作者liwmewmew (如果大海能够)
看板TreeofSavior
标题[闲聊] 最近玩了5V5的RANK PVP
时间Mon Aug 15 13:35:48 2016
这篇纯粹闲聊呀，请各位板友不要来战我
很欢迎对TOS的PVP有心得或看法的玩家，可以有分享一些想法给我
包括你们觉得其实没有我说得这麽糟糕，或是未来已经看到了些什麽希望
当然也可以说你们遇到更糟糕的事XDD
我是一个超爱打PVP的玩家
将近每一个游戏都是主玩PVP
魔兽世界我只打过随机5人副本
从未参加过大型的故事副本
练到满等，就是无止尽的战场、门口插旗、排竞技场
从60级的年代一直玩到85级，因为PVP平衡太乱七八糟而离开
後来100级这次前夕回来看，包月玩不到半个月又离开了
最近TOS练到200左右
开始去排PVP
发现到，问题夸张到有点严重，而且我感觉官方可能没能力修正这些问题
其实大部份的玩家也都有发现到
1.第一场一定双方集体严重大错位，乱打一通，谁先被打到或先被控场就会现身
(不把握自己丢技能会不会被抓到位置)
这可能蛮好修的，这应该不是设计上的架构问题
2.角色错位、角色消失、技能不明确
这我怀疑是游戏设计，本质上的架构问题，可能解不掉了...
(例如以前其他游戏常讨论到的，技能丢出去是先扣血还是打到角色才扣血
真的想做PVP的话，定位、扣血什麽之类的都要做得很细腻了，才可能谈平衡)
可能跟角色与技能的定位方式有关，定位这些都没做好，却给一堆位移跟推移技...
有板友知道国际或韩国服有解掉吗?
(国际服好像乾脆关掉5V5 PVP了，因为BUG一堆，更别提还有平衡问题)
3.各职业平衡问题，我觉得这会是一个超级大问题
有些技能是不能越界的存在，但他们却给了某个职业那些技能
当官方发现这些问题後，砍了那个技能却又可能导致某个职业废掉
冰盾真的是毒瘤般的存在，超过50%的冰冻率而且盾还打不破
(例如设计成角色承受多少伤害盾就会破掉之类)
不论是用魔法远攻、近攻，K冰法的人大概打不到2下，自己就被冰住了
不K冰法的人，冰法也一样会跑来冰掉你
当下次改版冰箭-50%冰冻率、冰盾只对进战物攻有效果，冰法还剩下什麽?
冰墙配念力吧，还有雪球跟冰树，都是有力的范围技，似乎还不至於废掉
另外冰冻也有BUG阿，我遇到整场被冰到底的，冰冻时间过了，我还是保持冰冻状态
对手在我面前转圈圈，一下一下的把我弄到死，打个几下休息一下这样...
念法呢? 念法的重力磁场(=引力极点)被拔掉後
剩下贴身的灵能压力(=心灵压迫)、贴身的浮空
其他的似乎都不是大范围的范围技能
念法在PVP里应该有种没有远距离攻击技能可用的感觉
而要贴到对手，对方又可能有一堆远距离控场XD
不知道官方会怎进一步平衡? 我猜是不会了
因为比起念念法，一堆更惨的职业更多，而且是从早惨到现在，依然没被注意到
我觉得，有些架构是设计上的问题，可能会让TOS的PVP永远无法很精密的去应战着
(例如LOL那样，一格一步每个位置都蛮准的，时间点都能抓能预判
甚至可以对飞在空中的对手准确接招)
在TOS这样设计的前题下，PVP永远只会像枕头战这样
尽可能选距离长、范围大的攻击或控场技能，往大方向丢过去，中了赚到这样
另外职业的技能可能创的时候也没想过PVP，所以没定一些原则之类的
我觉得这个平衡是不太可能的(例如集体控+攻击到死的技能不应该存在之类的原则)
一时想不到更多，但其实也莫名其妙说了一堆
打了几天下来，有一点失望是真的
--
有种熟悉总在你心里深处、眼光余角出现
越是追求越是千里寻不着
日覆一日，渐渐的也就淡忘
实际却如影随行、无声无息的埋藏在潜意识里‧‧‧
也许夜深人静时又会不经意的轻敲你心房
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 36.236.104.78
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1F：推 logon1111: 其实在pve就能感受到很大多判断的问题...已弃pvp的念头 08/15 14:07
其实我觉得整个点子都很不错
但实际写出来的游戏很多地方欠缺考虑的感觉
包括绘图技术目前好像蛮有问题的...漂亮是漂亮...
