作者magicman (magicman )
看板Trading
标题[问题] Position Sizing? (Part 2)
时间Sat Dec 29 21:57:09 2012
在交易创造自己的圣杯这本书中的部位规模设定应该就是讨论各位说的PZ
应该很多大大用地是类似他说的价格百分率模型
口数的计算分母可能是用过去N天的平均真实区间
可能我对波动率的特性不够了解
且前篇文章我认为尚未明确得到我想要的答案
所以再发一篇文明确表达我的疑问
MarketWizard大在前面推文中曾说PZ目的是在盘整时少赔 波段行情少赚
可以平衡风险 我很认同这个说法
因PZ计算口数在波动增大会降低下单口数 所以没人怀疑波段行情会少赚
我的问题依旧是如何证明使用PZ可以在盘整时少赔?
Yuting大的回答是分三批单进场 所以盘整只会被八第一批单而少赔
我认为这没有回答到我的问题 因为分批下单依旧有每批单口数大小的问题
波动小的盘整盘计算出的每次下单口数一定是相对大 (用价格百分率模型的PZ)
所以如果Yunting大没有用PZ时在盘整盘被八的第一批单口数一定相对小而赔较少
这样无法证明Yuting大因为用了PZ计算出的下单口数而在盘整少赔
反而不用PZ因为第一批单被八的口数没那麽大才会少赔
我的前提是使用会赚钱的顺势统(假设就是Yuting大的顺势系统)
为了明确表达我的问题我分两种情况请各位大大帮忙比较一下 以台指期为例
1. 使用波动最高的2008年年底利用当时的波动率以PZ模型计算出的口数(假设是10口)
交易台指期直到现在 从头到尾都用10口做交易
2. 从2008年到现在都使用PZ模型计算的口数交易台指期 2008年用10口交易
2012年7月起因波动率大幅降低所以用价格百分率模型算出的交易口数是20口
明显的第2种情况冒的风险较高 但第二种情况的风险报酬比一定比第一种情况好吗?
从2012年7月~10月中的盘整盘 第1个情况用10口被八 第2种情况用20口被八
结果使用PZ反而是在盘整时多赔阿(为何和MarketWizard说的使用PZ盘整少赔不同)
即使使用Yuting大说的分三批单进场的方法 使用PZ依旧是用20口单去赔阿
比你不用PZ的10口单去赔依旧是多赔很多阿
还是说10月底台指期波动变大後使用PZ因为下20口赚更大可以弥补7~9月的亏损?
但是即便如此也跟PZ要平衡风险的原意不同阿 这样用了PZ损益波动不是反而变得更大了
也许有人会说我举台指期的例子不好 但我问题的重点不是商品好坏
而是PZ如何降低盘整时的相对亏损
也许有人会说我举例的系统可能是短线或当冲才会在7~9月盘整回档较大
但PZ的使用应该跟交易周期长短无关才是
不好意思问题有点长 请各位高手多多批评指教
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 211.21.123.187
1F：→ Orilla:算出10口不是叫你一次就用10口下 12/29 22:03
2F：→ Orilla:只是跟你讲 依现在的波动程度 满仓只能10口 12/29 22:03
3F：→ Orilla:但在这个关键点 能下几口? 0-10? 这又是另一个课题 12/29 22:04
4F：→ Orilla:你去看看海龟投资法则吧 12/29 22:05
5F：推 huntersa:我觉得你的假设情况好像只有一半而已...重点在加码的单 12/29 22:09
6F：→ huntersa:前单保护後单的假设要出现，讨论pz跟加码才有意义 12/29 22:11
7F：→ huntersa:因为你用pz计算出来的东西，也只是可下的「最大」值 12/29 22:12
8F：→ huntersa:但怎麽分配你算出的最大值，才可以在盘整少赔 12/29 22:13
9F：→ Orilla:所以凌波大才说 PZ有分横纵向 但重点在横向 12/29 22:13
10F：→ magicman:就算有加码好了 使用PZ不是依旧在盘整时会算出相对大的原 12/29 22:16
11F：→ magicman:使口数和加码口数吗 那用PZ就算加码一样陪更多不是吗 12/29 22:16
12F：→ magicman:如果要提加码 那就要比较有PZ的加码口数和无PZ的加码口数 12/29 22:17
13F：→ magicman:而不是比较有加码和无加码 12/29 22:17
14F：→ magicman:我提的口数都只是相对的 重点是赔的时候口数是相对大或小 12/29 22:18
15F：→ magicman:我的问题应该跟纵横向无关 交易创造自己的圣杯书里有说部 12/29 22:20
16F：→ magicman:位规模设定功能是负责决定系统多少的程序 也就是要下几口 12/29 22:20
17F：→ Orilla:我知道你的点卡在哪 不过我不想说 你自己想吧 想通了就 12/29 22:23
18F：→ Orilla:克服很多问题了 12/29 22:23
19F：→ magicman:huntersa:那用PZ在盘整时算出的最大值应该会比不用PZ的口 12/29 22:29
20F：→ magicman:数大吧 就算有用加码去分配口数 用PZ还是会用较大口数赔 12/29 22:29
21F：→ magicman:阿 我指的无PZ一样适用相同的加码系统喔 12/29 22:30
22F：→ magicman:Yuting大如果要用纵横向解说可以麻烦比较有PZ的横向和 12/29 22:34
