作者zxcmnb (我的证照来自ㄊ大电脑)
看板Trading
标题Re: [讨论] 推动行情背後的黑手(市场动力学)?!
时间Fri Sep 28 13:53:47 2012
不多说
有兴趣的人可以看这篇
"Using Artificial Market Models to Forecast Financial Time-Series"
Gupta, Hauser, Johnson, 2005
这方面的研究已经行之有年
人家都上太空了, 我们还在钻木取火...
※ 引述《ETHZ (开空军一号喝养乐多)》之铭言：
: 藉着回应网友的问题,请容我再占用一篇版面,仔细说明我的观察:
: ZAU:每天都很像 但台湾跟美国日K 就是差这麽多 这麽大.. 09/26 09:22
: ZAU:一个在天上了 台湾还在山腰 如果你说两国都类似 怎会差异如此
: 如果去翻出美股NQ和SP500的10年线型,台股的表现并没有输它们,走势也很像!长期走
: 势很像一点都不稀奇,因为全球经济是连动的.我最近发文想要强调的是,不同市场的
: 日内(intra-day)走势竟然也可以互相"复制"相似,且近几年发生的更频繁,我猜可能是
: 电子交易和资讯流通高度发达有关.
: 网友认为台股和美股日K差那麽多,哪有像? 当我们要比较"懒叫"和"鸡腿"的时候,不是
: 那麽容易可以比的.在数学的"拓朴"分析上,一张平面的纸和一个立体的纸碗是等价的,
: 但一个甜甜圈和一个纸碗就是完全不同的.在数字上,(1,2,3,4,5)和(10,20,30,40,50)
: 是100%不同的两个数列,但它们却100%正相关(线性相关系数是1).所以才会有人用复杂
: 的型态辨认演算法去比较不同的市场,或是比较同市场但不同时段的走势,希望能找到
: 相似的型态,当做交易的参考.人脑最厉害,可以用肉眼一眼看出两个东西像不像,但是
: 人有七情六慾很难像电脑一样快速且"一致"的分析.期神黄毅雄应该就是练就了跟电脑
: 一般的判断力,所以他可以光用眼睛看K线就能准确判断行情.据说他连电脑都不太看,
: 只每天请营业员传真K线图给他.
: 但我真正想要开发的,还并不是单纯的做型态辨识和比对,我是想要找出市场根本的群
: 众动力学,藉由了解这样的东西,直接让市场的力量无所遁形,达到真正的战胜市场.这
: 可能是痴人说梦,永远达不到,但是我知道我们有办法离它愈来愈近.
: 我就来说一个简单的模型:
: 1. 基於市场总是少数的人赚钱,且假设目前市场一共只有11个人(奇数是为了让多空
: 一定有一方胜出)
: 2. 假设市场上每一个投资人都是根据"过去10天"的行情来决定明日该做多(+1)或
: 做空(-1)
: 3. 10天就一共有1024种可能的组合,但只会对应到+1或-1的结果.这11个投资人都可
: 能随机的从这些规则中挑出一个或数个去决定明天的方向,假如一共有3个人决定
: 出要涨(+1),8个人决定要跌(-1),那明天的行情就是+1,因为根据条件一的原则.
: 4. 用这方法去跑出一个多空数列,就会跟真实市场的走势很像.
: 5. 藉由这种方法,还可以进一步去分析,其实市场有时候是可以预测的(因为群众刚好
: 都选一样的策略),但有时候是不能预测的(因为群众选的策略很分崎).如果用这
: 简单模型来交易,我们可以让这个模型跑一段走势,直到出现和真正的市场走势很
: 相似的一段,用那一段的结果来下单.胜算可能就很大.
: 我不是要推销这个方法,因为我自己都还没弄好它(我自己有完全不同观念的操作法,且
: 绩效很好).只是提出或许对大家建构属於自己的交易系统时,能有所帮助.不好意思,
: 写很多,可能害大家眼睛酸.
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 140.112.31.3
1F：推 cobrasgo:老实说不是很同意，研究是一回事，有没有用是另一回事 09/28 20:42
2F：推 likesea:研究确实是上太空了，但赚钱嘛......... 09/28 20:59
3F：推 ETHZ:原PO已经把那篇关监paper找到了,我讲的就是Johnson的工作 09/28 21:03
4F：→ ETHZ:以後不用我赘言了!我告诉大家,这家伙用它真的赚很大.因为我认 09/28 21:04
5F：→ ETHZ:因为我在国外图书馆打杂的时候,认识相关的人. 09/28 21:05
6F：推 ETHZ:除非你们自己真的玩过这方法,但不要随便说一个东西有没有用 09/28 21:10
7F：→ ETHZ:要提出批评就要像个样,提出具体的经验或见识~ 09/28 21:12
8F：推 likesea:怪了，要也是你要说那个东西有用啊，既然都有人帮你上太空 09/28 21:21
9F：→ likesea:了，你还不赶快捞个几亿元来证明这个东西很有用......... 09/28 21:21
10F：→ likesea:你一开始讲得也只是「像来像去」，还好意思说别人随便说 09/28 21:22
11F：→ likesea:难不成你一开始的「像来像去」有具体经验/实际数据喔... 09/28 21:22
12F：推 ETHZ:所以我之前才说,这里的人只对对帐单有兴趣. 09/28 21:25
13F：→ ETHZ:不过,看了zxcmnb的PO文,很开心,这还是有很多同好在潜水. 09/28 21:28
14F：推 phelyl:这是agent based model吗？ 09/28 21:48
15F：→ ETHZ:是的!撇开很多赚钱的方法不说,这我认为最可能接近圣杯的东西 09/28 21:50
16F：推 cybermohrg:agent based model在与真实市场拟合的过程经常被人批判 09/29 10:12
17F：→ cybermohrg:在金融学术领域上也是很冷门的分支,paper大概都集中在 09/29 10:13
18F：→ cybermohrg:物理、数学、资讯的期刊上,通常在与真实市场拟合的步骤 09/29 10:14
19F：→ cybermohrg:会受到其他领域学者的质疑 09/29 10:14
20F：→ cybermohrg:国内倒是有某资本管理公司宣称核心技术是类似的技术 09/29 10:16
21F：推 ETHZ:是的,这个方法是有不少专家质疑.反正自古文人相轻,乃学界常态 09/29 21:19
22F：→ ETHZ:cyber大涉猎极深,敢问您提及的国内公司是哪家?可否告知?感谢 09/29 21:21
23F：推 ilw4e:研究没甚麽不对阿，我相信任何策略背後还是要有理论基础 09/30 00:50
24F：→ ilw4e:不然随便兜几个参数跑回测正报酬这程式你就敢用了？ 09/30 00:52
25F：推 ETHZ:推ilw4e说的.我个人的经验: 假如你开发了一个系统,可以赚钱, 09/30 06:13
26F：→ ETHZ:但是你却无法说出为何这个系统的运作原理可以让你赚钱,那99% 09/30 06:14
27F：→ ETHZ:那99%这个系统将无法持续,很快就会失灵.赚钱只是碰巧. 09/30 06:15
28F：→ ETHZ:开发交易系统千万别只是不断拼凑各种指标,调整参数.一定要先 09/30 06:16
29F：→ ETHZ:要先有基本的理论基楚,哪怕用一条均线也是有平均成本的含意在 09/30 06:17
30F：推 cobrasgo:楼上一定不清楚右脑是怎麽运作的 09/30 17:30