00:55
365F：→ chevylove:荒谬的事实 07/20 00:55
366F：推 omyg0d2007:所以有人认为应该直接桶 然後再去申诉证明自己没用? 07/20 00:56
367F：→ omyg0d2007:不要这样，觉得自己没用跟自己真的没用有时候是有差 07/20 00:57
368F：→ omyg0d2007:要给自己一点信心，相信人人都是有用的 靠我在说啥 07/20 00:57
369F：推 ncueBenson:天生我材必有用楼上励志了我的心 07/20 00:58
370F：嘘 Hambowbow:不是28年 真可惜 07/20 01:28
371F：推 xzsa1471:现在直接滑一场神魔 慢慢滑就看得出真人滑会左右摆动 不 07/20 01:30
372F：→ xzsa1471:可能直线珠子不会左右颤动 07/20 01:30
373F：推 weipuyan:一人一信支持到小巨蛋演唱会现场转给大家看 07/20 01:42
374F：嘘 awdxf818:原告应先主动提出证据，而被告也可提出否定事实证据 07/20 01:50
375F：嘘 l102101:护航的真难看.. 07/20 02:06
376F：→ l102101:凭什麽你一个人叫版主怎麽做他就得怎麽做 那大家叫他桶就 07/20 02:08
377F：→ l102101:直接桶不是更好XD 07/20 02:08
378F：→ l102101:欺负史莱姆那边才叫手转啦 护航的不是没看过影片就是没玩 07/20 02:11
379F：→ l102101:过神魔ㄏㄏ 07/20 02:11
380F：推 brokenXD:爽啦 嘘嘘人桶死他最好 看到他一直嘘人就不爽 07/20 02:36
381F：推 aova:=====================分隔线=========================== 07/20 03:00
382F：→ aova:支持板主的方式。板主本来就可以依照佐证去心证判断是非 07/20 03:00
383F：→ aova:有人要提法院吗？间接证据一样可以当证据用 07/20 03:01
384F：→ aova:当迹证足以让板主认定有用挂，但被告又无法提出更有力证据 07/20 03:02
385F：→ aova:板主当然可以认定这是开挂 07/20 03:02
386F：→ aova:被告本来就有自己帮自己辩驳的机会 07/20 03:02
387F：→ aova:但是检察官或法官（板主立场？）可以选择相信或是不相信 07/20 03:03
388F：→ aova:就像女儿被父亲强暴只要女儿能叙述，即使父亲说她自己压上来 07/20 03:03
389F：→ aova:用基本的逻辑去思考，怎麽会去相信呢？ 07/20 03:04
390F：→ aova:=======================讲完了========================== 07/20 03:05
391F：嘘 kennylan:纯嘘有人法学知识误导，不清楚就不要乱举例好吗... 07/20 03:24
392F：嘘 wego5566:受够了.....不会法律可以不要出来谈法好吗? 07/20 04:13
393F：→ wego5566:想谈刑事程序 先证明这个案子适用刑事诉讼法 OK? 07/20 04:13
394F：→ wego5566:使用者与站方间顶多只存有民事契约 若考量PTT是台大的 07/20 04:14
395F：→ wego5566:那顶多也是公营造物使用关系 为什麽会适用到刑法法理? 07/20 04:15
396F：嘘 wego5566:如果这麽爱谈刑法 别忘了还有罪刑法定主义 那废掉板规吧 07/20 04:17
397F：→ wego5566:还不自证己罪勒 行政程序法命当事人陈述意见岂不违法了? 07/20 04:19
398F：→ wego5566:这种张飞打岳飞式的法律讨论还真是够吓人了 07/20 04:20
399F：嘘 rojjujj:原来外挂发攻略心得没事。还会有人跪拜。以後我也要发 07/20 07:55
400F：推 IceCh:支持版主!!! 07/20 08:34
401F：推 areyouok: 板主执行板规甘法律噗事-_-外挂逊咖吃我一C啦 07/20 08:36
402F：推 ncueBenson:都不回应怎麽办.. 07/20 09:48
403F：推 ussr:诚心希望某些人别成为台湾的司法人员 07/20 10:09
404F：推 Electra:支持版主 07/20 11:32
405F：嘘 DJY:你怎麽不去怀疑公司有无黑箱?欺骗消费者行径? 07/20 15:42
406F：推 seeYou:外挂就外挂还要证明啥ㄏㄏ 07/20 16:36
407F：推 Terminator99:roder掰 07/20 17:19
408F：推 kepf:不支持外挂影片 07/20 19:21
409F：→ ARodGodlike:支持 07/21 01:20
410F：嘘 seeyeu:会觉得很牵强、有不甚完善之处这是当然 根本就是滑坡谬误 07/21 07:13
411F：嘘 seeyeu:现在手段与目的都是桶人 落人口实不意外阿 07/21 07:18
412F：→ seeyeu:表决出个特别条款挡外挂使用者吧 07/21 07:21
413F：推 aova:谁跟你在那边乱举例，只是强调板主可以选择信不信而已 07/21 07:34
414F：→ aova:我自己上法院就是这样的经历所以做这样的举例，有问题吗 07/21 07:34
415F：→ aova:就算被告有风马牛不相干的证据，也不代表板主必须照单全收 07/21 07:35
416F：→ aova:重点明明就不在刑法，白痴都知道PTT跟刑法完全无关 07/21 07:36
417F：→ aova:抓错重点来突显自己营造成就感很有事，看到黑影就高潮才吓人 07/21 07:38
418F：推 aova:是有人提到类法院流程，我针对这种人回应，用心看推文可以吗 07/21 07:40
419F：→ aova: ^用他们能理解的方式 07/21 07:49
420F：→ aova:总之，给违反板规者一点时间提证据，也不等於就该相信证据 07/21 07:50
421F：→ aova:也不代表板主放行外O使用，所以我支持这种处理方式 07/21 07:51
422F：→ aova:若还扯乱用刑法比喻之类的，你们能因此得到成就感我也祝福 07/21 07:53
423F：推 IvanKun:坐等结局 卡位 07/21 19:48
424F：推 ckgjeff1990: 07/21 20:40
425F：推 easytired:支持板主 07/21 22:04
426F：推 dan6658123:推版主 07/22 14:15
427F：嘘 longarea:啊你们告医生怎麽要医师举证自己没有疏失? 07/23 19:54
428F：→ longarea:支持版主啦 07/23 19:54