作者weeee333 (食物)
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标题[英中] Project vs. Programme
时间Tue Nov 16 21:22:34 2010
Project 跟 Programme 在中文普遍都翻成计划（至少我是这麽翻啦）
很幸运的，到目前为止我都还没碰过一个句子里同时出现这两个字的状况。
但现在在翻一个关於研究资源分配／管理的报告时就碰到了：
Project-based schemes, as opposed to programme-based support,
represent the lion's share of overall public expenditure for R&D.
试译：
方案式的规划手法，相对於整体性计划支援，占了所有政府研发支出的最大部份。
project 也是「计划、方案」
scheme 也是「计划、方案」
programme也是「计划、方案」
天啊...
这里讲一下我个人的解读：
一个 programme 是全面性的，里面可包含多个 project，
而 scheme 指的是做事的一套流程，所以比较好与前两者区分。
还请各位前辈多多教导我该怎麽处理这句译文... orz
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 114.25.185.91
2F：推 luciferii:大计画里有小专案，这句话是不是指大部份的钱都用在为专 11/16 22:10
3F：→ luciferii:案小目的而开发的技术，但少用在为整个计画的考量发展上 11/16 22:11
4F：→ luciferii:(Program计画/Project专案是业界惯用语，不代表正式译名 11/16 22:12
6F：→ weeee333:不是那个 link 里的，不过 link 内的一些对照有很大的帮 11/16 22:29
7F：→ weeee333:助！谢谢二位的帮忙！我就用「专案」与「计划」来区分吧 11/16 22:30
8F：→ weeee333:没想到「专案」这个词真有点想敲一下自己的头 XDD 11/16 22:30
9F：→ usread:按PM等定义,project有开始及结束,故曰"案",programme可视为 11/17 13:30
10F：→ usread:长期整体规画吧 11/17 13:31
11F：→ usread:另一种是如原贴所言,相关projects合成program(me) 11/17 13:31
12F：推 luciferii:这定义好像没听过，另外应该是有了program才会产生小的 11/17 20:52
13F：→ luciferii:project 11/17 20:52
14F：推 lifegetter:用program vs. project估狗；但是要注意不同处定义不同 11/17 22:23
15F：推 lifegetter:是说，像软体 project 里会有小软体 program 之类的 11/17 22:24
16F：→ usread:program包含是PM的定义certified PMP专案管理师 11/17 23:55
17F：→ usread:program包含^projects 11/17 23:55
18F：推 luciferii:我是指"project有开始及结束这种"定义 11/18 02:12
19F：→ usread:这也是PM的定义 11/18 11:30
20F：→ usread:若对专案管理的国际专业及认证有兴趣进一步了解:pmp.org 11/18 11:31
21F：→ usread:这是专案管理专业定义,领域外一般人士可能不了解 11/18 11:32
22F：→ usread:起案,规画,执行,监控,结案:五大process groups,专案管理界 11/18 11:37
23F：→ usread:和翻译界一样,努力界定自己如医法会一般为profession 11/18 11:39
24F：→ usread:所以若在"行内"或"类行"使用这些词汇,宜使用专业定义,若是 11/18 11:40
25F：→ usread:一般性泛用就无所谓也可以交互使用,端看原文背景脉络为何了 11/18 11:41
26F：→ usread:界於软硬之间的翻译界到底能不能规范为"硬"专业是另一议题 11/18 11:55
27F：推 TheRock:可以叫「韧」专业... XDDDD 11/18 12:04
28F：推 luciferii:PMP我知道，PMP对PM的区分方法不是世上惟一一套分法，不 11/18 12:13
29F：→ luciferii:过重点不是它怎麽分，而是觉得这里的定义是 11/18 12:14
30F：→ luciferii:「project有开始及结束,故曰"案"」的定义，我在PMP里好 11/18 12:14
31F：→ luciferii:像没看过这种讲法，而且也想不出来这个推理成立的原因 11/18 12:15
32F：推 luciferii:PgMP里Program也有开始及结束，这跟叫不叫作"案"或者 11/18 12:19
33F：→ luciferii:project的定义倒底有什麽关系? 11/18 12:19
34F：→ luciferii:另外，PMI考试红归红，project/program就变他们原创也实 11/18 12:21
35F：→ luciferii:在有点倒果为因了点 11/18 12:21
36F：推 lifegetter:usread 是说这是「专案管理专业」定义；要是翻译的是这 11/18 14:54
37F：推 lifegetter:类文章当然要以其定义，其他的就照特定约定俗成定义。 11/18 14:55
38F：推 usread:project有开始及结束是pmi的定义,故曰案是敝人我的译义.至 11/18 16:25
39F：→ usread:於是否由pmi说了算,正如是否由tofel,toeic说了算,要看该机 11/18 16:25