23F：→ magicman:无PZ的横向吗 12/29 22:34
24F：推 huntersa:我也懂你意思了...的确，亏损会变大没有错 12/29 22:39
25F：→ magicman:我的问题是比较有PZ和无PZ 不是有加码 无加码 有无横向 12/29 22:39
26F：→ huntersa:不过那是正常现象... 12/29 22:39
27F：推 are2:结论是想太多 想用此公式得到盘整或趋势的些微好处 完全无法 12/29 22:39
28F：→ huntersa:盘整会被巴没有错，但同样的在波段时获利也会放大 12/29 22:40
29F：→ are2:另外谁说波段来了 拼命加码就会爽翻? 拼命减码就会降低风险? 12/29 22:41
30F：→ are2:当你再加码的时候都已经走一大段了 12/29 22:42
31F：推 yuting0103:如何证明PZ能够在盘整时少赔.....问一下,我写的那篇PZ 12/29 22:42
32F：→ yuting0103:的物理意义篇你有没有看过...因为那篇俺砍了... 12/29 22:43
33F：→ are2:顺势交易最可怕的是你不知道趋势啥时停止 12/29 22:43
34F：→ are2:逆势交易最可怕的是你不知趋势甚麽时候开始 12/29 22:44
35F：→ magicman:yuting大 我没看过耶 可以mail给我参考一下吗 感恩Orz 12/29 22:44
36F：→ are2:既然这样 就把问题放单纯吧 12/29 22:44
37F：→ magicman:照huntersa所说喷出获利放大 那和MarketWizard说的盘整 12/29 22:46
38F：→ magicman:少赔 波动少赚 平衡风险原意就不同罗 反而用PZ增大波动 12/29 22:46
39F：→ magicman:可以请MarketWizaed大说明一下吗 12/29 22:47
40F：→ Orilla:如果风险用的好 是大略可知道何时是趋势何时是盘整 12/29 22:47
41F：→ Orilla:但跟直观的落差还是很大 12/29 22:48
42F：推 huntersa:市场大的意思你解读了一半，他的情况是「风险值高」时 12/29 22:51
43F：→ huntersa:而我是在回应你，「风险值小」时的状况 12/29 22:52
44F：→ huntersa:你不彷试试都没pz时会有怎样的效果 12/29 22:53
45F：推 huntersa:但整体而言，风险值小时的盘整，比风险值大时的盘整 12/29 22:57
46F：→ huntersa:整体损失还是会小的多…这句话你可以捉摸一下 12/29 22:59
47F：推 yuting0103:你应该是忽略了波动值的循环特性 12/29 23:22
48F：推 Uizmp:应该这麽说, 盘整期的风险值并不是比较"小"的,对吧? 12/29 23:32
49F：→ magicman:但盘整後期 因波动缩小 使用ATR作分母 口数就会相对大 12/29 23:33
50F：→ magicman:所以用PZ的面进 在盘整後期的伤害会比无PZ面进大 盘够久 12/29 23:34
51F：推 Uizmp:问题就在於..波动率 并不直接就是 风险值, 我的推测是这样的 12/29 23:34
52F：→ magicman:整体亏损就会比无PZ面进大 除非你们分母不是ATR 12/29 23:35
53F：→ magicman:但圣杯这本书用的方法和海龟法则分母都是用ATR 12/29 23:35
54F：→ Uizmp:至少我用 ATR 做不出类似的效果.. (也有可能是才疏学浅..XD) 12/29 23:36
55F：→ Uizmp:不过 yuting 说的好像一直都是 "风险值" 12/29 23:36
56F：→ Uizmp:另外他也有提到, 在波动率"放大"的时候下大注.. 12/29 23:37
57F：→ Uizmp:所以波动率(或说ATR)的绝对值并非他的风险值 12/29 23:37
58F：→ Uizmp:他原来的用语好像是, 波段的赚头在波动率放大的时候 12/29 23:38
59F：推 yuting0103:是的....波段的赚头,是来自於扩张中的波动 12/29 23:42
60F：→ yuting0103:大家可以想像股市就像一颗球...这颗球时而变大时而缩小 12/29 23:43
61F：→ yuting0103:当这颗球由小变大的趋势出现的时候.就是顺势好赚的时候 12/29 23:44
62F：嘘 likesea:MW 的说法有问题，不用再讨论了，死脑筋的论点。 12/29 23:47
63F：→ likesea:PZ根本没有那些目的，有的话也是副作用.......... 12/29 23:47
64F：→ magicman:ㄏㄏ MW说法的确易误导 使用PZ後盘整不见得少赔 波段也不 12/29 23:52
65F：→ magicman:见得少赚 12/29 23:53
66F：→ magicman:就算PZ原意是那样 但结果也不见得是那样 12/29 23:56
67F：→ magicman:认同liksea 没有讨论必要了 感谢各位分享 12/30 00:01
※ 编辑: magicman 来自: 211.21.123.187 (12/30 00:06)