我也不知道那是技术本身有问题(那为何拿来用...)，还是纯粹使用的开发团队功力不足
2F：→ deffejfr: afk用法是这样的吗？ 08/15 14:13
其实我也不知道耶，以前打WOW时常听到，但我也没特别去查
不过WOW如果打/AFK，好像会下线，就记得这样了XD
你想开一篇新文章来讨论AFK吗?
3F：→ Elysion775: away from keyboard 现在都被乱解成退出、退坑 08/15 14:44
4F：→ Elysion775: 原本只是暂时离开电脑一下，等等回来而已 08/15 14:44
OK 我改文 也避免误导他人
我不希望离题
对於原文的议题，两位有什麽心得想分享的吗?
5F：推 deffejfr: PVP做的好真的很难........首先职业平衡就很难做到 08/15 15:21
6F：→ deffejfr: 什麽职业适合PVE 什麽适合PVP 什麽适合开来坐着聊天骗赞 08/15 15:22
7F：→ deffejfr: 再者某职业中的技能点法 A点法适合PVP B点法适合PVE 08/15 15:23
然後适合PVP的A点法，设计坏了整个太OP，补一刀给他
就变PVP跟PVE都不行了XDD
8F：推 deffejfr: 然後本来不强势的战士加上错位更是雪上加霜 08/15 15:25
战士我看到都是冲出来，拉一只回去给大家打的感觉
其他没啥印象了
※ 编辑: liwmewmew (36.236.104.78), 08/15/2016 17:01:53
9F：→ Dmoonoo: 要打PVP只能专练一个路线去打，这游戏感觉职业决定一切 08/15 17:46
10F：→ liwmewmew: 我觉得职业目前乱七八糟难以平衡，但这些都还好说，规 08/15 21:29
11F：→ liwmewmew: 则改一改都有救 08/15 21:29
12F：→ liwmewmew: 但是一堆设计架构的问题，导致错位看不到人看不到技能 08/15 21:31
13F：→ liwmewmew: 的问题，让整场pvp雾里看花，不知道会不会去改正，看 08/15 21:31
14F：→ liwmewmew: 国际服很多问与答，怎麽都没人问这些问题呢？我超想听 08/15 21:31
15F：→ liwmewmew: 听官方怎麽说，听听官方打算怎麽改架构 08/15 21:31
16F：推 tom91002: 开场错位是bug，是由於玩家进入竞技场的时间有差异，导 08/16 00:04
17F：→ tom91002: 致位置不同步的问题。韩服已经把开场准备时间改为60秒， 08/16 00:05
18F：→ tom91002: 完全根除这个问题了。 08/16 00:05
了解@@" 看来这应该确实是很好修的
明天好像会改版，可能就修掉了~
谢谢大大!!
※ 编辑: liwmewmew (111.249.105.171), 08/16/2016 01:22:01
19F：→ bndan: 人人能穿满物防 但魔抗/属性抗难称 控场比扯还都集中在某些 08/16 18:31
20F：→ bndan: 职业身上.自补可以秒回到满(搭上物防穿满问题) 等等设计... 08/16 18:32
21F：→ bndan: 这样还会想玩PVP的...除非是为了那分数换的东西 EX:宝石粉 08/16 18:33
22F：→ bndan: 不然真的是...囧~ 08/16 18:33
23F：→ wayo: 其实我玩了一阵子，实在很想问，武僧到底干甚麽吃的，要aoe 08/17 09:25
24F：→ wayo: 没有，要单体没有，更别讨论pvp 08/17 09:25
25F：→ wayo: 了，什麽控场技都没有，连本身吃饭技能三只狗那个小到不行的 08/17 09:25
26F：→ wayo: 攻击距离，除了野外农怪续航很久，就真的只是续航久，完全没 08/17 09:25
27F：→ wayo: 效率，隔壁棚的战士……我没玩过，不过哀号程度这麽大，我连 08/17 09:25
28F：→ wayo: 创都不敢创。我实在很想说这游戏的平衡真的做的他妈有够烂！ 08/17 09:25
29F：→ wayo: ！ 08/17 09:25
30F：→ liwmewmew: 昨天打了几场55pvp，最有印象的是某种弓手 08/17 19:17
31F：→ liwmewmew: 他队友会先来吸引我的注意，然後弓手突然现身 08/17 19:18
32F：→ liwmewmew: 打我一套，最後补个出血，我发现出血一跳约1800 08/17 19:19
33F：→ liwmewmew: 我就只能等死耶，我血3万物防约400说… 08/17 19:19
34F：→ liwmewmew: 遇到3次了，有人能分享一下这要怎麽对应吗？ 08/17 19:20
35F：→ liwmewmew: 他现身打一套到离开，这段时间蛮短的，没特别算 08/17 19:21
36F：→ liwmewmew: 约3到5秒的样子 08/17 19:21