40F：→ usread:构及检定在专业人士中的"权威度"及普遍承认度.TR的"韧"得 11/18 16:27
41F：→ usread:趣,LF之言得我意,Lii的原创二字有失"欲加",谁说他们原创了? 11/18 16:30
42F：推 luciferii:(1)PMI没有这种对project定义(2)我也看不懂你对"案"的 11/18 18:01
43F：→ luciferii:中文释义里的中文或英文原因。 11/18 18:02
44F：→ luciferii:PMP是因为最近台湾开始炒作，又有证照才有比较多人知道 11/18 18:04
45F：→ luciferii:跟台湾大部分IT证照一样，证照归证照，实务归实务，但你 11/18 18:05
46F：→ luciferii:这里对project的定义也不是PMI讲的。 11/18 18:05
47F：→ luciferii:正如英文这种语言也并不是由tofel toeic说了算 11/18 18:07
48F：推 TheRock:我 project 是译专案，至於这印象嘛，以前大学上 IT 相关 11/18 18:11
49F：→ TheRock:课程的时候老师就是用「专案」这词。至於 program 我个人 11/18 18:12
50F：→ TheRock:是译方案或计画。个人语感 program 的涵盖层面较 project 11/18 18:15
51F：→ TheRock:广。而就中文来说，「专案」一词因为有「专」字，所以有内 11/18 18:16
52F：→ TheRock:容较明确、较具体的感觉。至於方案、计画，个人觉得涵盖范 11/18 18:18
53F：→ usread:台湾的资讯往往後一步,这不用多说了.PMP是虚是实,正如toefl 11/18 18:24
54F：→ usread:也不一定代表英文实力,但申请米国学校时没法对学校这样说 11/18 18:26
55F：→ usread:至於PMI如何定义project,不如看完PMBOK再说吧 11/18 18:26
56F：→ usread:PMI的project定义,我可以不客气地说我百分百正确,而且非因 11/18 18:30
57F：→ usread:我的"翻译"专业而如此说.至於我同不同意PMI下的定义,专业立 11/18 18:31
58F：→ usread:了行规,若不认同可以加入/建议 PMBOK规范/着作等委员小组 11/18 18:32
59F：→ usread:再者我对PMI/PMP的认识无论时空也都早在台湾"炒作"之前之外 11/18 18:34
60F：→ usread:再不礼貌的说一句本不想说的常见通病):"没见/听过"不表示不 11/18 18:35
61F：→ usread:存在,一人没听/见过不表示他人也没听/见过 11/18 18:35
62F：→ usread:profession业内人士必须有一套严谨的共同术语,所以定义规范 11/18 18:39
63F：→ usread:相当重要,也因此一般互用的project/program在PMBOK里必须加 11/18 18:40
64F：→ usread:以限定,并与operation做严格画分,以确定专业内沟通准确,他 11/18 19:04
65F：→ usread:人不能置喙,同理他们也管不着业外爱怎麽使用.所以说了半天, 11/18 19:04
66F：→ usread:要怎麽译,视原文属性而定;至於PMI如何定义,以PMBOK为准 11/18 19:05
67F：→ TheRock:围较广，策略意味较为浓厚。所以方案、计画内有专案，酱。 11/18 19:28
68F：→ weeee333:TR 你怎麽两行推文之间差一个多小时啊 XDDDDD 11/18 21:07
69F：→ amorch:消失的一个小时可能被外星人绑架了吧。我猜 XD 11/18 21:10
70F：→ weeee333:封包走失了....... 囧 latency = 1 hr 10 min??? 11/18 21:18
71F：推 TheRock:当时被俗事绑架... :P 11/18 22:32
72F：推 RookieRun:TR：这叫做拨接魂！（误） 11/18 23:28
73F：推 lifegetter:请先估狗一下定义，process groups 确实包含这五个步骤 11/19 01:14
74F：推 lifegetter:没听过确实不代表不存在，到底我们不是全知全能 11/19 01:15
75F：推 lifegetter:台湾的资讯教育…确实有很多改善空间 11/19 01:16
76F：推 luciferii:这五个步骤有人反对吗?看不懂争点不用硬google... 11/19 01:50
77F：推 luciferii:顺带一提万一你没google到，Program也是相同五个process 11/19 02:21
78F：推 lifegetter:请就事论事，不要使用「看不懂争点」等等用语引战 11/19 07:00
79F：推 lifegetter:这算是警告 11/19 07:00
80F：推 luciferii:我认为你叫业内人去google一个与争点无关的业内东西，就 11/19 08:15
81F：→ luciferii:已经在引战了。 11/19 08:15
82F：推 luciferii:下文甚至都在讨论PMI里的东西了，还突然贴随手google到 11/19 08:18
83F：→ luciferii:的wiki内容，你是觉得wiki都比业内的人还专业吗? 11/19 08:20
84F：→ johanna:路西瓜本来就没在跟人客气的 XD 11/19 08:25
85F：→ johanna:不过那两句推文真的太多杂讯，除了「我没反对这五步骤」和 11/19 08:25
86F：→ johanna:「Program也是相同五个process」以外都是不必要的 :P 11/19 08:25
87F：→ johanna:是说这篇讨论已经可以结束了吧？（虽然我从没看懂过争点.. 11/19 08:25